色影无忌

看到Z6的重量，暂时不打算换下D7100和尼克尔17-55的组合。
5951 100
[1 楼] 瞄准654321 [泡菜]
20-5-29 08:53
D7100重675克，尼克尔17-55重755克，合计1430克。
Z7重675克，尼克尔Z 24-70mm f/2.8 S重805克，合计180克。
本来打算，既然有微单了，那么在提升性能的前提下，换一个轻便的。结果发现，如果换了Z6系统加大光圈变焦镜头，重量没有轻下来。
Z50系统是轻便了，但是依旧是APS-C画幅，没有本质提升，镜头也不如尼克尔17-55。
重量和性能没有100%全方位超越。
所以暂时不换了。
[101 楼] Khhui [泡菜]
23-11-7 10:17
千年沧海桑田 发表于 2023-10-25 17:43
全幅半幅一起玩儿、单反微单一起玩儿最嗨。
沧海兄说的对，全幅半幅一起玩儿，前两天就下午玩半幅，晚上玩全幅。无反我暂时还没有
制造商：NIKON CORPORATION
型号：NIKON D7100
光圈：10
焦距：50
曝光时间：1/30
ISO感光度：6400

制造商：NIKON CORPORATION
型号：NIKON D750
光圈：4.5
焦距：80
曝光时间：1/4000
ISO感光度：8000
[100 楼] 千年沧海桑田 [泡菜]
23-10-25 17:43
全幅半幅一起玩儿、单反微单一起玩儿最嗨。
[99 楼] Khhui [泡菜]
23-10-25 17:12
只是玩，不在乎无反还是单反，无反与单反各自加上镜头的重量差不多，想简单拍照不想多动脑子就用无反会好些吧，单反想拍得好片子需要多动脑子才行吧。各有取舍，关键还是看自己的腰包是否充裕---粮多
[98 楼] suptember [泡菜]
23-10-23 17:22
7100买了几年了，才想起来用它拍拍照片，奈何没摸过相机。坛子里学习一下。
[97 楼] winderson7918 [泡菜]
20-6-6 13:35
内牛没停产吧？
[96 楼] 瞄准654321 [泡菜]
20-6-6 11:33
云中漫步007 发表于 2020-6-5 22:04
7100---675克，应该没把电池计算进去吧。

是的。Z6的675克，也是不算电池重量的。两者同样条件比较
[95 楼] 云中漫步007 [泡菜]
20-6-5 22:04
瞄准654321 发表于 2020-05-29 08:53
D7100重675克，尼克尔17-55重755克，合计1430克。
Z7重675克，尼克尔Z 24-70mm f/2.8 S重805克，合...

7100---675克，应该没把电池计算进去吧。
本帖由安卓客户端发布
[94 楼] Tuofuliu [泡菜]
20-6-5 11:01
对z系统不要指望轻便化，那么大的卡口，不出大光圈高素质的镜头去配合岂不浪费了。相应的，还能指望轻便吗？如果降低大光圈的需求标准，那还不如直接半幅或者m43算了。最近把9年前的松下gf2翻了出来，手掌心大小的机器配上饼干头，太轻便啦。虽然1200的像素低点，但平时随身带着随便拍点什么，画质也够用了。m43系统主要差在高感太弱。
本帖由安卓客户端发布
[93 楼] Tuofuliu [泡菜]
20-6-5 10:49
dengfubo2001 发表于 2020-05-31 17:25
今后市场肯定会进一步细分：
需要长焦的、拍运动的，在乎手感的，继续用单反（我认为只买单反顶级机就行了，其他系列的单反不要再考虑了）；
...

我舍不得单反完全因为58g，据说用在z上锐度更好，但那个转接环真的无爱。又大又丑。
本帖由安卓客户端发布
[92 楼] dengfubo2001 [泡菜]
20-5-31 17:25
今后市场肯定会进一步细分：
需要长焦的、拍运动的，在乎手感的，继续用单反（我认为只买单反顶级机就行了，其他系列的单反不要再考虑了）；

需要轻便、小巧、出门愿意随身带着的，就买无反全画幅（我现在随身喜欢用莱卡M，DF，镜头全是小巧400g之内的，今后在无反出了58G这种轻便好玩的镜头之后，我会考虑入无反的）；

需要认真拍风景、迫切需要高像素的，就买大疆哈苏 （当然如果宾得出中画幅无反，我也会考虑的）；

大家玩大家的，多好！！！
[91 楼] camson [禁言中]
20-5-31 15:51
gf291 发表于 2020-5-31 10:48
人家隔壁一支镜头比你全套还重还玩得那么嗨，你太柔弱了
嫌重的同时，还想要大传感器。不光要自行车儿，还要能飞的，带翅膀的。
[90 楼] 北京书虫 [泡菜]
20-5-31 11:00
瞄准654321 发表于 2020-5-29 23:15
无反，取消了五棱境和反光板结构，体积可以大大缩小。


镜头！镜头的成像范围（成像圈）是要和传感器的大小相配合的。光增大传器而不增大镜头的成像范围，拍出来的东西就是中间一个圆形范围有图像四周都是黑的。

而要把通用镜头的成像范围扩大（不是卡口的问题，把截幅镜头装在全幅机器上一样可以装因为卡口是一样的，但是因为成像范围不同拍出来的照片是不可以直接用的），那势必会导致镜头的体积重量成本上升
[89 楼] gf291 [泡菜]
20-5-31 10:48
人家隔壁一支镜头比你全套还重还玩得那么嗨，你太柔弱了
[88 楼] myst123 [泡菜]
20-5-31 10:38
瞄准654321 发表于 2020-5-29 23:07
如果尼康在Z6/Z7系统的重量和尺寸上，嵌入44X33的中画幅传感器，那么干脆升级到中画幅。
从截幅跨到中画幅，性能跨度大，重量不变，有足够的理由升级。
从截幅跨到全画幅，性能跨度不够大，重量不变，还要花那么多钱，那就截幅凑合着用。
从截幅跨到全画幅，必须同时做小巧，消费者就有足够的升级理由了。

Z口最终形态，三个尺寸的底通用，嵌入44X33就像索尼本来半幅的无反塞入了全幅一样。
[87 楼] myst123 [泡菜]
20-5-31 10:37
学徒S 发表于 2020-5-29 23:23
实际上Z7  Z 24-70/2.8S  Z14-30/F4这套组合，就常规摄影爱好者而言，从重量/操控/便利/画质这几方面综合考量，几乎是没对手的，只是太多尼康党反而身在福中不知福.
[86 楼] 284607962 [泡菜]
20-5-31 08:40
内牛等效全幅25.5-82.5 f4.2 在意重量买个套机不就好了
[85 楼] Tuofuliu [泡菜]
20-5-30 15:21
瞄准654321 发表于 2020-05-29 22:59
我还有一个想法，如果尼康在Z6/Z7系统的重量和尺寸上，嵌入44X33的中画幅传感器，那么干脆升级到中画幅。
从截幅跨到中画幅，性能跨...

那可厉害了👍

本帖由IOS客户端发布
[84 楼] camson [禁言中]
20-5-30 11:50
xnysb 发表于 2020-5-30 09:03
是的，可以把手里半幅和半幅镜头和入门全幅和普通镜头都出了，换成一台一位数快拍机，一台8XX画质机，金圈数个，然后再等尼康无反的进化版就可以了。
公主下嫁平民，快抢！
[83 楼] xnysb [泡菜]
20-5-30 09:03
camson 发表于 2020-5-29 23:14
抄底高端单反机镜的大好时机。

是的，可以把手里半幅和半幅镜头和入门全幅和普通镜头都出了，换成一台一位数快拍机，一台8XX画质机，金圈数个，然后再等尼康无反的进化版就可以了。 本帖最后由 xnysb 于 2020-5-30 09:04 编辑
[82 楼] iorycloudy [禁言中]
20-5-30 08:24
瞄准654321 发表于 2020-05-29 23:02
树脂这玩意，过不了几年就变形了。
买单反、微单的消费者，是有一定要求的，拿着一个用不了几年的玩意，心理感觉就不舒服。

所以现代镜头你都没怎么买  还在用十几年前的镜头呗
本帖由 色影无忌论坛小程序 发布
[81 楼] camson [禁言中]
20-5-30 00:39
..
[80 楼] camson [禁言中]
20-5-30 00:32
瞄准654321 发表于 2020-5-29 23:15
无反，取消了五棱境和反光板结构，体积可以大大缩小。
看看大小差异，和中幅的大嘴。取消五棱镜和反光板仅使厚度可小。
[79 楼] camson [禁言中]
20-5-30 00:23
瞄准654321 发表于 2020-5-29 23:15
无反，取消了五棱境和反光板结构，体积可以大大缩小。
主要导致厚度可薄而已。其它的，中幅那大卡口，大嘴，镜头能小？除非个别饼干或小定焦，变焦都小不了。GFX 50R 也不小。
[78 楼] camson [禁言中]
20-5-30 00:15
瞄准654321 发表于 2020-5-29 23:16
我去看过，实在太重了，放在家里拍拍可以，要是拿出去，不方便。
入门单反正好，不大不小。Z机偏小，握感并不好，小手指没处放，悬空。按键间距太小，操作不便。
[77 楼] MacWin [资深泡菜]
20-5-30 00:14
学徒S 发表于 2020-05-29 23:23
实际上Z7  Z 24-70/2.8S  Z14-30/F4这套组合，就常规摄影爱好者而言，从重量/操控/便利/画质这几方面综合考量，几乎是...

明眼人！
本帖由IOS客户端发布
[76 楼] camson [禁言中]
20-5-30 00:08
瞄准654321 发表于 2020-5-29 23:13
树脂镜片，寿命肯定不咋地。
那目前，什么材料又轻巧，又长寿，性能又好，又便宜？
[75 楼] 无聊一知 [泡菜]
20-5-30 00:03
semilin 发表于 2020-05-29 14:45
我觉得正是因为有单反市场萎缩的预期，现在才是购买单反镜头的好时候，二手市场单反机身和镜头都很便宜，而高端镜头和机身其实早就性能过剩，...


也是一个好思路。
本帖由安卓客户端发布
[74 楼] camson [禁言中]
20-5-30 00:00
semilin 发表于 2020-5-29 22:34
尼康和佳能都漠视这一点，而且是从单反时代就开始了。尼康还稍微好些，DX有几个金圈头，佳能APS-C一个红圈都没有。如果尼康佳能认为对大传感器大机身和小传感器小机身的需求是两个独立市场的话，他们应该均衡发展全幅和截幅才对，但从实际截幅的待遇来看，被很严重的抑制了。可能尼康佳能觉得如果把截幅机身性能做得和全幅一样（对焦、操控方式），然后又做一堆高性能的截幅专用头，那全幅的市场肯定会被抢夺，利润就会下降。所以尼康佳能很早就知道大家希望小巧高性能，但就是憋着所有人小机身没有高性能，逼迫大家升级又大又重的机身和镜头。相反，这方面富士就做的不错，截幅和中幅，两条线平行做，每一条线所有镜头都一对一，不乏轻巧的高性能机身镜头。
不认为。
尼康佳能并没漠视小型机。单反残幅机器已经很丰富，最低档的单反已经很小，D3XXX，佳能的XXXXD等。佳能还有发展了几代的小型残幅无反。它们想法没错，初级入门用户，就得低档机，配低档镜头。因为此类用户对价格敏感。尼康DX有几个金圈有点※※原因，当时画幅以残幅为重点。
残幅，尼康D500，佳能7D系，对焦性能比一些全副强多了。尼康佳能并没担心抢夺全副市场，而是大大方方地推出了这些高性能残幅机。
尼康佳能这种残幅渣传感器配渣头，全副牛传感器配牛头，有相当的技术合理性，和为不同阶层的用户着想。如果厂家有“憋”的阴谋，那腹肌的从残幅憋到中画幅，这憋的跨度也太大，太残忍了。何谈做得不错？
[73 楼] semilin [资深泡菜]
20-5-29 23:34
瞄准654321 发表于 2020-5-29 23:07
如果尼康在Z6/Z7系统的重量和尺寸上，嵌入44X33的中画幅传感器，那么干脆升级到中画幅。
从截幅跨到中画幅，性能跨度大，重量不变，有足够的理由升级。
从截幅跨到全画幅，性能跨度不够大，重量不变，还要花那么多钱，那就截幅凑合着用。
从截幅跨到全画幅，必须同时做小巧，消费者就有足够的升级理由了。


如果升级画幅只是升级一个传感器，那别说44×33，就是54×40只要卡口扩一些也可以塞进去，最多就是电池小一些，续航差一些。可惜画幅升级不只是传感器，最重要的是：镜头，镜头，镜头。光学世界里可没有摩尔定律，相同结构的镜头尺寸过去100年都没有变过了。看看中幅的自动对焦镜头有多大你就知道为什么不能盲目的塞大传感器了。以现在的集成电路工艺，电子部分是很容易微型化的（除了电池），整个系统尺寸大小的真正瓶颈在光学成像部分。