色影无忌

别说usb线今天换了硬盘数据线 雷电线差距巨大
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[219 楼] duoduobear [Canon论坛版主]
20-1-15 07:26
最近流行的热文叫《茅台为啥好喝》，价格高会影响喝酒人的心理，导致身体中分泌出就是好喝的化学元素。硬盘数据线看来也能有这个作用。虽然实际上是不会有任何区别的。
[218 楼] NIKOND700 [资深泡菜]
20-1-15 07:15
专业音频接口降低延迟是为了制作，纯粹欣赏音乐不必关注延迟。
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[217 楼] NIKOND700 [资深泡菜]
20-1-15 07:02
播放环节，延时不是问题。

电磁污染和jitter才是问题。

解决方式就是异步和隔离，用界面的高质量时钟重新发数据流给dac。

雷电接口也解决不了这两个关键问题，对播放没啥用的。

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[216 楼] 蔡心 [禁言中]
20-1-15 00:24
醉空行 发表于 2020-1-14 22:01
PCHIFI相对普通音响，最大的问题就是电磁污染。
但再大的电磁污染都在主机，其余设备基本一样。
好了，主机内部无数的线板都闷在里面污染着，您说换了换了一根还在外边的数据线，就“如同换机”了，这话不太好圆吧。


再说换线，事实确实如此，网上也有很多例证
当然也和系统敏感度有关，系统还原能力越高，系统各个环节都有可能对音质有大影响

网上普遍说法 数字信号实质也是电信号，线越畅通，通电质量越好，刚才也说了，音乐如同流动的画面，长线 粗线 短线 细线传输画面肯定不会错，但听音乐是流动的画面，流畅的线路就如同帧数提升，残影减少，听感感受就是密度提高，一般提升电、电源线，密度肯定有提高
[215 楼] 蔡心 [禁言中]
20-1-15 00:13
醉空行 发表于 2020-1-14 22:01
PCHIFI相对普通音响，最大的问题就是电磁污染。
但再大的电磁污染都在主机，其余设备基本一样。
好了，主机内部无数的线板都闷在里面污染着，您说换了换了一根还在外边的数据线，就“如同换机”了，这话不太好圆吧。


电磁污染觉得可以尽量降低，买个专门的机箱，隔离避震做好都会有比较大改善，我的sata线外面包了层铝纸都有很大改善（真实效果）
pcfi最大缺陷是延时、抖动，这是和cd机最大区别。这也是数播努力的地方
好的数播就是尽可能降低抖动，降低延时，让信号精确还原

这个比喻不知道对不对
假设音乐像一个画面，抖动如同两个半透明的画面重合，形成类似对焦不准，图像错位叠加，延时越大抖动越大，影像错位越大，最后输出影像越模糊，就感觉飘 散，微细节不明显，如一些玄学词语，空气感、活生感、微反差之类。。。。
数字确实0 1没变化，传输也不会出错，也不会多加1.11 1.22之类

但那只是每个静帧不会传错，但音乐是流动的画面，如同很多帧画面按时机传送到眼前，假如画面抖动错位，最后传送出来的画面就是模糊 飘散的

那pc里什么带来这些抖动？我用latencyMon 测试延时的工具，很多时候是nvidia、dx的驱动，打开软件、打开文件都会有大延时，后台打开东西越多，延时也会变大，声音确实会散点，也有说数据经过路径越多抖动越多，例如硬盘数据出来经过主板芯片到 cpu到内存到usb控制芯片，每经过一道就会有延时，所以pcfi选择架构的时候就是尽可能缩短路径
usb路径是比较长的
用雷电就比较短，直接在总线传输。所以在专业录音设备里出了很多雷电口的

本帖最后由 蔡心 于 2020-1-15 00:28 编辑
[214 楼] 醉空行 [泡菜]
20-1-14 22:01
蔡心 发表于 2020-1-14 21:40
因为pc本来的线就比较垃圾
电源线 硬盘数据线，这些都是短板
就像被堵的水流
换条合格的线，疏通电流和数据流
PCHIFI相对普通音响，最大的问题就是电磁污染。
但再大的电磁污染都在主机，其余设备基本一样。
好了，主机内部无数的线板都闷在里面污染着，您说换了换了一根还在外边的数据线，就“如同换机”了，这话不太好圆吧。
[213 楼] 蔡心 [禁言中]
20-1-14 21:40
醉空行 发表于 2020-01-14 21:31
“换线如换机”你也真敢说。

还不如把网上的一些数据线“理论”直接发出来呢，保准此贴热闹。


因为pc本来的线就比较垃圾
电源线 硬盘数据线，这些都是短板
就像被堵的水流
换条合格的线，疏通电流和数据流
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[212 楼] 醉空行 [泡菜]
20-1-14 21:31
蔡心 发表于 2020-1-14 18:17
不要自己惯性思维去判断吧，可以先去网上多了解，自己实践试验下再说
实践是检验真理唯一标准

就好像一辆车钣金越厚关门声越厚重 里面的人就更受保护 更安全一样  当年在车坛也是争吵厉害
“换线如换机”你也真敢说。

还不如把网上的一些数据线“理论”直接发出来呢，保准此贴热闹。
[211 楼] 蔡心 [禁言中]
20-1-14 18:17
sunww 发表于 2020-01-14 15:47
敏感度大的系统本身就是不合格的系统。
当然你以为计算机线路中数字信号的表达不仅是1,0，还有1.1,1.11等等，那就不用说了。


不要自己惯性思维去判断吧，可以先去网上多了解，自己实践试验下再说
实践是检验真理唯一标准

就好像一辆车钣金越厚关门声越厚重 里面的人就更受保护 更安全一样  当年在车坛也是争吵厉害

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[210 楼] NIKOND700 [资深泡菜]
20-1-14 18:17
不管换线有没有用，亲身试一下玩玩确实是不错的，摆弄折腾本身就是快乐。
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[209 楼] NIKOND700 [资深泡菜]
20-1-14 18:13
对，无忌是摄影器材论坛，折腾器材才是主要的。
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[208 楼] 蔡心 [禁言中]
20-1-14 18:09
sunww 发表于 2020-01-14 15:47
敏感度大的系统本身就是不合格的系统。
当然你以为计算机线路中数字信号的表达不仅是1,0，还有1.1,1.11等等，那就不用说了。


无忌毕竟还是摄影论坛啊
一些观点在其他hifi论坛 耳机论坛都讨论得街知巷闻了，感觉一下子回到以前
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[207 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
20-1-14 16:39
sunww 发表于 2020-1-14 15:47
敏感度大的系统本身就是不合格的系统。
当然你以为计算机线路中数字信号的表达不仅是1,0，还有1.1,1.11等等，那就不用说了。


我手机什么弄也是一个声, 是否算合格呢?
[206 楼] 醉空行 [泡菜]
20-1-14 16:22
NIKOND700 发表于 2020-1-14 13:46
仪器不会骗人。具体你去问wolf x700那看看。
非常好。国产的东西比国外价格低几倍，测试能位列前部已经非常可喜了。
[205 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
20-1-14 16:11
sunww 发表于 2020-1-14 15:47
敏感度大的系统本身就是不合格的系统。
当然你以为计算机线路中数字信号的表达不仅是1,0，还有1.1,1.11等等，那就不用说了。


敏感度大的系统是不合格的系统? 是否平时玩的是电灯线, 百元音箱的合格系统呢? 本帖最后由 tigerwoods8888 于 2020-1-14 16:15 编辑
[204 楼] sunww [泡菜]
20-1-14 15:47
蔡心 发表于 2020-1-9 22:03
今天买的美国6n单晶铜纯银sata硬盘数据线到货，两百多，装上一开声，全频提升，低频高频延伸更好，整个声底更厚实，换线如换机
不是吹水，系统有一定敏感度是可以听出区别 一耳朵
同样道理还有雷电线，从2m缩短至0.5m，提升也很大
别看只是传输数据的线，但影响真的是巨大

敏感度大的系统本身就是不合格的系统。
当然你以为计算机线路中数字信号的表达不仅是1,0，还有1.1,1.11等等，那就不用说了。
[203 楼] sunww [泡菜]
20-1-14 15:45
蔡心 发表于 2020-1-14 15:22
现象是真实的，最近我换机箱电源线一百多块提升都很大，音场 密度 动态 定位都提升了
不是先有多好，其实就是一两百，只是原来的线太差，大短板

你有实践过吗？

可能你换线过程移动了音箱，甚至在房间多了些杂物影响更大。声波传输和空间因素才是影响声音最大的因素。
还有一种可能是你以前用的线根本就不符合电工标准。
[202 楼] 蔡心 [禁言中]
20-1-14 15:22
sunww 发表于 2020-01-14 13:59
你这样的描述，用脚后跟想都是在忽悠。
你实际是说计算机原来是1 1=2，换线后变成1 1=3了。
只要是合格的线，数字传输和线就基本...


现象是真实的，最近我换机箱电源线一百多块提升都很大，音场 密度 动态 定位都提升了
不是先有多好，其实就是一两百，只是原来的线太差，大短板

你有实践过吗？
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[201 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
20-1-14 15:20
tkartist 发表于 2020-1-14 15:13
这个东西？看着好奇怪的样子


你认为啥东西?
[200 楼] 蔡心 [禁言中]
20-1-14 15:19
NIKOND700 发表于 2020-01-14 13:43
那你还得再接个dac在lyra后面？


看要求，因为pc没优化
价格也没要求太高
dac揭示力强反而放大pc的缺点 界面也是更重要的
因此用这个不错，而且也是二手流通货
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[199 楼] tkartist [资深泡菜]
20-1-14 15:13
tigerwoods8888 发表于 2020-1-14 15:11
上百度
这个东西？看着好奇怪的样子
[198 楼] tigerwoods8888 [资深泡菜]
20-1-14 15:11
tkartist 发表于 2020-1-14 14:59
我来扯个蛋：单晶铜？金属铜的晶体长啥样？上学的时候硫酸铜晶体倒是经常玩儿，金属晶体还没见识过


上百度
[197 楼] tkartist [资深泡菜]
20-1-14 14:59
我来扯个蛋：单晶铜？金属铜的晶体长啥样？上学的时候硫酸铜晶体倒是经常玩儿，金属晶体还没见识过
[196 楼] NIKOND700 [资深泡菜]
20-1-14 14:49
hi-fi 发表于 2020-01-14 12:39
这个帖子很热闹，插个嘴。我认为如今比较好的streaming加dac的产品是ps audio的direct stream dac。

原因是...

干嘛不用通用芯片？
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[195 楼] sunww [泡菜]
20-1-14 13:59
蔡心 发表于 2020-1-9 22:03
今天买的美国6n单晶铜纯银sata硬盘数据线到货，两百多，装上一开声，全频提升，低频高频延伸更好，整个声底更厚实，换线如换机
不是吹水，系统有一定敏感度是可以听出区别 一耳朵
同样道理还有雷电线，从2m缩短至0.5m，提升也很大
别看只是传输数据的线，但影响真的是巨大

你这样的描述，用脚后跟想都是在忽悠。
你实际是说计算机原来是1+1=2，换线后变成1+1=3了。
只要是合格的线，数字传输和线就基本无关。
本帖最后由 sunww 于 2020-1-14 14:00 编辑
[194 楼] sunww [泡菜]
20-1-14 13:57
PCHIFI是无法停步的。有人迷恋黑胶、换线什么的，迷信居多。
[193 楼] NIKOND700 [资深泡菜]
20-1-14 13:46
醉空行 发表于 2020-01-14 13:07
真的假的？国产的便宜到逆天。。。

仪器不会骗人。具体你去问wolf x700那看看。
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[192 楼] NIKOND700 [资深泡菜]
20-1-14 13:43
蔡心 发表于 2020-01-14 12:30
这价位参数好的 不一定听感就好，都说lyra着重的是界面

那你还得再接个dac在lyra后面？
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[191 楼] 醉空行 [泡菜]
20-1-14 13:07
NIKOND700 发表于 2020-1-14 10:54
参考一下实际测试的结果吧。
真的假的？国产的便宜到逆天。。。
[190 楼] hi-fi [泡菜]
20-1-14 12:39
这个帖子很热闹，插个嘴。我认为如今比较好的streaming加dac的产品是ps audio的direct stream dac。

原因是：
- 不用量产芯片，摆脱对通用dac芯片的依赖；
- streaming通过专用网卡集成，把计算机的污染降到最低;
- 没有什么usb连线的烦恼。就算你迷信”hifi”网线，也没几个钱

不过ps audio很快要发布一万米刀的新旗舰dac，不知能有何改进。
本帖由无忌论坛小程序编辑于：2020-01-14 12:41:27