电动车追求高续航里程是邪路(现有电池技术下)
1390 59
[1 楼] 银古 [泡菜]
20-9-30 04:42
在现有电池技术情况下 低能量比
高续航意味着:
1更重的自重、
2更长的充电时间、
3更换电池的更高费用(买车时候有补贴,换电池时候可没有,甚至会导致换电池比买车价格还高)、
4更大的电池污染(目前对厂家的电池回收没有法律强制,导致厂家只管生产不管电池回收处理)
5电动车的电费目前是不含税费的,但不会永远不征税,届时充电费用会大幅上涨

并且配套充电站的不足 续航再高  也只能在所在城市开 开不出更远
所以插电SUV甚至越野车是设计思路的错误

更看好的是五菱那种微型电动车  
本身就三四万块钱 充电时间短
自重轻省电 即使开个几年也赔不了太多钱
买菜接孩子都够用了

更何况,大部分城市现有的变电站,夏天全开空调都经常拉胯
如果有上百万辆电动车在充电
城市的基础配套设置例如变电站等都要全部升级
这就不是买个电动车这么简单的事了
本帖最后由 银古 于 2020-9-30 04:55 编辑
[60 楼] kassia [泡菜]
20-10-12 14:07
照题主的说法,发展纯电动车就是个错误思路,应该发展类似日本的氢燃料电池的方案;

1,氢燃料电池的使用特点类似传统汽油车;
2,其本质相当于把供给不稳定的清洁能源转变为氢,再到城市里使用;现在纯电的方案相当于是用传统发电系统发电后,传输到城市使用,传统发电依然会带来污染,只是不在城市中发生而已。
3,氢燃料电池主要解决安全性和价格的问题
[59 楼] my8259 [资深泡菜]
20-10-12 11:18
帝都花花 发表于 2020-10-12 11:16
是的,这还是保守的算,实际上百公里15度,多200km起码要30度电。 我个人觉得能做到NEDC500比较均衡了,实际上这个标准WLTP下也就算400多。


略短,,,,真实续航500左右最好,,,,
[58 楼] 帝都花花 [泡菜]
20-10-12 11:16
DiegoMaradona 发表于 2020-10-12 10:49
我是觉得四百就够了,再多无意义,平时通勤就相当于背个无用的大铁砣在跑,跑个高速在服务区充一下会死啊?

同样的配置,续航400公里跟600公里,差200公里续航,按照百公里12kwh算,需要增加24kwh,比亚迪刀片电池能量密度位140wh/kg,电池重量增加171公斤,支撑结构和冷却系统都要增加,至少200多公斤重量加上去。1kwh电池成本大概1000元,还没算辅助系统的,24kwh成本至少增加3到4万元。

国家应该增加充电站的密度,而不是让长续航诉求不断的给电车加负。


是的,这还是保守的算,实际上百公里15度,多200km起码要30度电。 我个人觉得能做到NEDC500比较均衡了,实际上这个标准WLTP下也就算400多。
[57 楼] 陈家二公子 [禁言中]
20-10-12 10:56
乌戈马拉多纳 发表于 2020-09-30 05:57
别想当然了,特斯拉电池日上,一龙哥刚说,三年后,电池重量降低三分之一,密度增加一半,成本降低56%。

也就是说届时一辆600公里续航的电...

除非他不用锂
锂电池做到极限也不可能提高一杯的密度
发布自 安卓客户端
[56 楼] DiegoMaradona [泡菜]
20-10-12 10:49
帝都花花 发表于 2020-10-12 09:45
去年400主流,今年500,明年600,长期看价格都差不多,600的车普及了,基本上没有里程焦虑了。我现在开400的车,京津冀都没有任何里程焦虑。

我是觉得四百就够了,再多无意义,平时通勤就相当于背个无用的大铁砣在跑,跑个高速在服务区充一下会死啊?

同样的配置,续航400公里跟600公里,差200公里续航,按照百公里12kwh算,需要增加24kwh,比亚迪刀片电池能量密度位140wh/kg,电池重量增加171公斤,支撑结构和冷却系统都要增加,至少200多公斤重量加上去。1kwh电池成本大概1000元,还没算辅助系统的,24kwh成本至少增加3到4万元。

国家应该增加充电站的密度,而不是让长续航诉求不断的给电车加负。
[55 楼] ljj [泡菜]
20-10-12 10:14
国家政策正确的做法应该和燃油车的政策是一样的:

大排量车挣重税,小排量车免税。

对小型电动车补贴,对大型电动车挣重税。(现在国家弄反了)

为了环保也好,为了拥堵也好,都应该鼓励小车。

而长途应该交给飞机,高铁和出租车。
[54 楼] my8259 [资深泡菜]
20-10-12 10:00
帝都花花 发表于 2020-10-12 09:45
去年400主流,今年500,明年600,长期看价格都差不多,600的车普及了,基本上没有里程焦虑了。我现在开400的车,京津冀都没有任何里程焦虑。


续航370,珠三角用用毫无压力

[53 楼] 帝都花花 [泡菜]
20-10-12 09:45
naoanao 发表于 2020-10-12 09:35
我说的不是车大车小,是电车的续航大小。对于限牌城市,只能买一辆电动车的情况下,当然要尽量多的考虑到适用范围,特别是兼顾长途以及减少充电次数的考量,所以会更倾向于买续航长的电动车。当然续航长意味着价格更贵。


去年400主流,今年500,明年600,长期看价格都差不多,600的车普及了,基本上没有里程焦虑了。我现在开400的车,京津冀都没有任何里程焦虑。
[52 楼] naoanao [泡菜]
20-10-12 09:35
我说的不是车大车小,是电车的续航大小。对于限牌城市,只能买一辆电动车的情况下,当然要尽量多的考虑到适用范围,特别是兼顾长途以及减少充电次数的考量,所以会更倾向于买续航长的电动车。当然续航长意味着价格更贵。
帝都花花 发表于 2020-9-30 23:44
什么叫家里只有一辆车才会考虑这些? 现在城市里养小车和养大车的除了购买之外的成本几乎毫无差别,干嘛要买个小的。
[51 楼] sgrong68 [资深泡菜]
20-10-2 18:11
windmind2006 发表于 2020-09-30 07:49
电动车在北方的冬天、高速上(最低90公里/时速算),还能保持原来的续航吗?

装个热泵就ok了,用去10%电量不到
发布自 安卓客户端
[50 楼] liu695 [老坛泡菜]
20-10-2 15:32
帝都花花 发表于 2020-10-2 12:01
刚买车就走盘山路了,实际不费电的,北京到延庆,80km消耗100km续航,景区有充电站,不到半小时补回来了。
你说的只是好地方的景点,这都没有问题。现在的情况不清楚了,当年从长沙去张家界和成都去九寨沟,当时是学校自用的大客车,还是比较新,从早上六点多集合一直晃晃悠悠走到下午四五点,也不知道是多少公里了,绝大部分是山路。再像什么※※、大草原和其它边远的地方其结果很难想像。旅游一般是全家人都在车上,还得带很多东西,肯定会使人担心。
[49 楼] 帝都花花 [泡菜]
20-10-2 12:01
liu695 发表于 2020-10-2 00:50
你说的只是高速公路的情况,像那种长途的盘山公路估计就麻烦了。因为电力线路根本就没有,加上爬山耗电量大,如果夏天和冬天开空调,也特心虚。


刚买车就走盘山路了,实际不费电的,北京到延庆,80km消耗100km续航,景区有充电站,不到半小时补回来了。
[48 楼] 帝都花花 [泡菜]
20-10-2 12:00
Tianmou 发表于 2020-10-2 10:32
不能自己在家晚上充电的, 就不适合买电车啊

如果能充, 就没有以上顾虑

除非是滴滴司机一天三四百公里


在家充电真不是必须的,只能说这样省心成本低,但这种场景最适合的竟然是没有快充的那些微型电动车,比如北汽EC180,宏光mini这样的。跑滴滴的都用快充站,家用的话,续航四五百,快充站一次冲一周都够了。
[47 楼] Tianmou [资深泡菜]
20-10-2 10:32
不能自己在家晚上充电的, 就不适合买电车啊

如果能充, 就没有以上顾虑

除非是滴滴司机一天三四百公里
[46 楼] 老大哥1984 [禁言中]
20-10-2 05:45
帝都花花 发表于 2020-09-30 23:35
高铁和动车都不烧油了~

等你买得起火车,家里到任何想去的地方都铺了铁轨,再扯
发布自 安卓客户端
[45 楼] xuliangshey [资深泡菜]
20-10-2 03:59
多加个电动机  赶超法拉利.....  天朝之最大的毛病  一个字:吹.......
[44 楼] 别动队 [泡菜]
20-10-2 01:57
XYY的小跟班 发表于 2020-09-30 16:55
别拗了,国家补贴是为了与其它国家的电车进行竞争,而不是与油车竞争。

所有主要国家都在设定油车的死亡时间表了。

与...

你的竞争原来是靠抱大腿?一句话也可以让电车死!
发布自 安卓客户端
[43 楼] liu695 [老坛泡菜]
20-10-2 00:50
帝都花花 发表于 2020-9-30 23:42
服务区基础设施够的话,4-5百续航普及,就可以了。当然,电车也不可能太普及,就是受制于基础设施的上限,不是电力供应的问题,是快充站的效率问题。
你说的只是高速公路的情况,像那种长途的盘山公路估计就麻烦了。因为电力线路根本就没有,加上爬山耗电量大,如果夏天和冬天开空调,也特心虚。
[42 楼] liu695 [老坛泡菜]
20-10-2 00:44
由在广州 发表于 2020-10-2 00:31
鬼佬无人加油多了。曾经也试过自己加油。但现在加油机上写着禁止顾客自己动手加油字样(大意如此)。
我们这里还是自助加油,想找个帮忙的工作人员都难。
[41 楼] 由在广州 [泡菜]
20-10-2 00:31
帝都花花 发表于 2020-10-2 00:14
我今天加油也排队了,原因是只有一个加油员,有四台加油机。节约成本的问题。

电车如果一个服务区根据需求,繁忙程度,增加快充桩,就算最繁忙的服务区,有二三十个也够了。二三十个车位不是问题。还有一个,就是充电桩不需要人工,加油站不敢。

鬼佬无人加油多了。曾经也试过自己加油。但现在加油机上写着禁止顾客自己动手加油字样(大意如此)。 本帖最后由 由在广州 于 2020-10-2 00:33 编辑
[40 楼] 帝都花花 [泡菜]
20-10-2 00:14
lllmojo 发表于 2020-9-30 23:51
长假周末的休息站油车加油都排队。都开电车的话充电设施要多少才能够?


我今天加油也排队了,原因是只有一个加油员,有四台加油机。节约成本的问题。

电车如果一个服务区根据需求,繁忙程度,增加快充桩,就算最繁忙的服务区,有二三十个也够了。二三十个车位不是问题。还有一个,就是充电桩不需要人工,加油站不敢。
[39 楼] 神经过的国度 [泡菜]
20-10-1 22:43
跟手机一样

解决掉快速充电问题意义更大

[38 楼] 小鸽子 [资深泡菜]
20-10-1 01:56
现阶段的电动车消费基本就是众筹,大家集资,部分用于研发。下一代或下下代消费者有希望摘果子。

作为普通消费者应该多鼓励先行者们,他们买的越多,你才可能更早享受成果,绝比双赢!
[37 楼] 董方 [泡菜]
20-10-1 00:54
在锂电池的回收技术没成熟之前,搞任何大量使用锂电池的产品,都是环保邪路:不减少全寿命碳排放。
[36 楼] 没车 [泡菜]
20-10-1 00:34
帝都花花 发表于 2020-09-30 15:35
高铁和动车都不烧油了
你家电动车出门走轨道也可以不烧油
本帖由安卓客户端发布
[35 楼] lllmojo [泡菜]
20-9-30 23:51
帝都花花 发表于 2020-09-30 15:42
服务区基础设施够的话,4-5百续航普及,就可以了。当然,电车也不可能太普及,就是受制于基础设施的上限,不是电力供应的问题,是快充站的...


长假周末的休息站油车加油都排队。都开电车的话充电设施要多少才能够?
本帖由 Xiaomi_MIX 3 客户端发布
[34 楼] 帝都花花 [泡菜]
20-9-30 23:44
naoanao 发表于 2020-9-30 14:26
追求续航里程大多数是因为家里只有一辆车,一辆车当然要追求全能,对于电动车最头疼的当时是续航和补能,当前充电环境条件下,如果家里只有一辆车,追求续航没有错。其实如果有方便的可替换电池最好,平时小电池,如果远途可以方便的换上大容量电池。


什么叫家里只有一辆车才会考虑这些? 现在城市里养小车和养大车的除了购买之外的成本几乎毫无差别,干嘛要买个小的。
[33 楼] 帝都花花 [泡菜]
20-9-30 23:42
lllmojo 发表于 2020-9-30 23:39
恩。
电车什么时候能和高铁动车一样边走边充的话才能真正代替油车。


服务区基础设施够的话,4-5百续航普及,就可以了。当然,电车也不可能太普及,就是受制于基础设施的上限,不是电力供应的问题,是快充站的效率问题。
[32 楼] lllmojo [泡菜]
20-9-30 23:39
帝都花花 发表于 2020-09-30 15:35
高铁和动车都不烧油了~


恩。
电车什么时候能和高铁动车一样边走边充的话才能真正代替油车。
本帖由 Xiaomi_MIX 3 客户端发布