[24 楼] magicw
[泡菜]
19-12-8 22:22
笑笑哭哭 发表于 2019-12-08 22:15尼康的一系列机器停产真是可惜了,刚好符合你的要求。 尼康的一系列是不是因为镜头设计难度太高而停产的? 世界上卖的最多的镜头是手机镜头,尺寸更小,难度更大?😂 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[23 楼] magicw
[泡菜]
19-12-8 22:20
四季谷业 发表于 2019-12-08 18:54不能纯看面积,还要看像数密度,同样的2000玩像数,M43的底子技术难度就远高于全副 奥巴的2000万底是sony供的,要说像素密度高,不仅没有sony给小米华为提供的手机cmos密度高。也没有一寸底黑卡用的2000万像素cmos密度高,而且还是堆栈式。只看密度不看面积,不看带宽不看传输速度,是不是有点片面? 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[22 楼] 笑笑哭哭
[泡菜]
19-12-8 22:15
magicw 发表于 2019-12-8 22:11  好奇怪的罗技,(大底相机高素质)镜头的小型化才是难题。而小底出小型化镜头本来就是理所应当的。
同样的镜头结构设计,覆盖的cmos面积只有1/4,镜片直径自然就可以小1/2,加工时的尺寸精度控制简单了,自然更容易实现中心区域(虽然面积很小)的高分辨率。而镜片轻了,镜头马达的驱动能力又可以降低很多。 尼康的一系列机器停产真是可惜了,刚好符合你的要求。
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[21 楼] magicw
[泡菜]
19-12-8 22:11
佣书自雄 发表于 2019-12-08 18:50好奇怪的逻辑,照这样说显微镜岂不是更便宜了。 镜头往往越小才越难造。 镜头小型化是人类目前无解的难题。 好奇怪的罗技,(大底相机高素质)镜头的小型化才是难题。而小底出小型化镜头本来就是理所应当的。 同样的镜头结构设计,覆盖的cmos面积只有1/4,镜片直径自然就可以小1/2,加工时的尺寸精度控制简单了,自然更容易实现中心区域(虽然面积很小)的高分辨率。而镜片轻了,镜头马达的驱动能力又可以降低很多。 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[20 楼] 珍奇雅石馆
[老坛泡菜]
19-12-8 19:06
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[19 楼] 影林大道
[泡菜]
19-12-8 19:05
一来相机不是奥巴主要盈利项目,二来奥巴一向不善于运作市场。从这个角度来理解这段话,很容易接受,奥巴的企业文化也贯彻到位。 确实没错,远摄和轻便一直都是M43的优势,无需强调。但是如果奥巴偏执地强化发展这个领域,用户群体有多少,未来这些群体会怎样变化,并不乐观。 建议奥巴还是要发挥技术狂的精神,即使坚持小底,也要面向一般用户推出一些新的黑科技,制造新的销售增长点。毕竟打鸟、野外的机会太少。 但是如果奥巴并不在意市场,那上面那些就当我没说吧。 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[18 楼] 珍奇雅石馆
[老坛泡菜]
19-12-8 19:03
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[17 楼] 四季谷业
[泡菜]
19-12-8 18:54
jy990707 发表于 2019-12-8 17:35  熟悉传感器制造的都知道,画幅变成全画幅的1/4,CMOS成本可远低于全画幅成本的1/4。 镜头研磨也是,镜片越小越容易磨,成本更低(参考手机镜头玻璃)。 M43性能和价格实在不成比例,还不如买全画幅或apsc画幅。 不能纯看面积,还要看像数密度,同样的2000玩像数,M43的底子技术难度就远高于全副
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[16 楼] 魑魅射手
[泡菜]
19-12-8 18:52
jy990707 发表于 2019-12-8 17:35  熟悉传感器制造的都知道,画幅变成全画幅的1/4,CMOS成本可远低于全画幅成本的1/4。 镜头研磨也是,镜片越小越容易磨,成本更低(参考手机镜头玻璃)。 M43性能和价格实在不成比例,还不如买全画幅或apsc画幅。 离开M43即可啊!奥巴即便退出中国市场也照样活得很好
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[15 楼] 佣书自雄
[资深泡菜]
19-12-8 18:50
jy990707 发表于 2019-12-8 17:35  熟悉传感器制造的都知道,画幅变成全画幅的1/4,CMOS成本可远低于全画幅成本的1/4。 镜头研磨也是,镜片越小越容易磨,成本更低(参考手机镜头玻璃)。 M43性能和价格实在不成比例,还不如买全画幅或apsc画幅。 好奇怪的逻辑,照这样说显微镜岂不是更便宜了。 镜头往往越小才越难造。 镜头小型化是人类目前无解的难题。 本帖最后由 佣书自雄 于 2019-12-8 18:51 编辑
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[14 楼] 黄品青RGB
[资深泡菜]
19-12-8 18:42
珍奇雅石馆 发表于 2019-12-8 16:13  10月在纽约举行的照片展,在那里我们采访了奥林巴斯美国销售和营销副总裁木田聪。讨论的话题包括新的电子M5三世和他的公司吸引专业摄影师的策略。
为了清晰和流畅,以下采访经过了轻微的编辑。
既然E-M1X已经存在,你的职业战略是如何发展的? E-M1X彻底改变了我们在专业市场的地位。我们看到了许多变化。E-M1X是为野生动物、观鸟和运动而设计的。在我们宣布150-400毫米后,我们收到了很多来自这些人的询问和问题,我们也收到了很多预购请求,尽管我们还没有透露价格信息。
原因是尺寸和重量,以及我们系统的其他特征。非常强的稳定性,现在能够捕捉快速移动的物体。
有多少电子M1X购买者已经投资到您的系统中,而不是全新的用户? 这很难说。起初主要是奥林巴斯的用户,但最近我们推出了“交易,向上交易”的促销活动,大约有一半的人从我们自己的系统交易,而新用户来自其他[品牌]。许多来自野生动物和运动场的人正在进入我们的系统。
你有市场份额的目标吗? 我们没有具体的数字,但是在观鸟和野生动物方面,我们有用户数量的目标。但是我们不知道市场有多大。
当你和E-M1X用户交谈时,你是否发现他们用那台相机进行一种摄影,用另一台相机或另一个品牌进行另一种摄影? 我们看到了一个趋势, ... 微距都是叠加法拍摄, 2.8的微距头收缩光圈至f5.6画质最好,起步100张开拍,甚至500-1000张后期叠加成功。 你的尼康Z 7很适合拍微距。 决定微距重要核心就是“叠加”
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[13 楼] 虎哮深谷鸣
[陈年泡菜]
19-12-8 18:21
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[12 楼] 笑笑哭哭
[泡菜]
19-12-8 18:18
jy990707 发表于 2019-12-8 17:35  熟悉传感器制造的都知道,画幅变成全画幅的1/4,CMOS成本可远低于全画幅成本的1/4。 镜头研磨也是,镜片越小越容易磨,成本更低(参考手机镜头玻璃)。 M43性能和价格实在不成比例,还不如买全画幅或apsc画幅。 手机镜头可不是玻璃的哦,包括各家的狗头,都是树脂做的,一次成型,不用磨,树脂越磨越花。很多眼镜镜片也不是玻璃的,树脂做的。 本帖最后由 笑笑哭哭 于 2019-12-8 18:19 编辑
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[11 楼] 金木影研社
[禁言中]
19-12-8 18:18
说那么多有啥用,全幅微单都几千块钱了,市场表现说明了一切 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
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[10 楼] angoe2006
[泡菜]
19-12-8 18:10
jy990707 发表于 2019-12-8 17:35  熟悉传感器制造的都知道,画幅变成全画幅的1/4,CMOS成本可远低于全画幅成本的1/4。 镜头研磨也是,镜片越小越容易磨,成本更低(参考手机镜头玻璃)。 M43性能和价格实在不成比例,还不如买全画幅或apsc画幅。 cmos成本占比多少?
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[9 楼] jy990707
[泡菜]
19-12-8 17:35
熟悉传感器制造的都知道,画幅变成全画幅的1/4,CMOS成本可远低于全画幅成本的1/4。 镜头研磨也是,镜片越小越容易磨,成本更低(参考手机镜头玻璃)。 M43性能和价格实在不成比例,还不如买全画幅或apsc画幅。 本帖由安卓客户端发布
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[8 楼] angoe2006
[泡菜]
19-12-8 17:14
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[7 楼] 珍奇雅石馆
[老坛泡菜]
19-12-8 16:16
编者按:巴纳比·布里顿 我们上次与村田先生交谈是在2018年10月。这是在E-M1X正式发射前不久,当时即将推出的相机正在展示给一些记者和摄影师,但在它被公之于众之前。从那时起,E-M1X已经被世界各地的专业摄影师和爱好者所掌握,并加入了E-M5三世,提供了一些相同的功能,但包装更小,体积小得多。
这次采访是在2019年10月下旬我们最后一次谈话一年后进行的。那是在关于奥林巴斯相机部门未来的谣言(看起来就是这些)开始流传之前。那些谣言已经解决了(如果不是彻底的拒绝)最近,在我们10月的谈话中,村田没有暗示未来会有麻烦。
事实上,似乎是全速前进对他和他的团队来说,随着E-M1X的问世,E-M5三世也加入其中,并预示着更多的未来。村田的基本信息从2019年10月至今没有改变。奥林巴斯没有计划在产品线中引入新的传感器格式,它致力于微四分之三,公司相信“技术将会发展”,以至于全帧在某些情况下的优势最终会消失。
上市近一年后,奥林巴斯没有透露售出了多少辆E-M1X,我们也不指望它们会售出。村田先生说,许多第一批拿起它的人已经投资了微型三分之四系统。考虑到一个人完全转换系统需要投资,这并不奇怪。但是这样的人(奥林巴斯称他们为“转换者”)确实存在,村田希望即将到来的M.祖伊科数码ED 150-400毫米F4.5 TC 1.25x IS PRO将成为真正吸引专业人士注意力的镜头。我当然迫不及待地想在E-M1X上试用一款,希望能尽快上市。
我不敢向村田先生提出成本问题,因为害怕显得粗鲁,但他很清楚一些摄影师(和《新闻评论》的一些读者)的普遍印象,即电子M5三世对于M43相机来说相当昂贵,只有1200美元的机身。这忽略了一个事实,那就是它融合了很多来自E-M1X和E-M1二世的技术,正如村田先生所说,“传感器的尺寸并不决定产品的成本,也不决定图片的质量”。
这是无可争辩的。
标签:采访,奥林匹斯山
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[6 楼] 珍奇雅石馆
[老坛泡菜]
19-12-8 16:14
与E-M1X不同的是,在传统的光学模型中,光学模型-数字模型-M5三世是一个小型、紧凑的相机。包含了很多来自M1二世的技术,M5三世是针对奥林巴斯所说的“流浪者”。 电子M5三世在你的职业战略中有作用吗?你想让人们买下它,走向电子M1系列相机,还是和专业团体一起买? 老实说,我们并不真的那样想。就电子M5三代的购买者数量而言,我们预计会有更多的顾客,或者说取代早期型号的人将占据最大份额。但是当然也有专业人士会把它作为第二个摄像头。 我们的许多读者对三分之四相机的价格可能有点高做出了反应。你会对那些人说什么? 我认为微四分之一的一个大问题是我们使用的是单一格式。因此,如果你将来买一个新镜头,或者更换你的相机,你不需要转换格式。这是一个巨大的好处,第二件事是美国有一种非常强烈的心态,越大越好。全帧更好。但是传感器的大小并不决定产品的成本或图片的质量。 不是所有人都适合全帧。对所有摄影师来说,思考对他们来说什么是重要的 如果有人真的需要一个更大的传感器,因为他们在非常暗的条件下拍摄,或者他们需要制作非常大的照片,那么全帧是更好的选择。但是如果有人在一个更小的包装中找到价值,不仅仅是相机,还有镜头,那么[我们的立体相机]会更好。 因为最近的全框架趋势,总是有这样的讨论。在美国,全帧占市场总量的18%。去年这个时候,人们说是30%,或者50%,但我认为不会发生。不是所有人都适合全帧。对所有摄影师来说,思考对他们来说什么是重要的。如果真正重要的是便携性,我们相信他们会选择[的电子M5三号或电子M1二号作为他们的第一选择。 你提到摄影师在非常低的光线下拍摄,或者需要非常大的照片,他们可能仍然选择全帧。你将来有没有雄心把这类用户吸引到三分之四? 简而言之,是的。技术将会发展。如果你回顾三五年前,甚至是第一台微型三分之四相机,噪音有时会使图像无法使用。发展将继续。它不会停止。总有一天,我不知道什么时候,科技会赶上来,我们今天的一些缺点将不再是缺点。当这些缺点消失后,剩下的就是更小的物理尺寸和重量,以及我们镜头的质量。和图像稳定。今天,有些人真的需要更大的传感器,但将来不会总是这样。 当你想象未来的时候,你仍然在谈论单一的格式——三分之四? 是的,这不会改变。这种形式将会发展,但我们不需要改变它。没有计划。
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[5 楼] 珍奇雅石馆
[老坛泡菜]
19-12-8 16:13
10月在纽约举行的照片展,在那里我们采访了奥林巴斯美国销售和营销副总裁木田聪。讨论的话题包括新的电子M5三世和他的公司吸引专业摄影师的策略。
为了清晰和流畅,以下采访经过了轻微的编辑。
既然E-M1X已经存在,你的职业战略是如何发展的? E-M1X彻底改变了我们在专业市场的地位。我们看到了许多变化。E-M1X是为野生动物、观鸟和运动而设计的。在我们宣布150-400毫米后,我们收到了很多来自这些人的询问和问题,我们也收到了很多预购请求,尽管我们还没有透露价格信息。
原因是尺寸和重量,以及我们系统的其他特征。非常强的稳定性,现在能够捕捉快速移动的物体。
有多少电子M1X购买者已经投资到您的系统中,而不是全新的用户? 这很难说。起初主要是奥林巴斯的用户,但最近我们推出了“交易,向上交易”的促销活动,大约有一半的人从我们自己的系统交易,而新用户来自其他[品牌]。许多来自野生动物和运动场的人正在进入我们的系统。
你有市场份额的目标吗? 我们没有具体的数字,但是在观鸟和野生动物方面,我们有用户数量的目标。但是我们不知道市场有多大。
当你和E-M1X用户交谈时,你是否发现他们用那台相机进行一种摄影,用另一台相机或另一个品牌进行另一种摄影? 我们看到了一个趋势,人们来自全帧,他们需要一个小相机旅行,他们使用奥林巴斯。我们称这些人为“转换者”。但在我们推出E-M1X后,我们看到人们在观鸟和野生动物领域工作,他们开始转变。他们有时甚至不测试齿轮,他们只是完全转换。
随着OM-D产品线的发展,你认为专业和半专业市场对你来说会变得更重要吗? 当然。如果你看看今天美国的市场,2019年,市场下跌了10%。在500美元以上,全帧部分有所增加,但在这两者之间,下降了20-25%。我们现在对市场的看法是,自去年以来,有许多入门级产品,但这个市场已经不是很大了。所有制造商都试图通过打折来实现销量。
对于对旅游、野生动物和运动感兴趣的人,我们可以提供用智能手机无法拍照的产品。因此,我们的专业范围不仅对专业人士很重要,对想要更好、更清晰图像的爱好者也很重要。
我们倾向于听到入门级相机的购买者不会购买额外的镜头。这是你认为专业人士和爱好者更有价值的一个原因吗? 简而言之,答案是肯定的,但他们对购买的兴趣并不是唯一的原因。那些真正想享受摄影的人确实需要额外的配件。我们想给这些人更多的机会——不仅仅是销售更多的镜头。还有一些产品正在开发中,应该非常适合这些客户。
你能描述一下你的中期产品策略吗? 对于那些拍摄快速移动物体的人,我们将介绍更多的超远摄镜头。这是一个你会看到全帧和微三分之四有很大区别的领域。我们将生产小但质量非常高的镜头。不仅小,而且轻。你会立即看到不同之处。这是系统的象征。
对于风景摄影师,我们想生产小型专业镜头。
职业体育市场上的两大玩家是佳能和尼康,一个重要原因是他们已经存在很长时间了,图片代理公司在这些系统上有巨大的投资。你将来有没有野心在代理领域与他们真正竞争? 我们暂时没有这样的区别。专业人士对我们来说很重要,原因有几个。一个产品必须非常好地为专业人士服务,我们与专业人士合作以获得反馈。说到提高我们产品的质量,这是一个非常重要的周期。为了向市场传达信息,与专业人士合作也很重要。
对于那些为大机构工作的人来说,我们认为他们是普通专业/爱好者用户的一部分。我们非常有兴趣为这些用户提高产品质量。只要我们能继续为这些人生产合适的产品,我认为我们就不需要区分不同的群体。
EM1X是一款如此强大的相机,但它与最初的OM-D概念有很大的不同... 这很难,你知道的。与早期的型号相比,这是一个大相机[]。但是当你看这些特征时,它仍然很小。我们采访过的许多摄影师最后都说‘哦,这比我想象的要小’。但是尺寸和重量的好处也体现在镜片上。我真的相信150-400毫米的镜头会改变世界。它真的很好,我迫不及待地想给你看。相当于2000毫米的手持拍摄——太神奇了。
像“电子M5三号”这样的相机是如何融入整体战略的? 这部相机旨在吸引我们称之为“流浪者”的人。我们有几个非常重要的目标群体,尤其是在美国。一个是鸟类摄影,野生动物摄影。那种领域。另一个是流浪者——想探索世界的人。这是一个探索世界的好相机。这并不意味着你必须去极端的地方,甚至是城市周围。这两个不同的目标群体是我们的主要目标用户。
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[4 楼] qtomcn
[资深泡菜]
19-12-8 15:29
用过全画幅再看m43画质简直惨不忍睹,尤其a7r4这样的,m43唯一好处就是携带太方便。
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[3 楼] mjzhanghu
[泡菜]
19-12-8 15:28
看吧,只要谈及m43总绕不开高价与画幅。 本帖由安卓客户端发布
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[2 楼] photosaint
[资深泡菜]
19-12-8 14:55
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[1 楼] 珍奇雅石馆
[老坛泡菜]
19-12-8 14:48
Olympus 新價值抗衡全片幅勢力 發表於 2019 年 12 月 6 日 ? 瀏覽 16,878 ?相機消息 文:Alex 早前被緋聞纏身的 Olympus,近日頻頻宣傳新鏡的推出,又藉著不同的動作,顯示品牌仍然對 M4/3 相機業務的前景充滿信心。DPReview 昨日便刊出一篇標題為「全片幅並不適合所有人」的專訪,當中透露了 Olympus 未來的發展方向,以及對現今市場的一些看法。 專訪早在 PhotoPlus Expo 舉行期間(10 月 24 至 26 日)進行。受訪的 Olympus 美國銷售和市務部副總裁 Aki Murata 當被問到「OM-D E-M5 III 的價格有點高」時,他提到「美國有相當一部分的使用者,有一種非常強烈的心態,認為感光元件越大越好。事實上,感光元件的尺寸並不是決定產品成本或圖片質量的唯一因素」。 Murata 承認,對於一些需要在極暗環境下拍攝照片,或需要製作出大照片的用家來說,全片幅也許更好,但「攝影師必須考慮對他們來說甚麼才是最重要的事情」。細小而輕便的機身與鏡頭,在多方面都具有特別的價值。 Olympus 美國銷售和市務部副總裁 Aki Murata Murata 其後又說,Olympus 堅信 M4/3 系統的價值在於尺寸:不止相機的尺寸,還有鏡頭的尺寸。以 Olympus 最新推出的 150-400mm F4.5 TC 1.25x 鏡頭為例,能以手持方式操作 2,000mm 等效焦距(編按:400mm 原生焦距 x 2 倍焦距放大率 x 1.25 倍內置增距鏡 x 2 倍外置增距鏡 = 2,000mm 等效焦距),絕對是個革命性的設計。 150-400mm F4.5 TC 1.25x 配搭 2X 增距鏡之後,等效焦距最高可達 2000mm。 在專訪中,Aki Murata 還談到廠方如何看待待 E-M1X 及其目標用家的種種。有與趣的影友可參閱 DPReview 的報道。 來源:DPReview
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