传统暗房的小屋:黑白银盐照片的制作,
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[514 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
20-5-8 11:38
杨家堂
[513 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
20-5-8 11:16
杨家堂这个角度黑白有些平淡,还是彩色好点。
[512 楼] 润普 [资深泡菜]
20-5-8 09:33
没镀膜 发表于 2020-5-7 17:08
上庄村


zzf1771 发表于 2020-5-8 07:07
每个拍杨家堂的人都要拍一下的机位


相对来说,彩色的在这儿没啥优势,黑白的影调掌握好了,更有韵味,
[511 楼] 润普 [资深泡菜]
20-5-8 08:48
george747 发表于 2020-5-7 16:42
沒人和您说隔壁人家的放大机,还是不一样的光路,哪会有用一样滤镜?脱?放?
您说变量属线性变化,记得您是增加冲冼时间作补偿,但这药液的成份也是线性变化?您补充了沒有?
正由于这不确定因素,为了尽量接近最佳冲洗,我才选择看绿灯。
至于塞克斯顿用超声波显影法,俺还没学过,也沒看过工艺介绍,您能否介绍一下,为什么 “就真得看绿灯了
嘿嘿,还是歪楼乱说
乱拍(旧片)---


一般的补偿时间是10%,每次递加,像乔治兄这般认真态度,保证质量看绿灯,佩服,
超声波显影法也是大神神介绍的,但他说的不准确,后有虎兄找到原文补充,俺是听说没见过,这种不定性的操作,不看灯更没把握啦,
你在前文中说到整套系统的配搭,自然也就有放大机的存在,不同的光路机器,对底片的反差要求不同,大神神说了,印相的底片跟放大的就有区别,这不是拿他作挡箭牌嘛,3
[510 楼] zzf1771 [泡菜]
20-5-8 07:07
每个拍杨家堂的人都要拍一下的机位
[509 楼] zzf1771 [泡菜]
20-5-7 22:15
没镀膜 发表于 2020-5-7 17:08
上庄村
看着舒服。
[508 楼] shenshenshen [禁言中]
20-5-7 21:37
没镀膜 发表于 2020-5-7 17:08
上庄村
这片还是拍彩色的反转中看。
[507 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
20-5-7 17:08
上庄村
[506 楼] george747 [泡菜]
20-5-7 16:42
润普 发表于 2020-5-6 01:24
可以根据自巳对反差的要求,改变曝光时间和冲洗条件得到量的平衡。,这些变量基本属于线性变化,一旦固定程序是可以找出规律来的,如果需要n+n-,也是可控的,当然像塞克斯顿用超声波显影法,就真得看绿灯了,

说到放大机的光型,对底片反差的要求也会有不同,俺在大神神的散光机器上要用到4号滤镜的底片,回到家用自己的聚光机器,2.5号就可以,这也是个变数,

沒人和您说隔壁人家的放大机,还是不一样的光路,哪会有用一样滤镜?脱?放?
您说变量属线性变化,记得您是增加冲冼时间作补偿,但这药液的成份也是线性变化?您补充了沒有?
正由于这不确定因素,为了尽量接近最佳冲洗,我才选择看绿灯。
至于塞克斯顿用超声波显影法,俺还没学过,也沒看过工艺介绍,您能否介绍一下,为什么 “就真得看绿灯了
嘿嘿,还是歪楼乱说
乱拍(旧片)---
[505 楼] george747 [泡菜]
20-5-7 14:23
虎朋狗友 发表于 2020-5-5 23:25
和乔治兄切磋一下。打印或是lightjet这类的数码出银盐,一般都推荐300dpi. 可这是沿用当年胶片电分和排版印刷的标准。多年前就看到有人说因为数码直拍无颗粒因素,一个高质量数码直拍像素可以顶两个Provia胶片扫描像素。我自己当年用尼康的D700拍舞蹈演出,JPEG不小心设置成了最小文件,但最后以200dpi出的片子也看不出问题。如果是那种4色套版印刷,那就是300和600dpi都能看出差别。不知道你这方面的经验如何?
回虎兄,记得在您楼中谈起过数码和胶片影调过渡的问题,我估计也是颗粒和像素不同,形成数码清晰度高。另,数码相机本身的处理就会有插值,而在扫描时也许没加锐,可能也有关。
这只是个人想法,说不上什么理论根据,供参考。
当年出银盐,数码文件先根据要放大尺寸计算做多大文件,因为那时出片根据兆数收费。
其实弄台旧彩扩机出中间片应该可行,当年刚向数码转的时侯,原胶片彩扩机加一个数码头就可彩扩数码文件,我原准备弄台(那时是垃圾价)把纸合,光路改一下,分体机,只用扩放台,一个办公桌大小。后耒,精力不够,沒进行下去。
[504 楼] zzf1771 [泡菜]
20-5-6 12:51
润普 发表于 2020-5-6 01:07
这张片子就很不错,如果对面有高位,拍个稍微俯视的镜头,老屋和山式就出来了,看来资源很丰富呀,
是的资源很丰富。从自然到人文都很丰富,可惜我水平有限,今后希望多多指点。
[503 楼] zzf1771 [泡菜]
20-5-6 12:46
没镀膜 发表于 2020-5-6 10:58
这一路的村子都不错,以后要补上。
南岱村的片子帮你正过来了
这是快到岱头村的公路上回看南岱村。
[502 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
20-5-6 10:58
zzf1771 发表于 2020-5-5 22:36
庄后村我没拍过,但它是典型的山坡形,出片很多。岱头村到庄后村到官岭村有水泥公路的,百度地图好像没标出。


这一路的村子都不错,以后要补上。
南岱村的片子帮你正过来了 本帖最后由 没镀膜 于 2020-5-6 10:58 编辑
[501 楼] 没镀膜 [陈年泡菜]
20-5-6 10:42
zzf1771 发表于 2020-5-5 20:26
有一路你没走就是斗米凹-----南岱----岱头----庄后----官岭。东坞水库库尾三叉口你右拐去了膳垄----横坑,如果你左拐就走斗米凹这路....官岭图


那个路口有印象。官岭不错,片子拍的也不错。

平卿村
[500 楼] 润普 [资深泡菜]
20-5-6 01:24
george747 发表于 2020-5-5 23:01
反反复复,仔仔细细,认认真真查了,确确实实,在您新楼中,俺沒写有绿灯二字,看来这二字是您的心病,
而黑白片,拍摄,和冲洗是二个可变量的关糸,可以根据自巳对反差的要求,改变曝光时间和冲洗条件得到量的平衡。
看看彩负,各厂都以C41为冲洗标准,为得到最佳效果,基本不提倡増,减感.
而黑白,就原厂就提供五花八门的配方,加工温度,供配合你不同拍摄要求.
亚当斯的区域曝光法,实际是指一个系统,包括了后期冲洗,放大糸统在内为一个整体.
没冲洗的配合何耒十区,八区的东东?


可以根据自巳对反差的要求,改变曝光时间和冲洗条件得到量的平衡。,这些变量基本属于线性变化,一旦固定程序是可以找出规律来的,如果需要n+n-,也是可控的,当然像塞克斯顿用超声波显影法,就真得看绿灯了,

说到放大机的光型,对底片反差的要求也会有不同,俺在大神神的散光机器上要用到4号滤镜的底片,回到家用自己的聚光机器,2.5号就可以,这也是个变数,
[499 楼] 润普 [资深泡菜]
20-5-6 01:07
zzf1771 发表于 2020-5-5 22:26
岱头村


这张片子就很不错,如果对面有高位,拍个稍微俯视的镜头,老屋和山式就出来了,看来资源很丰富呀,
[498 楼] 润普 [资深泡菜]
20-5-6 01:02
虎朋狗友 发表于 2020-5-5 22:25
楼主还有一项权利,叫“禁止回复”。我没有用过。真要删了帖,那就要一哭二闹三上吊了。


那就是祥林嫂再世了,

george747 发表于 2020-5-5 23:01
反反复复,仔仔细细,认认真真查了,确确实实,在您新楼中,俺沒写有绿灯二字,看来这二字是您的心病

"现在胶片冲洗程序化规范化了,各方面控制到位,效果不会差到哪儿去"
----如果您仅要求象拍彩负,拍完送彩扩店,一冲,一扩了事.那你确实可以按阳光16法,D76 20度 xx分-xx分(嘿嘿,也不必加料D23),  
"效果不会差到哪儿去"
其实,我和您的目标,是殊同途归----控制胶片反差,密度,只不过方法不同:
您是用不同胶片,老头新头耒配合拍摄条件,冲洗基本以D23变种应万变(这仅俺据闻)
而我主要是以冲洗耒配合曝光,以求得自巳要求的反差和密度,虽然也许不看绿灯也没事儿,但为了尽量求最佳效果,还是用了绿灯.
倒並非对曝光没底
不过,俺现在是沒有紙片(俺您老落纸为证的标准),终属乱说,歪歪楼而已,嘿嘿.
(红字为润普兄原文)


乔治兄打字辛苦,俺就截取一段,前边啥黑白片配方及各种冲洗变量,就省略了
,其实,我和您的目标,是殊同途归----控制胶片反差,密度,只不过方法不同;您是用不同胶片,老头新头耒配合拍摄条件,冲洗基本以D23变种应万变(这仅俺据闻),这段基本意思是对的,而且几个量(胶片的反差不同、镜头对反差的表现不同,显影液的反差效果不同)是相对固定的,最多不同的是气象、环境及光线角度,就需要准确测光,而不可能仅依据阳光16法,你也知道俺会在阴天拍摄,也经常逆光拍摄,俺对于反差大小不同处理手法,前边也说过多次,就不赘述了,不同的处理方式,俺不会要求别人必须跟俺一致,也不会自我膨胀到唯我独尊,视别的影友为草根low民,

这些文字没有歪楼,很重要的,也是厘清一些观点,俺谢谢还来不及涅,其实大神神来这儿搅合也没事儿,只不过翻来覆去就那几个词儿,没啥新内容,浪费资源,

[497 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-5-5 23:25
和乔治兄切磋一下。打印或是lightjet这类的数码出银盐,一般都推荐300dpi. 可这是沿用当年胶片电分和排版印刷的标准。多年前就看到有人说因为数码直拍无颗粒因素,一个高质量数码直拍像素可以顶两个Provia胶片扫描像素。我自己当年用尼康的D700拍舞蹈演出,JPEG不小心设置成了最小文件,但最后以200dpi出的片子也看不出问题。如果是那种4色套版印刷,那就是300和600dpi都能看出差别。不知道你这方面的经验如何?
[496 楼] george747 [泡菜]
20-5-5 23:01
润普 发表于 2020-5-4 22:33
你乱拍乱冲,俺都不怕,可你说会看绿灯,打了俺一个冷不防,还让大神神钻了空子,他一直拿这事儿说山,看出来大神神心眼儿小爱记仇儿了吧,
现在俺的体力还好,骑车没障碍,以后说不定要整辆电动车了,

反反复复,仔仔细细,认认真真查了,确确实实,在您新楼中,俺沒写有绿灯二字,看来这二字是您的心病

“现在胶片冲洗程序化规范化了,各方面控制到位,效果不会差到哪儿去,除非你对曝光心里没底儿,显影液效果不稳定,按照标准程序走,不看绿灯也没事儿,彩色冲洗机已经做到了这一点,再看亚当斯后期的拍摄冲洗,都按正常程序走,控制得很好,”

您这段话混淆了黑白,彩色冲冼的不同点。
彩色片,拍摄,和冲洗是二个固定的量的关糸,曝光时间,冲洗条件,都必需在厂方规定的误差之内,才能得到最佳结果。
而黑白片,拍摄,和冲洗是二个可变量的关糸,可以根据自巳对反差的要求,改变曝光时间和冲洗条件得到量的平衡。
看看彩负,各厂都以C41为冲洗标准,为得到最佳效果,基本不提倡増,减感.
而黑白,就原厂就提供五花八门的配方,加工温度,供配合你不同拍摄要求.
亚当斯的区域曝光法,实际是指一个系统,包括了后期冲洗,放大糸统在内为一个整体.
没冲洗的配合何耒十区,八区的东东?
"现在胶片冲洗程序化规范化了,各方面控制到位,效果不会差到哪儿去"
----如果您仅要求象拍彩负,拍完送彩扩店,一冲,一扩了事.那你确实可以按阳光16法,D76 20度 xx分-xx分(嘿嘿,也不必加料D23),  
"效果不会差到哪儿去"
其实,我和您的目标,是殊同途归----控制胶片反差,密度,只不过方法不同:
您是用不同胶片,老头新头耒配合拍摄条件,冲洗基本以D23变种应万变(这仅俺据闻)
而我主要是以冲洗耒配合曝光,以求得自巳要求的反差和密度,虽然也许不看绿灯也没事儿,但为了尽量求最佳效果,还是用了绿灯.
倒並非对曝光没底
不过,俺现在是沒有紙片(俺您老落纸为证的标准),终属乱说,歪歪楼而已,嘿嘿.
(红字为润普兄原文) 本帖最后由 george747 于 2020-5-5 23:06 编辑
[495 楼] zzf1771 [泡菜]
20-5-5 22:36
庄后村我没拍过,但它是典型的山坡形,出片很多。岱头村到庄后村到官岭村有水泥公路的,百度地图好像没标出。 本帖最后由 zzf1771 于 2020-5-5 22:37 编辑
[494 楼] zzf1771 [泡菜]
20-5-5 22:29
斗米凹
[493 楼] zzf1771 [泡菜]
20-5-5 22:27
南岱村
[492 楼] zzf1771 [泡菜]
20-5-5 22:26
岱头村
[491 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-5-5 22:25
润普 发表于 2020-5-5 21:59
这样的操作,俺可不懂了,可能无忌小编要审查一下,看了没啥敏感词,就发出来了,
删帖这种事儿,俺没啥可怕的,作甚要删贴涅,以后还要做当堂证供涅,大神神习惯于翻旧账,删了他就不认账了,就恨只准删三天的,不然就直接拉黑, 假装看不见,
楼主还有一项权利,叫“禁止回复”。我没有用过。真要删了帖,那就要一哭二闹三上吊了。
[490 楼] 润普 [资深泡菜]
20-5-5 22:18
shenshenshen 发表于 2020-5-5 20:42
俺的反差比你的低?笑话。啦不开栓谁说的。忘啦。
所偶有民用胶片里电影胶片的全色宽容层次最好。可惜没66朝上的。
妮非要瞎扯啥妮都没见过的随所谓直接用的正片。
还告颂妮,个人小电影片经常就被反转冲成正片的,而不去光学贴着爆光得到拷贝。8MM的玩意这样弄那样细节就更惨了。这个可不是旁门左道。是正规工艺。洗印车间有这个业务,美国有DR5工作室,国内也有网上商业反转冲洗工作室。不少家妮,妮个井底之蛙见过啥啊。
咱的黑白眼光是看黑白电影底片养成的,就看你的片不顺眼。咋地吧。。。

啦不开栓的烂片一堆,张张雷同。光荣啊。
也只能用转胡同撒阀子来解释。


那次的片子你还留着吗,找出来看一眼嘛,

你是看黑白电影呀,不是看了塞克斯顿的片子,三月不知肉味吗,要说看黑白电影,俺小时候还真的都是黑白的,文。革后颜色电影才多了一些,俺学摄影也是以黑白为主,彩色太稀罕了,一个学期就给一卷,想养成彩色眼都没机会,
你看俺的片不顺眼,没关系,你连亚当斯的片都没看上眼,有他顶在前边,俺还怕个啥呀,
至于转胡同撒阀子,俺也要跑个10公里转5个小时才拍8张45的片子,哪有你效率高呀,颐和园后山苏州街挪动200米1小时就把8张810的片子干完了,你属于绝尘而去,俺可追不上呦,

柳荫街,
[489 楼] 润普 [资深泡菜]
20-5-5 21:59
虎朋狗友 发表于 2020-5-5 20:54
咦,删帖也开始人传人了?还是婶补充的时候触发了啥?

嗯,一度消失的484,485帖又回来了。


这样的操作,俺可不懂了,可能无忌小编要审查一下,看了没啥敏感词,就发出来了,
删帖这种事儿,俺没啥可怕的,作甚要删贴涅,以后还要做当堂证供涅,大神神习惯于翻旧账,删了他就不认账了,就恨只准删三天的,不然就直接拉黑, 假装看不见,
[488 楼] 润普 [资深泡菜]
20-5-5 21:53
zzf1771 发表于 2020-5-5 20:26
有一路你没走就是斗米凹-----南岱----岱头----庄后----官岭。东坞水库库尾三叉口你右拐去了膳垄----横坑,如果你左拐就走斗米凹这路....官岭图


这几张的片子都值得仔细拍摄,村子结构也漂亮,
[487 楼] 虎朋狗友 [资深泡菜]
20-5-5 20:54
咦,删帖也开始人传人了?还是婶补充的时候触发了啥? 本帖最后由 虎朋狗友 于 2020-5-5 20:56 编辑
以下内容由 虎朋狗友 于 2020-5-5 21:32 补充
嗯,一度消失的484,485帖又回来了。
[486 楼] shenshenshen [禁言中]
20-5-5 20:42
润普 发表于 2020-5-5 20:02
作为工科生,上来就偷换概念,俺说的黑白正片是指的用照相机拍摄的,没涉及到黑白电影及拍摄连续画面的电影摄影机,而且黑白电影用的是负片,冲洗也是按照负片方式,没有负片正冲的事儿,扯不到一起,不要转移话题,顾左右而言他,

你上的正片,是那次去爨底下村拍的67的片子正冲的,后来一起吃饭的时候,你拿给俺看了实物正片,片子发棕色而且反差不足,跟你贴的网图大相径庭,俺就没接受,当时俺咋就没多个心眼儿收着涅,现在拿出来给大家看看,现眼都不够呀,

早期黑白有各种工艺各种玩儿法,别人怎么玩儿,有多投入,跟俺没关系也不关注,更不会干涉别人怎么玩儿,俺就在俺这楼里玩儿自己的银盐,你要来宣传你的正冲,也不阻止,可你非要说正冲是唯一的,那就别瞎扯,片子没一张,比亚当斯、塞克斯顿还牛B,怪不得那么多人来围观, ...
俺的反差比你的低?笑话。啦不开栓谁说的。忘啦。
所偶有民用胶片里电影胶片的全色宽容层次最好。可惜没66朝上的。
妮非要瞎扯啥妮都没见过的随所谓直接用的正片。
还告颂妮,个人小电影片经常就被反转冲成正片的,而不去光学贴着爆光得到拷贝。8MM的玩意这样弄那样细节就更惨了。这个可不是旁门左道。是正规工艺。洗印车间有这个业务,美国有DR5工作室,国内也有网上商业反转冲洗工作室。不少家妮,妮个井底之蛙见过啥啊。
咱的黑白眼光是看黑白电影底片养成的,就看你的片不顺眼。咋地吧。。。

啦不开栓的烂片一堆,张张雷同。光荣啊。
也只能用转胡同撒阀子来解释。
[485 楼] shenshenshen [禁言中]
20-5-5 20:32
润普 发表于 2020-5-5 20:02
作为工科生,上来就偷换概念,俺说的黑白正片是指的用照相机拍摄的,没涉及到黑白电影及拍摄连续画面的电影摄影机,而且黑白电影用的是负片,冲洗也是按照负片方式,没有负片正冲的事儿,扯不到一起,不要转移话题,顾左右而言他,

你上的正片,是那次去爨底下村拍的67的片子正冲的,后来一起吃饭的时候,你拿给俺看了实物正片,片子发棕色而且反差不足,跟你贴的网图大相径庭,俺就没接受,当时俺咋就没多个心眼儿收着涅,现在拿出来给大家看看,现眼都不够呀,

早期黑白有各种工艺各种玩儿法,别人怎么玩儿,有多投入,跟俺没关系也不关注,更不会干涉别人怎么玩儿,俺就在俺这楼里玩儿自己的银盐,你要来宣传你的正冲,也不阻止,可你非要说正冲是唯一的,那就别瞎扯,片子没一张,比亚当斯、塞克斯顿还牛B,怪不得那么多人来围观, ...
俺的反差比你的低?笑话。啦不开栓谁说的。忘啦。
所偶有民用胶片里电影胶片的全色宽容层次最好。可惜没66朝上的。
妮非要瞎扯啥妮都没见过的随所谓直接用的正片。
还告颂妮,个人小电影片经常就被反转冲成正片的,而不去光学贴着爆光得到拷贝。8MM的玩意这样弄那样细节就更惨了。这个可不是旁门左道。是正规工艺。洗印车间有这个业务,美国有DR5工作室,国内也有网上商业反转冲洗工作室。不少家妮,妮个井底之蛙见过啥啊。
咱的黑白眼光是看黑白电影底片养成的,就看你的片不顺眼。咋地吧。。。

啦不开栓的烂片一堆,张张雷同。光荣啊。
也只能用转胡同撒阀子来解释。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-5-5 20:40 编辑