期待理想ONE出一款纯油紧凑型增程电动车。
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[68 楼] delano [资深泡菜]
19-12-17 11:28
tonypeng 发表于 2019-12-17 10:53
那我请教一个问题,如果电机在簧上,通过什么结构把动力传递给车轴?这个结构如何调节适应弹簧的伸缩变化?


请问燃油车是通过什么结构把动力从变速箱传到车轴的?
[67 楼] delano [资深泡菜]
19-12-17 11:22
tonypeng 发表于 2019-12-17 09:13
纯增程也是一条新能源的技术路线,其技术比两田的混动要简单很多,理想这种初创公司就可以做,这是国产车跻身新能源车的唯一一条路。


这种纯增程的车应该选用一台热效率高的阿特金森循环自吸发动机,油耗应该会降不少。
[66 楼] nullfull [资深泡菜]
19-12-17 11:19
实际上这个曾程式电动车就是把※※悠久的电传动内燃机车从铁轨上搬到马路上来了,算不上什么创新,只是技术上有迭代。
[65 楼] nullfull [资深泡菜]
19-12-17 11:12
motofox2 发表于 2019-12-17 11:04
汽油车怎么传电动车也怎么传啊,要啥特殊东西

      对车的基本构造没闹清楚,头脑中先入为主的以为只有轮毂电机一种方式。
[64 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜]
19-12-17 11:08
tonypeng 发表于 2019-12-17 10:53
那我请教一个问题,如果电机在簧上,通过什么结构把动力传递给车轴?这个结构如何调节适应弹簧的伸缩变化?
再看看这张,能看出来什么吗?
[63 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜]
19-12-17 11:06
tonypeng 发表于 2019-12-17 10:53
那我请教一个问题,如果电机在簧上,通过什么结构把动力传递给车轴?这个结构如何调节适应弹簧的伸缩变化?
先给你张这个图,能看出来是啥不?
[62 楼] motofox2 [泡菜]
19-12-17 11:04
tonypeng 发表于 2019-12-17 10:53
那我请教一个问题,如果电机在簧上,通过什么结构把动力传递给车轴?这个结构如何调节适应弹簧的伸缩变化?


汽油车怎么传电动车也怎么传啊,要啥特殊东西
[61 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-17 10:53
小黑屋里没有车 发表于 2019-12-17 10:47
轮毂电机在簧下,别的都在车架上呢
还用我给你找图么?
那我请教一个问题,如果电机在簧上,通过什么结构把动力传递给车轴?这个结构如何调节适应弹簧的伸缩变化?
[60 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜]
19-12-17 10:47
tonypeng 发表于 2019-12-17 02:43
你说点靠谱的,俺洗耳恭听。
轮毂电机在簧下,别的都在车架上呢
还用我给你找图么?
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[59 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-17 10:43
小黑屋里没有车 发表于 2019-12-17 10:40
越说越不靠谱了你
你说点靠谱的,俺洗耳恭听。
[58 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜]
19-12-17 10:42
tonypeng 发表于 2019-12-17 02:24
这个就是纯电车最大的问题,增程就没有这个问题,只是跑高速不省油而已。...
给个杆儿你还真往上爬啊😯
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[57 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜]
19-12-17 10:40
tonypeng 发表于 2019-12-17 02:15
莫非你认为电动车的电机重量在簧上?我猜除了电机,还有一个减速箱吧,也挂在簧下,二者之和,随便就是几百公斤。...
越说越不靠谱了你
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[56 楼] nilynch [资深泡菜]
19-12-17 10:26
tonypeng 发表于 2019-12-17 10:15
莫非你认为电动车的电机重量在簧上?我猜除了电机,还有一个减速箱吧,也挂在簧下,二者之和,随便就是几百公斤。
好了,你的水平我知道了
[55 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-17 10:24
小黑屋里没有车 发表于 2019-12-17 10:13
第二条没错呀,新势力的大SUV当然不是为了跑高速的,不信你去看看隔壁蔚来的吹鼓手们,人家超过两小时的路程就不开车了
这个就是纯电车最大的问题,增程就没有这个问题,只是跑高速不省油而已。
[54 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-17 10:15
nilynch 发表于 2019-12-17 10:03
什么玩意,知道一点名词就可以出来忽悠人了?簧下质量偏大?又不是用轮毂电机,簧下质量怎么偏大,你来说说清楚
莫非你认为电动车的电机重量在簧上?我猜除了电机,还有一个减速箱吧,也挂在簧下,二者之和,随便就是几百公斤。
[53 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜]
19-12-17 10:13
nilynch 发表于 2019-12-17 02:02
第一条不成立,首先2吨多是因为理想选择的技术路线导致的车重。大家拼命轻量化的年代,理想因为技术能力问题加重量导致的这个油耗。而且高速油耗跟车...
第二条没错呀,新势力的大SUV当然不是为了跑高速的,不信你去看看隔壁蔚来的吹鼓手们,人家超过两小时的路程就不开车了
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[52 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-17 10:12
nilynch 发表于 2019-12-17 10:02
第一条不成立,首先2吨多是因为理想选择的技术路线导致的车重。大家拼命轻量化的年代,理想因为技术能力问题加重量导致的这个油耗。而且高速油耗跟车重关系不大,更多的是迎风面积、风阻、滚阻和传动效率。然后第二点,你告诉我一辆30多万的大SUV,优势不是跑高速??那我花这么多钱买这么大一辆车用来干嘛?专门跑市内吗?
这种车要省油,肯定得是以低速跑为主。原理上决定的。实际上,私家车不怎么跑长途的,占大部分吧,我家的车就很少去跑高速。车重肯定多耗油啊,滚阻和传动效率,都和车重有关,车型宽大,风阻也大。高速公路也有高低起伏,上坡路,车重就更耗油。
[51 楼] 小黑屋里没有车 [泡菜]
19-12-17 10:10
nilynch 发表于 2019-12-17 02:03
什么玩意,知道一点名词就可以出来忽悠人了?簧下质量偏大?又不是用轮毂电机,簧下质量怎么偏大,你来说说清楚...
因为轮子大呀
人家想要小轱辘的紧凑车,当然簧下质量就会小了
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[50 楼] nilynch [资深泡菜]
19-12-17 10:03
tonypeng 发表于 2019-12-16 17:58
这应该是电动车本身的缺点之一,簧下重量偏大导致的,不是调校问题。就像潘长江打篮球,高度不够是因为身高问题,不是练弹跳就能补偿过来的。
什么玩意,知道一点名词就可以出来忽悠人了?簧下质量偏大?又不是用轮毂电机,簧下质量怎么偏大,你来说说清楚
[49 楼] nilynch [资深泡菜]
19-12-17 10:02
tonypeng 发表于 2019-12-16 17:55
高速九升,原因有二:1、2吨多的车重,很多2吨的燃油车跑高速,也要8、9升的。2、发动机不是直驱,两次能量转换降低了效率。这种车的优势本来就不是跑高速。
第一条不成立,首先2吨多是因为理想选择的技术路线导致的车重。大家拼命轻量化的年代,理想因为技术能力问题加重量导致的这个油耗。而且高速油耗跟车重关系不大,更多的是迎风面积、风阻、滚阻和传动效率。然后第二点,你告诉我一辆30多万的大SUV,优势不是跑高速??那我花这么多钱买这么大一辆车用来干嘛?专门跑市内吗?
[48 楼] motofox2 [泡菜]
19-12-17 09:43
tonypeng 发表于 2019-12-17 09:13
纯增程也是一条新能源的技术路线,其技术比两田的混动要简单很多,理想这种初创公司就可以做,这是国产车跻身新能源车的唯一一条路。


   广汽传祺最早的插混方案就是你想要的10kwh左右的纯增程,不过可以充电!理想不过是电池更大,装饰更好想走中高端客户的路线而已。
   
   没有技术的时候只能搞这种,有了技术大家都想继续提高。

   说是国产车的唯一一条路也太夸张了,没有技术的公司还可以买其他公司的套件啊。

   现在一堆厂家还不是在用别人的cvt 8at 6at 什么的,混动驱动桥买别人的又有啥了不得的。  

   增程混动要搞好,没那么容易,难度压在电机电控上面,也不是所有汽车厂商都能搞好。还不是要市场上买买买
   本帖最后由 motofox2 于 2019-12-17 09:51 编辑
[47 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-17 09:19
mcdtz 发表于 2019-12-17 08:52
这个LZ说不得他。。。上次无锡的帖子,能追着咬41页出来。。。
无锡的帖子怎么啦,能讨论41页不好吗?本人发言从来都是摆事实讲道理,在你嘴里就变成咬了?
无锡那事故都过去两个月了,至今也没有一个正式的调查结论。如果不是有权有势的设计方也有责任,仅仅只是大货司机的责任,估计调查报告早就出来了。
[46 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-17 09:13
motofox2 发表于 2019-12-17 06:59
他这个设计奇葩的地方是要一个10kwh的大电池(相对hev车一般只有2kwh左右甚至更小电池),但是却不要充电能力,其实一个交流慢充成本最多3000元。

至于纯增程其实无所谓,技术水平差不就只能这么搞嘛。
纯增程也是一条新能源的技术路线,其技术比两田的混动要简单很多,理想这种初创公司就可以做,这是国产车跻身新能源车的唯一一条路。
[45 楼] mcdtz [泡菜]
19-12-17 08:52
motofox2 发表于 2019-12-17 06:59
他这个设计奇葩的地方是要一个10kwh的大电池(相对hev车一般只有2kwh左右甚至更小电池),但是却不要充电能力,其实一个交流慢充成本最多3000元。

至于纯增程其实无所谓,技术水平差不就只能这么搞嘛。
这个LZ说不得他。。。上次无锡的帖子,能追着咬41页出来。。。
[44 楼] motofox2 [泡菜]
19-12-17 06:59
mcdtz 发表于 2019-12-16 07:56
要不你内行你给讲讲?既不让充电,又不让发动机直接驱动车辆。非要让发动机先发电再驱动电机。。。和凌凌漆里面的手电筒有什么区别? ...


他这个设计奇葩的地方是要一个10kwh的大电池(相对hev车一般只有2kwh左右甚至更小电池),但是却不要充电能力,其实一个交流慢充成本最多3000元。

至于纯增程其实无所谓,技术水平差不就只能这么搞嘛。
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[43 楼] motofox2 [泡菜]
19-12-17 06:54
tonypeng 发表于 2019-12-16 10:07
其实这个问题,我在坛子里说过无数次了,懒得再说的。不过可以告诉你,日立有这种车,不是蔚来这种大型车,是小型车,100公里油耗只有2.9升。...


那是jc08工况下的油耗。

prius锂电池版本可以刷到2.5l/100km
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[42 楼] nullfull [资深泡菜]
19-12-16 23:30
       在中国好像不插电是挂不上绿牌子吧? 有懂得说一说
[41 楼] tonypeng [资深泡菜]
19-12-16 18:28
mcdtz 发表于 2019-12-16 18:15
突然发现你是上次无锡高架桥。。舌战群儒,,失敬失敬。。惹不起,
那是因为无忌上阁下这种人太多。还凌凌漆的手电筒,你觉得李想那么蠢?他会犯这么简单的错误?抽三分钟空去百度一下他的履历再发言,也不至于让人怼。 本帖最后由 tonypeng 于 2019-12-16 18:33 编辑
[40 楼] ljj [泡菜]
19-12-16 18:23
tonypeng 发表于 2019-12-16 17:55
高速九升,原因有二:1、2吨多的车重,很多2吨的燃油车跑高速,也要8、9升的。2、发动机不是直驱,两次能量转换降低了效率。这种车的优势本来就不是跑高速。


我对比过其他的车型,同重量,同功率,同扭矩的车,高速油耗都在

15个以上。
[39 楼] mcdtz [泡菜]
19-12-16 18:15
tonypeng 发表于 2019-12-16 18:07
其实这个问题,我在坛子里说过无数次了,懒得再说的。不过可以告诉你,日立有这种车,不是蔚来这种大型车,是小型车,100公里油耗只有2.9升。
突然发现你是上次无锡高架桥。。舌战群儒,,失敬失敬。。惹不起,