传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,
60963 2500
[725 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-2 15:31
胶片不死 发表于 2020-6-2 13:29

如果本身就是一条没有特色的胡同,那么它本身存在的意义就比较弱,不浪费子弹也是可以的,我是觉得不能为了拍胡同而拍胡同,这样我们的思维很容易被禁锢。


对一座城市来讲,一条没有特色的胡同,没啥意义,但对于曾经住在这条胡同里的人,意义就不同了,天津的老哈苏兄曾经住在西总布胡同一带,说起来就有特殊的感情,俺住了40年的胡同在15年前拆了,可从小的记忆总也抹不掉,俺的中学校舍经历这么多年,面目全非,可到100周年校庆的日子,老人儿们都要回去看看,连老校友杨振宁都去共襄盛举,因为我们的成长在斯,感情在斯,
[724 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-2 15:22
胶片不死 发表于 2020-6-2 13:29
嗯嗯,润老说的是,对于胡同我的理解,“胡同”可以是狭义的也可以是广义的,所以拍胡同也可以拍这条胡同里有特点的任何东西,哪怕是一花一草一木,当然存粹花草木不能说明是在这条胡同里的,那么就需要靠取景的角度来表现了,当然还有你说的门楼,可以上下左右各种角度都可以来表现,还有住在胡同里的人,如果本身就是一条没有特色的胡同,那么它本身存在的意义就比较弱,不浪费子弹也是可以的,我是觉得不能为了拍胡同而拍胡同,这样我们的思维很容易被禁锢。


george747 发表于 2020-6-2 14:27
呵呵,您这段总结能让润大师消化消化了!
也许能让大师走出他一直在说的瓶经


其实目前阶段,俺还就是为了拍胡同而拍胡同,这个设想是在2015年开始的,记录北京每一条胡同,不管是大道通衢,冠盖云集的繁华街区,还是穷街陋巷,引车卖浆者流的棚户区,都要有它的一席之地,虽说尽力找出特点差别,可直趟子胡同还是多数,引得大神神对拍摄的不屑,当然并不是要把每一条胡同都放大展示,会挑选出来40幅做特色表现,
2015年之前,俺就在胡同里拍了很多街面上的不同场景,门楼,门钹,门包叶,石门礅,感觉能拍的特色场景都拍了,拍不下去找不到感觉了,才转而拍每条胡同,
这个楼是2014年开张的,之前拍了些场景,图片都贴在了《北京大画幅菜园子》以及唐山于兄有关暗房的贴子里,可以去查看,
乔治兄可别言必称大师,还是阿润亲切些,可不敢跟阿杰相提并论呀,
[723 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-2 15:01
虎朋狗友 发表于 2020-6-2 12:20
擦家具的核桃油加有促进固化的金属离子,能在一两天内干到不粘手,一周内无气味。食用的核桃油固化需要很长时间,不适合木器涂饰。iPad Pro 12.9”如果放到1114就只有195PPI,可能有点低,这要试过才知道。


俺那核桃油是在潘家园买的专门擦拭硬木家具的,其实俺家没有值得擦的家具,

虎兄先做试验,810的可以,再说更大画幅的,

george747 发表于 2020-6-2 14:23
我是看没老的略带棕色的调子较适合您胡同片。
迭个也是乱说说,供你参考。
银盐相纸调棕色,您老木知道?您大概又在说相声了


银盐相纸调棕调蓝是有,俺家里还留着40年前在冠龙买的药粉,但胡同系列都靠调色,工程太大,
俺用过伊尔福艺术300的相纸,调子显微棕色的暖调,接近铂金效果,表面还有金属光泽,在那次大画幅聚会时展出,给了大家很深的印象,都觉得适合表现老旧的场景,俺在首贴的2幅图片就是这种相纸的翻拍,在之前的贴子里也有介绍,只是一批存了5年的11x14吋的纸很容易变质,损失惨重,就不敢轻易进入放大阶段,这事儿可不是跟乔治兄说相声呀,
[722 楼] george747 [泡菜]
20-6-2 14:27
胶片不死 发表于 2020-6-2 13:29
嗯嗯,润老说的是,对于胡同我的理解,“胡同”可以是狭义的也可以是广义的,所以拍胡同也可以拍这条胡同里有特点的任何东西,哪怕是一花一草一木,当然存粹花草木不能说明是在这条胡同里的,那么就需要靠取景的角度来表现了,当然还有你说的门楼,可以上下左右各种角度都可以来表现,还有住在胡同里的人,如果本身就是一条没有特色的胡同,那么它本身存在的意义就比较弱,不浪费子弹也是可以的,我是觉得不能为了拍胡同而拍胡同,这样我们的思维很容易被禁锢。

呵呵,您这段总结能让润大师消化消化了!
也许能让大师走出他一直在说的瓶经 本帖最后由 george747 于 2020-6-2 14:55 编辑
[721 楼] george747 [泡菜]
20-6-2 14:23
虎朋狗友 发表于 2020-6-1 21:46
iPad Pro 12.9”的分辨率为264PPI,本身尺寸有7.75” X 10.35”,我只打算放到8 X 10,再大就要上至少5K的显示屏了。
[720 楼] george747 [泡菜]
20-6-2 14:23
润普 发表于 2020-6-2 09:21
现如今,神头也走下了神坛,进入平常百姓家,神油嘛,核桃仁压扁了就出油哇,擦了机器再炒一下还能吃滴,

银盐相纸本身就是单色调呀,当然暖调纸掺了啥染料,俺真不知道耶,

直接出相纸当然好了,能出到11X14吋就更好了,只是那么高级的平板也很贵滴啦,

我是看没老的略带棕色的调子较适合您胡同片。
迭个也是乱说说,供你参考。
银盐相纸调棕色,您老木知道?您大概又在说相声了
[719 楼] 胶片不死 [泡菜]
20-6-2 13:29
润普 发表于 2020-6-1 14:06
其实中国很多古建筑还没有正规的建筑摄影的照片,内部结构、工艺细节、彩绘,都可以拍摄的,并且有意识地拍些成系列的有美感的结构特征,也是发挥大画幅的优势,你看在大画幅论坛里有个《用810画幅拍建筑》的帖子,就很好,

至于胡同系列,俺一直处在瓶颈状态,一条直趟子的胡同,就尽量拍有特点的门楼,可有些穷街陋巷,只有普通的街门,如果有曲折拐弯的地方,就尽量表现,可拍了近700条胡同,好看的有大宅门的能有100多条吧,还要带上些生活气息,思维枯竭呀;
如果不死兄有啥新意,不妨指点一二,当感激不尽,
嗯嗯,润老说的是,对于胡同我的理解,“胡同”可以是狭义的也可以是广义的,所以拍胡同也可以拍这条胡同里有特点的任何东西,哪怕是一花一草一木,当然存粹花草木不能说明是在这条胡同里的,那么就需要靠取景的角度来表现了,当然还有你说的门楼,可以上下左右各种角度都可以来表现,还有住在胡同里的人,如果本身就是一条没有特色的胡同,那么它本身存在的意义就比较弱,不浪费子弹也是可以的,我是觉得不能为了拍胡同而拍胡同,这样我们的思维很容易被禁锢。
[718 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-6-2 12:20
润普 发表于 2020-6-2 09:21
现如今,神头也走下了神坛,进入平常百姓家,神油嘛,核桃仁压扁了就出油哇,擦了机器再炒一下还能吃滴,
直接出相纸当然好了,能出到11X14吋就更好了,只是那么高级的平板也很贵滴啦,
擦家具的核桃油加有促进固化的金属离子,能在一两天内干到不粘手,一周内无气味。食用的核桃油固化需要很长时间,不适合木器涂饰。iPad Pro 12.9”如果放到1114就只有195PPI,可能有点低,这要试过才知道。
[717 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-2 09:21
george747 发表于 2020-6-1 20:32
嘿嘿,一手一个一包泥,神头,神油伺侯,自谦穷人。这世风好啊!
相纸不是还能调单色?


现如今,神头也走下了神坛,进入平常百姓家,神油嘛,核桃仁压扁了就出油哇,擦了机器再炒一下还能吃滴,

银盐相纸本身就是单色调呀,当然暖调纸掺了啥染料,俺真不知道耶,

虎朋狗友 发表于 2020-6-1 21:46
iPad Pro 12.9”的分辨率为264PPI,本身尺寸有7.75” X 10.35”,我只打算放到8 X 10,再大就要上至少5K的显示屏了。


直接出相纸当然好了,能出到11X14吋就更好了,只是那么高级的平板也很贵滴啦,
[716 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-6-1 21:46
george747 发表于 2020-6-1 21:31
不知亮度能放多大尺寸?等虎兄实验结果分享
iPad Pro 12.9”的分辨率为264PPI,本身尺寸有7.75” X 10.35”,我只打算放到8 X 10,再大就要上至少5K的显示屏了。
[715 楼] george747 [泡菜]
20-6-1 21:31
虎朋狗友 发表于 2020-6-1 21:12
当然是直接投影在相纸上。这里再搞中间底片就是“多只香炉多个鬼”了。先把文件转成负像,反差肯定是要降下来以配合相纸的反差曲线,初期也可能结合iPad的夜间模式和色温调节来调节反差,以后摸准规律也可能完全在PS里搞定,固定使用3号定号相纸。
不知亮度能放多大尺寸?等虎兄实验结果分享
[714 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-6-1 21:12
george747 发表于 2020-6-1 20:35
虎兄准备直接放在紙还是先放中间片上?
当然是直接投影在相纸上。这里再搞中间底片就是“多只香炉多个鬼”了。先把文件转成负像,反差肯定是要降下来以配合相纸的反差曲线,初期也可能结合iPad的夜间模式和色温调节来调节反差,以后摸准规律也可能完全在PS里搞定,固定使用3号定号相纸。 本帖最后由 虎朋狗友 于 2020-6-1 21:14 编辑
[713 楼] george747 [泡菜]
20-6-1 20:35
虎朋狗友 发表于 2020-6-1 15:03
老榆木使不得,稳定性不好,纹路粗糙,不值那个工钱,古典家具里划归柴木。现代的木材烘干工艺后的稳定性比古法多年晾干的更稳定。我打算为我的雅佳做个夹iPad Pro 12.9”的后组用来光放,东非黑黄檀是首选。
虎兄准备直接放在紙还是先放中间片上?
[712 楼] george747 [泡菜]
20-6-1 20:32
润普 发表于 2020-6-1 10:01
一包泥基本是木头本色没刷漆,配色低调沉稳;豆腐一类的是刷了漆的,但黄铜件氧化低调,就怕塔及哈拉的机器,支架金光闪闪的,暴发户的赶脚,

大神神属于“逢润必反”的,影响了他的审美判断,

没镀膜兄的黑白调里,肯定是掺了颜色滴,他的打印机用的是彩墨,打纯黑白作品显得冷一些,也曾经试着打了些暖调的黑白,但不成样子;
你要黑白相纸也出这个调子,就要找些暖调子的纸了,最近防疫没法进社区拍摄,但俺的相纸过期了,纸面污染不清洁,就没做纸片,

玩银盐也就是个情怀,没人规定必须玩儿,现代时尚还是数码简单快捷,讲究现实,您这个成天介用红酒咖啡当显影液的洋豪,不带俺们穷人玩儿了,还拿话儿酸俺们,还给穷人活路儿吗,

数码您老先玩儿,俺把胡同系列整明白了,再去玩儿数码,毕竟体力、精力、财力有限,不可能把银盐坚持到底·, ...
嘿嘿,一手一个一包泥,神头,神油伺侯,自谦穷人。这世风好啊!
相纸不是还能调单色?
[711 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-1 19:00
虎朋狗友 发表于 2020-6-1 15:03
老榆木使不得,稳定性不好,纹路粗糙,不值那个工钱,古典家具里划归柴木。现代的木材烘干工艺后的稳定性比古法多年晾干的更稳定。我打算为我的雅佳做个夹iPad Pro 12.9”的后组用来光放,东非黑黄檀是首选。


其实那些个绿檀、黑檀,在中国家具材料里,算不得好料,没法跟紫檀相提并论,倒是花梨木、红酸枝做的机器还好看些,
[710 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-6-1 15:03
润普 发表于 2020-6-1 14:14
如果按分量标价,这点儿材料真的不值,可有些事儿就是不讲理,你说以前那些个法国三脚架、灯架、德国瑞士的闪光灯及附件,都是齁老贵的,一让中国人来做,都白菜价儿了,也就是那些木料没那么老旧,要搁50年调木性,不然找些老榆木家具做木机的框架,也没问题,沙慕尼、佛莱卡也就4、5千,要是大画幅机器早那么便宜,谁还玩儿手机呀,
老榆木使不得,稳定性不好,纹路粗糙,不值那个工钱,古典家具里划归柴木。现代的木材烘干工艺后的稳定性比古法多年晾干的更稳定。我打算为我的雅佳做个夹iPad Pro 12.9”的后组用来光放,东非黑黄檀是首选。
[709 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-1 14:14
虎朋狗友 发表于 2020-6-1 12:17
柚木,黄花梨,紫檀的尺寸稳定性都比较好,东非黑黄檀也很好。一包泥上木件不多,木材花不了多少钱,主要是工钱。


如果按分量标价,这点儿材料真的不值,可有些事儿就是不讲理,你说以前那些个法国三脚架、灯架、德国瑞士的闪光灯及附件,都是齁老贵的,一让中国人来做,都白菜价儿了,也就是那些木料没那么老旧,要搁50年调木性,不然找些老榆木家具做木机的框架,也没问题,沙慕尼、佛莱卡也就4、5千,要是大画幅机器早那么便宜,谁还玩儿手机呀,
[708 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-1 14:06
胶片不死 发表于 2020-6-1 11:58
梁思成那是名门之后,那时还没人有意识保护古建筑,不过最后还是没能留下北京的城墙,中国的文人不管是当时还是现在都是没有话语权的,现在能留下来的古建筑,该有的资料都有了,也没俺小老百姓啥事了,您老拍的胡同系列是不错的想法,只是每个胡同都是差不多的角度和构思,是否可以不同的胡同根据其不同的特点有不同的艺术表现形式?就跟拍人像一样,不同的人拍出不同的神韵。


其实中国很多古建筑还没有正规的建筑摄影的照片,内部结构、工艺细节、彩绘,都可以拍摄的,并且有意识地拍些成系列的有美感的结构特征,也是发挥大画幅的优势,你看在大画幅论坛里有个《用810画幅拍建筑》的帖子,就很好,

至于胡同系列,俺一直处在瓶颈状态,一条直趟子的胡同,就尽量拍有特点的门楼,可有些穷街陋巷,只有普通的街门,如果有曲折拐弯的地方,就尽量表现,可拍了近700条胡同,好看的有大宅门的能有100多条吧,还要带上些生活气息,思维枯竭呀;
如果不死兄有啥新意,不妨指点一二,当感激不尽,
[707 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-6-1 12:17
润普 发表于 2020-6-1 10:05
国内倒是有影友用花梨木、酸枝木做机器的,不过价太高,也不知膨胀系数咋样,在原产地用应该没问题,
柚木,黄花梨,紫檀的尺寸稳定性都比较好,东非黑黄檀也很好。一包泥上木件不多,木材花不了多少钱,主要是工钱。
[706 楼] 胶片不死 [泡菜]
20-6-1 11:58
润普 发表于 2020-6-1 11:13
你学的是建筑,应该多拍些建筑才好,毕竟是你的长项,你看梁思成和林徽因,还专门跑去测绘中国的古建筑,留下很多宝贵资料,

现代机器里有塑料件也不奇怪,毕竟不是磨损很厉害的部件,也没听说会出问题,林5的也是塑料件,不拍建筑的话,格拉非就足够了,也轻很多
梁思成那是名门之后,那时还没人有意识保护古建筑,不过最后还是没能留下北京的城墙,中国的文人不管是当时还是现在都是没有话语权的,现在能留下来的古建筑,该有的资料都有了,也没俺小老百姓啥事了,您老拍的胡同系列是不错的想法,只是每个胡同都是差不多的角度和构思,是否可以不同的胡同根据其不同的特点有不同的艺术表现形式?就跟拍人像一样,不同的人拍出不同的神韵。
[705 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-1 11:25
没镀膜 发表于 2020-6-1 10:37
逗哏不跟捧哏的打嘴炮难不成去喷观众,

成语--士别两三日,狂刮痴马湖,

别介啊,您老入了数码门俺上哪踹门去啊!


这人玩儿ps挺溜,可回复帖子就看错行了,整的不知所云,这痴沫糊都糊的眼睛睁不开了,

逗哏的没能耐才跟捧哏的较劲涅,行话砸挂,有水平的都会找新鲜段子,大神神除了老三篇,还能编出些啥玩意儿,

有段时间没跟王老交流了,也是疫情隔离,6.1了,北京三级戒备,
[704 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-1 11:13
胶片不死 发表于 2020-6-1 10:14
润老师,我拍建筑也只是附带,我学的建筑,没有多少建筑能入我的法眼,哈哈😄,除非下次职业拍建筑,不过我想绝大多数情况应该连拍的欲望都没有。。。目前双轨折叠机里面,应该还是linhof属于最好的吧,只是后来用了一些塑料件,就像徕卡,所以徕卡我只用m3m4,maste这款的上下移轴的齿条是塑料的,这个部位用的应该比较多,不知道林4、林5这个位置是否也是塑料,我在其他地方没有找到相关的信息,不知道能否找一台余生可以一直用的45相机,😄


你学的是建筑,应该多拍些建筑才好,毕竟是你的长项,你看梁思成和林徽因,还专门跑去测绘中国的古建筑,留下很多宝贵资料,

现代机器里有塑料件也不奇怪,毕竟不是磨损很厉害的部件,也没听说会出问题,林5的也是塑料件,不拍建筑的话,格拉非就足够了,也轻很多,

没镀膜 发表于 2020-6-1 10:20

我也推荐这个国产福莱佳,摆弄过朋友的广角非折叠机型真的挺好。


很多朋友都推荐福莱佳,俺也去咨询过,只是那时他没有现货,俺又见到一包泥,就没跟进,
[703 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
20-6-1 10:37
润普 发表于 2020-6-1 10:01
一包泥基本是木头本色没刷漆,配色低调沉稳;豆腐一类的是刷了漆的,但黄铜件氧化低调,就怕塔及哈拉的机器,支架金光闪闪的,暴发户的赶脚,

大神神属于“逢润必反”的,影响了他的审美判断,

逗哏不跟捧哏的打嘴炮难不成去喷观众

没镀膜兄的黑白调里,肯定是掺了颜色滴,他的打印机用的是彩墨,打纯黑白作品显得冷一些,也曾经试着打了些暖调的黑白,但不成样子;


成语--士别两三日,狂刮痴马湖

玩银盐也就是个情怀,没人规定必须玩儿,现代时尚还是数码简单快捷,讲究现实,您这个成天介用红酒咖啡当显影液的洋豪,不带俺们穷人玩儿了,还拿话儿酸俺们,还给穷人活路儿吗,

数码您老先玩儿,俺把胡同系列整明白了,再去玩儿数码,毕竟体力、精力、财力有限,不可能把银盐坚持到底·, ...


别介啊,您老入了数码门俺上哪踹门去啊!
[702 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
20-6-1 10:20
润普 发表于 2020-6-1 01:58
如果要拍建筑,折叠机可调整的范围还是有限,特别是用广角镜头时,皮腔压缩会阻碍各种校正,不必考虑;还是单轨机适合,也可换用广角皮腔,如果用Frica的非折叠广角机型,有可配换的皮腔,不死兄可多参考一些机型,

我也推荐这个国产福莱佳,摆弄过朋友的广角非折叠机型真的挺好。
[701 楼] 胶片不死 [泡菜]
20-6-1 10:14
润老师,我拍建筑也只是附带,我学的建筑,没有多少建筑能入我的法眼,哈哈😄,除非下次职业拍建筑,不过我想绝大多数情况应该连拍的欲望都没有。。。目前双轨折叠机里面,应该还是linhof属于最好的吧,只是后来用了一些塑料件,就像徕卡,所以徕卡我只用m3m4,maste这款的上下移轴的齿条是塑料的,这个部位用的应该比较多,不知道林4、林5这个位置是否也是塑料,我在其他地方没有找到相关的信息,不知道能否找一台余生可以一直用的45相机,😄
[700 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-1 10:05
虎朋狗友 发表于 2020-6-1 07:35
以后叫人给你用金丝紫檀把乌木件都换了,拿去给大神神添堵。


国内倒是有影友用花梨木、酸枝木做机器的,不过价太高,也不知膨胀系数咋样,在原产地用应该没问题,
[699 楼] 润普 [资深泡菜]
20-6-1 10:01
虎朋狗友 发表于 2020-6-1 07:35
桃花芯木涨缩是小,可硬度只有乌木的一半不到,用久以后坑坑洼洼的。以后叫人给你用金丝紫檀把乌木件都换了,拿去给大神神添堵。


一包泥基本是木头本色没刷漆,配色低调沉稳;豆腐一类的是刷了漆的,但黄铜件氧化低调,就怕塔及哈拉的机器,支架金光闪闪的,暴发户的赶脚,

大神神属于“逢润必反”的,影响了他的审美判断,

george747 发表于 2020-6-1 08:57
这个色调飘亮
胡同大师能否弄几碗担担面借鉴借鉴?


george747 发表于 2020-6-1 09:01
土豪又摆低调?
俺滴乱拍想投数码了,要不土豪您跟着穷人一起转门?


没镀膜兄的黑白调里,肯定是掺了颜色滴,他的打印机用的是彩墨,打纯黑白作品显得冷一些,也曾经试着打了些暖调的黑白,但不成样子;
你要黑白相纸也出这个调子,就要找些暖调子的纸了,最近防疫没法进社区拍摄,但俺的相纸过期了,纸面污染不清洁,就没做纸片,

玩银盐也就是个情怀,没人规定必须玩儿,现代时尚还是数码简单快捷,讲究现实,您这个成天介用红酒咖啡当显影液的洋豪,不带俺们穷人玩儿了,还拿话儿酸俺们,还给穷人活路儿吗,

数码您老先玩儿,俺把胡同系列整明白了,再去玩儿数码,毕竟体力、精力、财力有限,不可能把银盐坚持到底·,
[698 楼] george747 [泡菜]
20-6-1 09:01
润普 发表于 2020-5-28 14:16
看了一眼美国120黑白胶卷的价格:1,富士Acros $12美,2,如莱 $9美,3,Lomo $9美,4,GP3,$8美,还降了2美,5,Arista $4.5美,柯达伊尔福基本在7、8美,这按一下快门,就要谨慎了,

土豪又摆低调?
俺滴乱拍想投数码了,要不土豪您跟着穷人一起转门?
[697 楼] george747 [泡菜]
20-6-1 08:57
没镀膜 发表于 2020-5-31 11:52
单侯村

这个色调飘亮
胡同大师能否弄几碗担担面借鉴借鉴?
[696 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-6-1 07:35
润普 发表于 2020-6-1 02:09
这台机俺也是二手淘来的,原机主长时间不用,也不抚摸,木质都干干的,俺涂了核桃油,像处理硬木家具般保养了半年,才有了油润感,另外也别迷信日本的工艺,那个逢儿原本就没对齐,是楔形的,不是开裂的缝隙,你去翻一包泥的帖子,有些底板会有开裂的问题,倒是不像桃花心木的机器(老豆腐老柯达),没有裂痕,
桃花芯木涨缩是小,可硬度只有乌木的一半不到,用久以后坑坑洼洼的。以后叫人给你用金丝紫檀把乌木件都换了,拿去给大神神添堵。