胶片中画幅入门,新人询问
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[1 楼] 栾金村猪肉王子 [泡菜]
20-3-7 08:58
手里十几年一直是数码,一年快门平均1500左右,仅仅拍家人同事,看了中画幅胶片就有点中毒了
对胶片一无所知,想问问,拍孩子家人自然光线条件下,什么机器适合入门?一月20张左右,成本很高么?有无必要入手扫描仪?
打算入门67机器,PENTAX 67/2,MAMIYA 67 PRO2等等,搭配一个100焦段的镜头,哪一个更适合?
这些机器都是手动对焦?那对焦精度是依靠眼睛还是依靠屏幕?基本就是摆拍,是么?
预算15K左右,不着急,不够慢慢攒钱,先谢谢各位!
[33 楼] 老鸵鸟 [陈年泡菜]
20-11-10 18:07
yav001 发表于 2020-11-10 14:52
疫情期间待业在家,败家了一台GS645s,暑假背着爬了华山,回家就把家里的单反卖了,以后有钱再上玛6或者玛7。


建议用富士。他家的镜头非常棒。不过据说玛米亚7的镜头也很棒。

富士GX680
[32 楼] yav001 [泡菜]
20-11-10 14:58
rossi 发表于 2020-3-11 22:52
手里有645,66,67,69,要是排序,出门要带谁,我的优先级是这样:富士GA645Zi,玛米亚7II,富士GSW690,哈苏503CW。富士排第一,最轻便,55-90变焦,自动对焦,自动曝光,大傻瓜,一点负担没有;玛米亚7黄斑大 对焦不费劲,但测光有点琢磨不透,根据镜头焦距不同,测光范围老是变,不太好掌握,要另外带测光表才放心。富士690的重量不轻,黄斑小,拍人对焦费劲。哈苏最重,反光镜振动大,但比起旁轴,有对焦屏的单反拍人还是最方便的,就是反光镜那动静确实不小,没架子真不放心。玛米亚和哈苏镜头都是3个,覆盖广角中焦和长焦,结果每次出门也就只能带一机一头,所以要那么多镜头也没意思。
其他的120也考虑过,各种617,各种单反645,玛米亚中幅单反,宾得67等等太大太重,没兴趣。禄来双反水太深。富士GF670不能换镜头,那么贵的机器就一个镜头,还分标准版和广角版,想都玩那价格早就搞定全套玛米亚7了,也不好玩。

最后比来比去,富士GA645Zi很多大师看不上的,用着最爽。不论是拍人还是拍风景。去高原耍了几趟,还是645最合适,背得动,拍得下。
省下的钱搞一套冲洗设备,水浴锅加几个罐子家里就能冲反转,再买个好点的底片扫描仪,比单搞一个什么牛逼的相机好玩多了。

中幅相机屯了好几个,总 ...
自打入了富士GS645s,出门拍照方便极了,随便一个小包就能装下,就是黄斑太小,有点费眼睛,可是便宜啊,轻便啊,我一个260斤的大胖子背着爬华山都没问题。
[31 楼] yav001 [泡菜]
20-11-10 14:52
老鸵鸟 发表于 2020-3-7 10:20
还有一个机器:富士大旁轴。GS645.好像手持没问题。成像也棒。
疫情期间待业在家,败家了一台GS645s,暑假背着爬了华山,回家就把家里的单反卖了,以后有钱再上玛6或者玛7。
[30 楼] rossi [老坛泡菜]
20-3-11 22:52
手里有645,66,67,69,要是排序,出门要带谁,我的优先级是这样:富士GA645Zi,玛米亚7II,富士GSW690,哈苏503CW。富士排第一,最轻便,55-90变焦,自动对焦,自动曝光,大傻瓜,一点负担没有;玛米亚7黄斑大 对焦不费劲,但测光有点琢磨不透,根据镜头焦距不同,测光范围老是变,不太好掌握,要另外带测光表才放心。富士690的重量不轻,黄斑小,拍人对焦费劲。哈苏最重,反光镜振动大,但比起旁轴,有对焦屏的单反拍人还是最方便的,就是反光镜那动静确实不小,没架子真不放心。玛米亚和哈苏镜头都是3个,覆盖广角中焦和长焦,结果每次出门也就只能带一机一头,所以要那么多镜头也没意思。
其他的120也考虑过,各种617,各种单反645,玛米亚中幅单反,宾得67等等太大太重,没兴趣。禄来双反水太深。富士GF670不能换镜头,那么贵的机器就一个镜头,还分标准版和广角版,想都玩那价格早就搞定全套玛米亚7了,也不好玩。

最后比来比去,富士GA645Zi很多大师看不上的,用着最爽。不论是拍人还是拍风景。去高原耍了几趟,还是645最合适,背得动,拍得下。
省下的钱搞一套冲洗设备,水浴锅加几个罐子家里就能冲反转,再买个好点的底片扫描仪,比单搞一个什么牛逼的相机好玩多了。

中幅相机屯了好几个,总的感觉千万不能信某些德吹,把日本镜头扁的一无是处,说什么干、涩,没暗部细节,德头如何牛逼,无忌里德吹可不是少数。搞哈苏就是信了德吹蔡司如何牛逼,还专门搞回CFi100,用过一阵子,也带去※※耍过,哈苏也就那么回事,本来还打算接数码后背续命,没想到数码技术发展太快太快,断了数码后背的念头,只能让他睡大觉了。
[29 楼] 崛起888 [泡菜]
20-3-11 15:10
莫斐斯 发表于 2020-3-11 14:52
我听说富士厂凑够200台的订单还能生产
这模式和尼康F6一样,但价格上去20%了,单机价格18000出头了,没人要,也没人凑200台的量
[28 楼] 莫斐斯 [泡菜]
20-3-11 14:52
崛起888 发表于 2020-3-11 14:36
670早停了,14年供了一批给欧洲都是库存货。。。。。

我听说富士厂凑够200台的订单还能生产
[27 楼] 崛起888 [泡菜]
20-3-11 14:36
莫斐斯 发表于 2020-3-11 14:00
胶片机全新在产的只有富士GF670和禄来FX了吧,C330这都几十年前了,只能是成色好的和差的区别
670早停了,14年供了一批给欧洲都是库存货。。。。。
[26 楼] 莫斐斯 [泡菜]
20-3-11 14:00
胶片机全新在产的只有富士GF670和禄来FX了吧,C330这都几十年前了,只能是成色好的和差的区别
[25 楼] 栾金村猪肉王子 [泡菜]
20-3-11 13:21
刮胡刀 发表于 2020-3-7 10:55
宾得645NII用过好几年,就是一个大点的135单反,光线好的情况下手持完全没有问题。6
x6可以选择哈苏、勃朗尼卡和双反,6x7有宾得67II,玛米亚RB67、RZ67还有玛米亚和富士的旁轴机器,6x8好像只有富士的,除旁轴机器外手持的可能性很低,因为都太大太重了!6x6,6x7,6x8换个后背都可以拍645画幅。还有一个玩法是上个双轨4x5,除了能拍页片,还能拍612,69,67,66,645!


最近看了很多照片,MAMIYA C330F这个相机出片相当不错,就是全机械,那个80/2.8貌似挺好的
这个机器有接近全新的么?还是翻新的?
[24 楼] 栾金村猪肉王子 [泡菜]
20-3-11 12:58
南山悠然 发表于 2020-3-8 16:56
如果一定要67,建议还是Mamiya7,宾得67II最大的问题并不是重,而是那块微棱对焦屏,实在是太费眼了,一定要换成裂像的。但现在那块裂像屏实在太难找了。我运气好,去年找到一块,装上后好多了。
而Mamiya7轻便,镜头素质高,除非有长焦需求,一般使用利用率明显比P67高多了。至于是不是二代无所谓,两代差别不大,一代更实惠。


谢谢楼上各位热心指点,这里气氛比数码要好不少啊
等到天气和疫情好转些的时候去实体店看看,店铺贵一点但都有短期的保修
目前还是倾向于马7和富士的GF670,看手感吧,哪一个估计都够自己用的
[23 楼] 南山悠然 [泡菜]
20-3-8 16:56
如果一定要67,建议还是Mamiya7,宾得67II最大的问题并不是重,而是那块微棱对焦屏,实在是太费眼了,一定要换成裂像的。但现在那块裂像屏实在太难找了。我运气好,去年找到一块,装上后好多了。
而Mamiya7轻便,镜头素质高,除非有长焦需求,一般使用利用率明显比P67高多了。至于是不是二代无所谓,两代差别不大,一代更实惠。
[22 楼] ang1206 [泡菜]
20-3-8 01:15
ang1206 发表于 2020-3-7 15:06
可以考虑一下禄来双反,轻便而且经典。另外要配一个数码小相机,最好是手动的,主要是拍摄前先用数码拍一下看看效果,获得想要的拍摄参数,保证胶卷拍摄的成功率,过去一般用立拍得来做这种事,现在可以交个数码DC机来做了。
没有必要买扫描仪,在淘宝找一家靠谱的店冲扫就可以了。
一个月20张成本倒是不高,就算2卷,按照现在的胶卷价格大概要120元,冲扫大概80元,一个月大概就是200元,一年2400元左右。按照canon 5d4的价格,1.8万元,这么多钱大概能拍7、8年的胶卷照片了。
对焦,基本上是靠眼睛看,如果能配个裂项对焦,对焦基本上就不存在问题了。
只能摆拍,抓拍大概只有大师水平的人可以吧,反正我不行。
翻拍,如果没有过硬的ps技术(也许吧),翻拍负片然后去色罩的工作足够让你疯狂!所以还是店扫吧。


这么算下来,7、8年的时间只能拍2000多张照片,如果每张都用心拍,2000张照片也足够看了。这么一想,我感觉我现在的快门按的还是太快了!看来每次按快门之前还要想想再想想。
[21 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
20-3-7 19:27
ang1206 发表于 2020-03-07 15:06
可以考虑一下禄来双反,轻便而且经典。另外要配一个数码小相机,最好是手动的,主要是拍摄前先用数码拍一下看看效果,获得想要的拍摄参数,保证胶卷拍...

非常赞同
本帖由IOS客户端发布
[20 楼] semilin [资深泡菜]
20-3-7 15:29
栾金村猪肉王子 发表于 2020-3-7 08:58
手里十几年一直是数码,一年快门平均1500左右,仅仅拍家人同事,看了中画幅胶片就有点中毒了
对胶片一无所知,想问问,拍孩子家人自然光线条件下,什么机器适合入门?一月20张左右,成本很高么?有无必要入手扫描仪?
打算入门67机器,PENTAX 67/2,MAMIYA 67 PRO2等等,搭配一个100焦段的镜头,哪一个更适合?
这些机器都是手动对焦?那对焦精度是依靠眼睛还是依靠屏幕?基本就是摆拍,是么?
预算15K左右,不着急,不够慢慢攒钱,先谢谢各位!


入门不建议大铁砣子,什么Pentax67,GX680之类的,重量太影响热情。至于旁轴,如果135拍过旁轴那就还行,如果没拍过,也得慎重,黄斑不是每个人都习惯的。

其实楼下建议的双反是不错的入门之选,无论是中高端的禄来,还是一众日本货,机器轻巧方便,磨砂屏腰平对焦又大又舒服,机器可靠性也没问题。直接从自动化的数码到全手动的胶片需要适应一段时间,建议搞一块测光表,把精力放在按下快门之前——构图,测光,对焦。

双反可算是全手动中幅里最适合抓拍的机子之一了,比如非常有名的美国摄影师Vivian Maier的照片就都是用禄来双反拍的:http://www.vivianmaier.com/

[19 楼] ang1206 [泡菜]
20-3-7 15:06
可以考虑一下禄来双反,轻便而且经典。另外要配一个数码小相机,最好是手动的,主要是拍摄前先用数码拍一下看看效果,获得想要的拍摄参数,保证胶卷拍摄的成功率,过去一般用立拍得来做这种事,现在可以交个数码DC机来做了。
没有必要买扫描仪,在淘宝找一家靠谱的店冲扫就可以了。
一个月20张成本倒是不高,就算2卷,按照现在的胶卷价格大概要120元,冲扫大概80元,一个月大概就是200元,一年2400元左右。按照canon 5d4的价格,1.8万元,这么多钱大概能拍7、8年的胶卷照片了。
对焦,基本上是靠眼睛看,如果能配个裂项对焦,对焦基本上就不存在问题了。
只能摆拍,抓拍大概只有大师水平的人可以吧,反正我不行。
翻拍,如果没有过硬的ps技术(也许吧),翻拍负片然后去色罩的工作足够让你疯狂!所以还是店扫吧。 本帖最后由 ang1206 于 2020-3-7 15:12 编辑
[18 楼] 栾金村猪肉王子 [泡菜]
20-3-7 14:03
刮胡刀 发表于 2020-3-7 10:55
宾得645NII用过好几年,就是一个大点的135单反,光线好的情况下手持完全没有问题。6
x6可以选择哈苏、勃朗尼卡和双反,6x7有宾得67II,玛米亚RB67、RZ67还有玛米亚和富士的旁轴机器,6x8好像只有富士的,除旁轴机器外手持的可能性很低,因为都太大太重了!6x6,6x7,6x8换个后背都可以拍645画幅。还有一个玩法是上个双轨4x5,除了能拍页片,还能拍612,69,67,66,645!


看了一圈照片,645和135数码差别不是很大,没多大意义

感觉还是6X7比较合适,唯一能买得起的就是MAMIYA RZ67PRO2,加个套头差不多小一万

MAMIYA7/2和PENTAX 67/2,加个套头2W出头
[17 楼] 银盐光影 [泡菜]
20-3-7 11:14
建议双反6x6方便,构图方便。到时候拍反转多也方便上幻灯机乐趣多多。6x7的话不推荐宾得67太大重,可以的话上玛米亚7。还有就是没必要买扫描仪,直接店冲店扫就行。到时候也可以直接数码机➕微距镜头翻拍即可。
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[16 楼] sss333 [泡菜]
20-3-7 11:02
富士gf670 了解下
[15 楼] 刮胡刀 [老坛泡菜]
20-3-7 10:55
宾得645NII用过好几年,就是一个大点的135单反,光线好的情况下手持完全没有问题。6
x6可以选择哈苏、勃朗尼卡和双反,6x7有宾得67II,玛米亚RB67、RZ67还有玛米亚和富士的旁轴机器,6x8好像只有富士的,除旁轴机器外手持的可能性很低,因为都太大太重了!6x6,6x7,6x8换个后背都可以拍645画幅。还有一个玩法是上个双轨4x5,除了能拍页片,还能拍612,69,67,66,645!
[14 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
20-3-7 10:25
栾金村猪肉王子 发表于 2020-3-7 10:17
宾得645N这款机器怎样?画幅小一点,但全自动,重量稍微轻了一点

应该挺时候拍小孩的。。不过我没用过这机子,我大多数还是用双反,你可以自行了解一下
[13 楼] 老鸵鸟 [陈年泡菜]
20-3-7 10:21
东山小屋 发表于 2020-3-7 10:08
富士GX680啊。。这就更厉害了,我觉得这机子似乎只适合在室内架在架子上拍


这个机器,有人评论“上了架子全是优点”。太沉。
[12 楼] 老鸵鸟 [陈年泡菜]
20-3-7 10:20
栾金村猪肉王子 发表于 2020-3-7 10:17
宾得645N这款机器怎样?画幅小一点,但全自动,重量稍微轻了一点


还有一个机器:富士大旁轴。GS645.好像手持没问题。成像也棒。
[11 楼] 栾金村猪肉王子 [泡菜]
20-3-7 10:17
东山小屋 发表于 2020-3-7 09:29
玩胶卷不烧器材的话成本高不到哪去的,我一年至少拍7、80卷,也没觉得成本很高。我不喜欢扫描,因为太枯燥,也不会PS,所以我没扫描仪,黑白自己冲,彩色都是交给店里。
120大多数是手动对焦,拍小孩会有点困难,抓拍就更困难了,刚开始肯定要适应一段时间,肯定很多废片,要有心理准备。主要是自然光线的话,单反可能会震动有点大,另外P67非常大非常重,除非你本来就喜欢那种又大又重的金属机,不然的话使用体验肯定非常糟糕(我用过一次就决定绝对不会买这个机子)。对焦精度,眼睛、屏幕、熟练程度都很重要。
我个人建议可以先买个双反,双反是个各方面都比较均衡的120机子,1000多的日系双反就不错


宾得645N这款机器怎样?画幅小一点,但全自动,重量稍微轻了一点
[10 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
20-3-7 10:11
刮胡刀 发表于 2020-3-7 10:07
不嫌画幅小点的话,宾得645NII就很不错,AF镜头群也够庞大!

没错。。不过看到楼主打算入门67画幅,我都不敢提645
[9 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
20-3-7 10:08
老鸵鸟 发表于 2020-3-7 09:52
我平时,都用66拍。除非觉得不自虐一下不够郑重其事,才搬出来富士GX680

富士GX680啊。。这就更厉害了,我觉得这机子似乎只适合在室内架在架子上拍
[8 楼] 东山小屋 [资深泡菜]
20-3-7 10:07
栾金村猪肉王子 发表于 2020-3-7 09:59
整个就是个铁疙瘩,谢谢
现在这段时间也不方便到处转,我先在网上做做功课


嗯嗯,,如果对焦的话,P67倒是会比双反容易一些,毕竟它和其它大多数手动单反一样是裂像对焦。
[7 楼] 刮胡刀 [老坛泡菜]
20-3-7 10:07
不嫌画幅小点的话,宾得645NII就很不错,AF镜头群也够庞大!
[6 楼] 栾金村猪肉王子 [泡菜]
20-3-7 09:59
东山小屋 发表于 2020-3-7 09:29
玩胶卷不烧器材的话成本高不到哪去的,我一年至少拍7、80卷,也没觉得成本很高。我不喜欢扫描,因为太枯燥,也不会PS,所以我没扫描仪,黑白自己冲,彩色都是交给店里。
120大多数是手动对焦,拍小孩会有点困难,抓拍就更困难了,刚开始肯定要适应一段时间,肯定很多废片,要有心理准备。主要是自然光线的话,单反可能会震动有点大,另外P67非常大非常重,除非你本来就喜欢那种又大又重的金属机,不然的话使用体验肯定非常糟糕(我用过一次就决定绝对不会买这个机子)。对焦精度,眼睛、屏幕、熟练程度都很重要。
我个人建议可以先买个双反,双反是个各方面都比较均衡的120机子,1000多的日系双反就不错


整个就是个铁疙瘩,谢谢
现在这段时间也不方便到处转,我先在网上做做功课
[5 楼] 老鸵鸟 [陈年泡菜]
20-3-7 09:52
东山小屋 发表于 2020-3-7 09:43
我觉得P67不是一般人能驾驭得了,之前是看网上图片看到它外形威武,略感兴趣,后来问朋友借来体验一下,拿到手才发现比想象得更大更重,我的包都装不下,那次还是用个环保袋提着出去拍片的,全程手持,匆匆拍完一卷就赶紧回家了,我觉得拍多几卷手腕都受不了。


我平时,都用66拍。除非觉得不自虐一下不够郑重其事,才搬出来富士GX680