色影无忌

漫谈M43 篇七：现已发售M43相机变焦镜头总结及选购指南
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[104 楼] 梦窗一会 [泡菜]
20-4-30 13:14
宾纷色彩 发表于 2020-4-30 10:58
要我说，12-40 PRO 至少比 12-100 PRO 有几个优势：体积小，价格便宜了好多，还有就是同等距离下，虚化更厉害。。
如果无视这三个优势，那就是12-100 PRO 相当不错了。。


差不多就是这个情况了，12-100其实就是一支很好的旅行镜，但也不必过于神话。M43本就高感不够，底小虚化也弱，光圈能大一档总比小一档要好，平时挂机使用也用不了那么长的焦段。厂家出品每一只镜头都有自己的考量，也不会说让用户有某一只镜头就通用任何场景的情况出现，根据自己的实际需要合理搭配远比看那么点细枝末节的参数差异有用的多。而且镜头最大的作用是拿来拍出好的照片，而不是用来对比参数。能用的上，能拍出好的照片，即使最差的镜头也比放在家里吃灰的高级镜头要有意义的多。 本帖最后由 梦窗一会 于 2020-4-30 13:15 编辑
[103 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-4-30 10:58
要我说，12-40 PRO 至少比 12-100 PRO 有几个优势：体积小，价格便宜了好多，还有就是同等距离下，虚化更厉害。。
如果无视这三个优势，那就是12-100 PRO 相当不错了。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2020-4-30 10:58 编辑
[102 楼] qinxue86 [泡菜]
20-4-30 10:53
奥巴12-100的素质实在太好以至于对其他变焦头完全没爱了，我甚至认为12100就是对M43用户最大的奖励，刚上市卖9000多确实夸张但是现在闲鱼大把成色好的只卖5000出头，这样一算简直是超级福利。
[101 楼] retrotransposon [泡菜]
20-4-29 22:00
arsenalsailor 发表于 2020-4-29 09:41
不偏向任何一方 平心而论
无论是根据lenstip的数据还是个人使用感受
12-100的画质确实是比12-40要好一些 尤其是广角端和画面边缘
12-100的中长焦端相对一般一些 但对于如此大范围的变焦来说 也算是不错的了
12-100另一个问题就是确实太大太重了 搭配EM10系列不太协调
12-40让我最不爽的就是40端实在是太差了


两个都用过，认同你的评价。12-40pro配EM1系列外形非常般配，手感也好，就是40端有些软，如果二代改进40端，这个头就没啥缺点了。
[100 楼] 梦窗一会 [泡菜]
20-4-29 15:03
宾纷色彩 发表于 2020-4-29 12:32
我去的时候都没注意这个事情。
另，隐约记得，如果买E-M1系列机身后，是享受奥巴的VIP服务的。。

国内奥巴活动太少，香港、日本活动超多的
[99 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-4-29 12:32
梦窗一会 发表于 2020-4-29 12:25
听说会有特价产品销售的，是不是真的哦？


我去的时候都没注意这个事情。
另，隐约记得，如果买E-M1系列机身后，是享受奥巴的VIP服务的。。
[98 楼] 梦窗一会 [泡菜]
20-4-29 12:25
宾纷色彩 发表于 2020-4-29 09:36
其实奥巴每年的试用活动也就2次，最多3次，因为我就在上海。
我去过两次，活动搞得还不错，就是太少了。。一年起码要4次才够。

听说会有特价产品销售的，是不是真的哦？
[97 楼] 梦窗一会 [泡菜]
20-4-29 10:39
arsenalsailor 发表于 2020-4-29 09:41
不偏向任何一方 平心而论
无论是根据lenstip的数据还是个人使用感受
12-100的画质确实是比12-40要好一些 尤其是广角端和画面边缘
12-100的中长焦端相对一般一些 但对于如此大范围的变焦来说 也算是不错的了
12-100另一个问题就是确实太大太重了 搭配EM10系列不太协调
12-40让我最不爽的就是40端实在是太差了


我很认同你理性的评价。12-40的40端分辨率确实下降，12端好一些。12-100我感觉它画质全开即可用，整体并不亚于1240或普通定焦，我本身不是专业评测机构，对于画质也是主观感受。如果一机一镜不在意体积和重量，这枚镜头属于上佳之选从我的推荐指数上可见一斑。非要争论个比哪只镜头好多少来个定量实际也无多大意义，毕竟那么点差别在成片上未必可观。而且就算在这里讨论某只镜头大获全胜又有多少影响力呢？大家抒发自己对某只镜头的看法如兄台这般理性点评即可，没有必要非黑即白，一千个人眼里有一千个哈姆雷特。
[96 楼] arsenalsailor [泡菜]
20-4-29 09:41
不偏向任何一方 平心而论
无论是根据lenstip的数据还是个人使用感受
12-100的画质确实是比12-40要好一些 尤其是广角端和画面边缘
12-100的中长焦端相对一般一些 但对于如此大范围的变焦来说 也算是不错的了
12-100另一个问题就是确实太大太重了 搭配EM10系列不太协调
12-40让我最不爽的就是40端实在是太差了
[95 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-4-29 09:38
无齿 发表于 2020-4-29 09:36
稀缺性也是二手价格的重要因素，还有人为炒作
当年拆机45175的价格，还有现在小蚁425.7，和档次就不配套哦


是的，物以稀为贵，这也是一个很重要的因素，甚至是影响二手价格的第一因素。
多去试用，抚摸就可以省钱。。我就是摸了奥巴25 F1.8，45 F1.8，60 F2.8 ，30 F3.5以后，就不想买了。。
本人是金属爱好者。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2020-4-29 09:44 编辑
[94 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-4-29 09:36
无齿 发表于 2020-4-29 09:04
上海的奥巴用户真幸福，其次就是广州的


其实奥巴每年的试用活动也就2次，最多3次，因为我就在上海。
我去过两次，活动搞得还不错，就是太少了。。一年起码要4次才够。
[93 楼] 无齿 [泡菜]
20-4-29 09:36
宾纷色彩 发表于 2020-04-29 09:26
上市2年以上的镜头，基本上看撕逼鱼的平均价格，就知道大概是什么档次和画质了。
刚上市的价格根本不用去看。二手市场的价格就是质量，性...
稀缺性也是二手价格的重要因素，还有人为炒作
当年拆机45175的价格，还有现在小蚁425.7，和档次就不配套哦
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[92 楼] qingcai [资深泡菜]
20-4-29 09:33
全买pro 就可以了。
[91 楼] 草迷宫 [泡菜]
20-4-29 09:33
stepwolf 发表于 2020-04-29 00:21
是吹牛还是真实的体验，只有拥有这个镜头的人才有"真实的感受”，是不是？你没有真正使用12-100PRO的感受，怎么就证实别人是吹牛？我建议...

你认为lz在吹牛就拿出对比图打lz脸啊，你就这一大堆还不一样是“个人感受”？
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[90 楼] 宾纷色彩 [泡菜]
20-4-29 09:26
无齿 发表于 2020-4-29 06:49
当年老年大力士买了个1232，使劲吹，比1445好太多…………我不信邪，买了一个做对比，果然比1445差点，而且是全部重叠焦段，从中心到边缘，全面都差点

后来，1260小狗出来，又一大帮家伙鼓吹比1445好太多，我买来做了一个对比测试，结论是半斤八两，谁也好不到哪去

现在一大帮买了12100的鼓吹比1240强太多…………这次我变聪明了，不买来对比了，坐看他们吹就是


上市2年以上的镜头，基本上看撕逼鱼的平均价格，就知道大概是什么档次和画质了。
刚上市的价格根本不用去看。二手市场的价格就是质量，性能和口碑的最好体现。
[89 楼] 无齿 [泡菜]
20-4-29 09:07
stepwolf 发表于 2020-04-29 08:21
是吹牛还是真实的体验，只有拥有这个镜头的人才有"真实的感受”，是不是？你没有真正使用12-100PRO的感受，怎么就证实别人是吹牛？我建议...
1240我还真没有，1454用的挺安逸的，暂时没有更换的想法

至于缺12广角…………真用广角的时候12真的不够用，还是714解决吧
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[88 楼] 无齿 [泡菜]
20-4-29 09:04
冰寻 发表于 2020-04-29 08:42
我知道的在上海，奥林巴斯每年都会有几次用户体验活动，在星光，也可以事先预约特别想看的器材。

关注下奥林巴斯官方的活动就可以了
上海的奥巴用户真幸福，其次就是广州的
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[87 楼] 无齿 [泡菜]
20-4-29 09:02
stepwolf 发表于 2020-04-29 08:24
你没有变聪明。你只是“一朝被蛇咬十年怕井绳”，哪里摔倒，在哪里爬起来才是真正的英雄。
这两个头我都不是很需要，所以，还是看人吹更好

至于跌倒，说不上，反正都不是为了测试买来的
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[86 楼] 冰寻 [泡菜]
20-4-29 08:42
kuanted 发表于 2020-4-29 08:29
无忌可否跟奥巴谈谈试用活动，就像佳能和尼康的活动一样，大家都亲身去试试这些镜头，不然一直在此地争也没有意思。


我知道的在上海，奥林巴斯每年都会有几次用户体验活动，在星光，也可以事先预约特别想看的器材。

关注下奥林巴斯官方的活动就可以了
[85 楼] 冰寻 [泡菜]
20-4-29 08:34
无齿 发表于 2020-4-29 06:49
当年老年大力士买了个1232，使劲吹，比1445好太多…………我不信邪，买了一个做对比，果然比1445差点，而且是全部重叠焦段，从中心到边缘，全面都差点

后来，1260小狗出来，又一大帮家伙鼓吹比1445好太多，我买来做了一个对比测试，结论是半斤八两，谁也好不到哪去

现在一大帮买了12100的鼓吹比1240强太多…………这次我变聪明了，不买来对比了，坐看他们吹就是


是的 现在已经不是1445资讯封闭，全凭老法师胡吹那个年代了。

对于镜头的了解和掌握，完全可以用更多科学的方法。

真的到要掏钱包买到时候，为了谨慎，也可以考虑租一个来，或借一个来试试“真实”手感而已了。 本帖最后由 冰寻 于 2020-4-29 08:34 编辑
[84 楼] kuanted [泡菜]
20-4-29 08:29
无忌可否跟奥巴谈谈试用活动，就像佳能和尼康的活动一样，大家都亲身去试试这些镜头，不然一直在此地争也没有意思。
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[82 楼] 冰寻 [泡菜]
20-4-29 08:26
stepwolf 发表于 2020-4-29 07:45
是我逻辑混乱还是你逻辑混乱？“真实感受”居然可以不是“真实的使用感受”，那你的真实是什么真实？是幻想真实？还是说，这一刻楼主的幻想灵魂附在你身上，就像黄健翔说的，“那一刻他灵魂附体”。你和楼主成为同一个人？拜托，你们演双簧也专业一点还不好。至于你说的我三观被淘汰，我在帖子里，已经表达了我的三观，要点就是“实事求是”，你有这个器材的使用经验才有资格去告诉大家这个器材的好坏，不能要幻想来误导大家。我三观哪里不正了？我逻辑思维哪里混乱了？思维混乱和三观不正的是你还是我？
    你自己承认，只有45/1.8一个镜头，就可以胡说八道，认可楼主的没有实际使用经验的“真实感受”，并且和楼主合伙攻击我，谁给你的权利？


您不是说“实在佩服你的智商！打住吧。我不和你交流！”
怎么又来了
不过呢，我决定不和您交流了，理由也不告诉您。

PS：我再重复一下，此时此刻，2020年4月29日，我手里的微三分之四系统的镜头，只有唯一的一支：Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8。
本帖最后由 冰寻 于 2020-4-29 08:26 编辑
[80 楼] 无齿 [泡菜]
20-4-29 08:22
stepwolf 发表于 2020-4-29 08:21
是吹牛还是真实的体验，只有拥有这个镜头的人才有"真实的感受”，是不是？你没有真正使用12-100PRO的感受，怎么就证实别人是吹牛？我建议你，买一只二手的玩玩，和你手里的12-40PRO对比一段时间，不好再出掉，也不亏钱，岂不是比幻想的“真实的感受”，更真实？
不是说了吗，我变聪明了
[78 楼] 无齿 [泡菜]
20-4-29 08:18
stepwolf 发表于 2020-4-29 08:16
另外，你说的这个老年大力士，估计是没有接触过太多的镜头，尤其是好镜头，有了一只镜头，就觉得不错，告诉大家，不过值得原谅，起码他是真实感受，只是接触的器材少了点，没有遇到很好的镜头而已，他觉得的12-32画质就已经自己的期望值了，但是，他的期望值和你的严重不同罢了。我手里玩过太多的镜头，直到现在，保留在手里的尼康D800E以及大三元都有，以及尼康35/1.4 50/1.4 85/.1.4 都有。M43的镜头出出进进也不少，12-100PRO买过之后，发现画质等各方面超过12-40PRO，就把12-40PRO出掉了。现在手里的牛变和定焦还有二十多个。我觉得12-100PRO绝对是玩M43最值得保留的一支镜头，没有之一。只要我还玩M43，我会一直留着。如果不玩M43了，12-100PRO也将是我最后一个出掉的镜头。
这个网友是买来1232之后出掉了1445…………

我的看法是他应该对这个体积特别满意，画质看着也不差，就说好呗

一个优点特别满意就看着哪里都好，人之常情，他说的肯定是真实感受 本帖最后由 无齿 于 2020-4-29 08:21 编辑
[76 楼] 无齿 [泡菜]
20-4-29 08:09
stepwolf 发表于 2020-4-29 08:00
有人误导你，所以你才需要实际检验，是不是？所以，我反驳楼主的观点，就是告诉他，你要有自己的实际使用感受才行，不能靠百度参数来幻想。哪怕这个人的使用和你的感受不同，起码他是真实的用户。我本人是摄影爱好者，不但和奥林巴斯没有任何关系，我的职业和摄影器材行业也没有任何关系，我们全家所有亲属也额没有任何做摄影器材生意的。但是，我现在很怀疑帖子里有人是做摄影器材生意的，观点很不正常。因为12-100PRO这支镜头很好，我是自己买了并且使用很久，在这以前也买过12-40rpo，还有手里的大43镜头14-54II，做过对比，三者之中，画质最差的就是12-40PRO。对于楼主文中提到的其他镜头的感言，我凡是没有使用过，不发表意见，因为不能胡说八道，要实事求是才行，但是，我同时拥有过12-40pro和12-100pro，做过对比，的确，12-40PRO画质晦暗，色彩呆滞，分辨率也不如12-100PRO，而12-100PRO色彩靓丽明快，还有超强的5级防抖。
       不管是哪个时代的人，实事求是难道是错误的人生观？ ...
我提到的都是用家，不是商户

我还是那句话：现在一大帮买了12100的鼓吹比1240强太多…………这次我变聪明了，不买来对比了，坐看他们吹就是
[73 楼] 无齿 [泡菜]
20-4-29 06:49
冰寻 发表于 2020-04-29 06:21
“真实感受”未必就是真实使用感受，这点我说的很清楚了。

您不用佩服我的智商啊，您还是小心您的思维逻辑的混乱，以及被时代淘汰的三...
当年老年大力士买了个1232，使劲吹，比1445好太多…………我不信邪，买了一个做对比，果然比1445差点，而且是全部重叠焦段，从中心到边缘，全面都差点

后来，1260小狗出来，又一大帮家伙鼓吹比1445好太多，我买来做了一个对比测试，结论是半斤八两，谁也好不到哪去

现在一大帮买了12100的鼓吹比1240强太多…………这次我变聪明了，不买来对比了，坐看他们吹就是 本帖最后由 无齿 于 2020-4-29 06:56 编辑
[72 楼] 冰寻 [泡菜]
20-4-29 06:27
梦窗一会 发表于 2020-4-28 22:19
感谢大佬仗义执言


好贴 当然要支持
[70 楼] 冰寻 [泡菜]
20-4-29 06:21
stepwolf 发表于 2020-4-28 23:53
向楼主这样能花费大量时间，写出自己的真实感受，供大家来来※※讨论，这本身就是件好事。你问问楼主，他帖子里推荐的镜头，自己用过几个？有自己的真实感受吗？很佩服你们这些人，一个没有实际使用过，居然洋洋洒洒出一篇文章介绍这些镜头，还有人高高兴兴来信以为真，反对说真话的人。实在佩服你的智商！打住吧。我不和你交流！


“真实感受”未必就是真实使用感受，这点我说的很清楚了。

您不用佩服我的智商啊，您还是小心您的思维逻辑的混乱，以及被时代淘汰的三观。

不和我交流，我无所谓，也最好如此，免得大家又被您的妄语恶心到。
[67 楼] 梦窗一会 [泡菜]
20-4-28 22:19
冰寻 发表于 2020-4-28 21:15
即使用过又如何？
用过一天的人，也能发表自己对镜头的感受；用过一年，也能发表自己的感受；没用过，就不能发表自己对镜头的看法了？

我们很多人，在自己掏钱买镜头前，很少有机会去大量试用镜头。于是，大家对镜头的了解，无非来自于比较客观但又枯燥的实验室数据测评，或者，类似于楼主这样偏向于自己喜好的主观感受。

向楼主这样能花费大量时间，写出自己的真实感受，供大家来来※※讨论，这本身就是件好事。

何必扣上那些讥讽的帽子呢？

说实话，此刻我手里除了Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8外，还真的没有一颗M43镜头，难道就不能说一说自己对M43镜头的看法了？

笑话别人之前，别先当了别人的笑柄


感谢大佬仗义执言
[66 楼] 冰寻 [泡菜]
20-4-28 21:15
stepwolf 发表于 2020-4-28 12:35
我只想要你一个答复。你买过12-100PRO吗？用了多久？


即使用过又如何？
用过一天的人，也能发表自己对镜头的感受；用过一年，也能发表自己的感受；没用过，就不能发表自己对镜头的看法了？

我们很多人，在自己掏钱买镜头前，很少有机会去大量试用镜头。于是，大家对镜头的了解，无非来自于比较客观但又枯燥的实验室数据测评，或者，类似于楼主这样偏向于自己喜好的主观感受。

向楼主这样能花费大量时间，写出自己的真实感受，供大家来来※※讨论，这本身就是件好事。

何必扣上那些讥讽的帽子呢？

说实话，此刻我手里除了Olympus M.Zuiko Digital 45mm f/1.8外，还真的没有一颗M43镜头，难道就不能说一说自己对M43镜头的看法了？

笑话别人之前，别先当了别人的笑柄