有没有PRSIM ADA8XR的用家?请教一些问题
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[66 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-19 10:57
蔡心 发表于 2021-01-19 10:04 我朋友用8xr也尝试了很多时钟,效果不错。我的转盘可以字时钟输入,所以对这个很有兴趣 发布自 iOS客户端 |
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[65 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-19 10:54
蔡心 发表于 2021-01-19 09:56 谢谢,很有用,准备找个海伦先试试 发布自 iOS客户端 |
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[64 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-19 10:04
上贴红字部分
grimm cc1是红遍港台的 洗水器加时钟 它下面有个cc2,没洗水功能,就纯粹时钟 这人描述可以作为参考,但一般8xr用家都是外接时钟效果最好,比洗水好,他这个描述倒过来 我当时也想在闲鱼收个cc2,卖家也是玩8xr加cc2,他考虑上不上羚羊10mx时钟,但因为10mx太贵他还是保留cc2 而我只好买其他,上了国产ck508钟先顶着 |
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[63 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-19 09:56
给一篇人家玩8xr的参考 一款能够兼顾音箱和耳机的放,符合大部分烧友的偏好需求,但现有产品总是向某一方妥协的产物。Benchmark刚推出了一款叫着Hpa4的耳放&前级,很好地兼顾了这两方面的需求,它是小小的四方体,更满足了我日常驻外的移动性需求。 这款耳机早先露面于2018年4月的北美音响展(AXPONA),一开始就贴上了THX-888 (AAA™)技术的标签,使用前馈误差校正来消除通常由输出级产生的失真,SNR > 135 dB,THD < 125 dB (0.00006%)。6 Watts into 16 Ohm 耳机;11.5 Vrms into 300 Ohm 耳机。稍低的Massdrop x THX AAA™ 789要到年底才面市 。 Hpa4和GSX mk2、V281都是接口比较全面的耳放,它们之间有何不同?我手上没有这些耳放,摘一段来自headfi论坛、先后拥有此三耳放用户的体验。 耳放部分:Hpa4 ≈GSX mk2 > V281, Hpa4和GSX mk2风格近似,Hpa4更透明一点。V281在乐器的空间位置和分离度方面差了一些。 前级部分:Hpa4 > GSX mk2 ≈ V281。GSX mk2虽然是一款出色的耳放,但它是一款不太有说服力的前级放大器(音质和开关噪音),原话less convincing as preamp (sound quality and noisy preamp on/off switch)。作为前级放大器,Hpa4 是最好的一个,没有嘶嘶声,没有噪音,超级安静。 这个用户目前的耳机是HD800s,箱子为真力8341。正如Benchmark推荐的那样,他使用平衡连接方式。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 由于有个HD800还没到货,我手边只有一只天龙D7200(这低阻耳机随身听都推的好,没有参考价值,而且声场小,我早晚把它出掉),一个专业前级(监听控制器)Burl b26,利用出差前的半天时间,和一个附近的烧友一起对比了下前级部分。 系统比较简单: 转盘:台机(海韵钛金750w) DAC:8XR 前级:Hpa4/Burl b26 音箱:ADAM S3XV 线材:Acoustic Revive 1394火线、slinkylinks银xlr线、范登美喇叭线以及MPS电源线 由于我一向短期记忆不超过7秒,没有采用插拔切换法,而是把8XR引出来的左声道xlr线接上Hpa4,再接左音箱,右声道xlr线接上b26,再接右音箱。之前b26和GAX、GSD H20的对比就是这么干的(打分的话,b26/GAX/H20=100/60/30),可谓一边是海水,一边是火焰,泾渭分明。之前对比银、铜XRL线、万成滤波排插等等,都是这种方法,屡试不爽,非常有效。 听了几首人声、乐器和古典,声音中性、透明、干净,延伸性和动态也很好。我真没听出两边有啥区别,朋友说Burl b26更锐利一些,很刚猛,听上去解析更高一些。但我对自己的听音经验还是比较自信,只是时间有限,后面回家再听听。 11月2日更新: 周五今天回家,仔细对比了HPA4和B26的前级,同时把HD800各自接上耳机孔(单端,没平衡线)。结论很清楚,耳放就是耳放,前级就是前级。HPA4就是一款优秀的耳放,推HD800无论声场、解析、动态、三频,全都撑起来了,顺滑光泽(上一次长期聆听是RAG+HD800,粗声差评)。前级部分,同样的人声,B26轮廓分明、有力,HPA4稍柔润但解析不缺,没有B26甲类刚猛火气。B26单端推HD800人声不是重点,随便和HPA4对比了几分钟我听不出区别,但听见交响乐,朋友说明显还是HPA4好。 12月19日更新: 最近东西陆陆续续都到货,我也正好抽个周末折腾了2天。下面说说过程。 首先是歌诗德U16,听了一晚还不错,不过我退货了。歌诗德U16做8xr的外部wck时钟,确实有较大的提升,但我嫌其有点lowbe以及存在一些bug。 其次是grimm audio cc1,这玩意可能会为以后同步CD转盘和DAC做准备。由于尝到了外部时钟的甜头,我上了cc1,期间也考虑过helen,但还是对grimm audio更有信心,牌子搁在那。 经过各种连接和path路径设置,我终于找到了一个把8xr由60分提升到100分的法子。连接与path设置如图(path1(火线卡)、path2(aes卡)的设置,可以作为教程图了,玩8xr的都熟悉)。大致思路就是,pc输出的音频数字信号,首先通过8xr的火线界面,再经过grimm cc1洗水(即PLL。CC1采用PLL,在10Hz时提供惊人的90dB抖动抑制,进一步提高至60dB / dec。有人说8xr自身是二级PLL,那这样就多少级锁相环了?),传送到8xr的AES卡,最终输送到8xr的DA部分进行转换。可以选择性由grimm cc1给火线卡或AES卡提供wck时钟。效果如何?这是我听到最好的8xr的声音,保留了8xr的工整大气的优点,不失能量感,同时也把8xr的刮耳(平时大家说的素质高但不耐听)除去,通透感、纯净度大幅提升。听了这个组合,所有所有的各种音源我都不想听了,包括在座各位的。grimm cc1和8xr真是绝配,两者各自优点都发挥出来,8xr的火线卡和aes卡也都上场不再闲置,还不增加额外的线材(原配db25线足矣)。 Tips: 几句话可以说清楚8XR的设置: path1和path2,是两条通道。若后部卡位,1为火线卡,2为aes卡,你可以通过面板选择输入源: 在path1项下,选择di1,就是火线输入。那么,在path2项下,只能选择di2或关闭,也就是只能选择aes输入或者关闭,否则冲突。 在path1项下,选择di2,就是AES卡输入。那么,在path2项下,只能选择di1或关闭,也就是只能选择火线输入或者关闭,否则冲突。 对于输出,也一样的道理: 在path1项下,选择do1(火线输出),则在path2项下只能选择do2(AES输出)或关闭。 在path1项下,选择do2(AES输出),则在path2项下只能选择do1(火线输出)或关闭。 这样就很自然地选择从火线卡出,AES卡入,再到Analog。 还是来做一个对比:以裸8xr为60分(不耐听、不安定,有点火气)(仅用到火线卡,AES卡睡觉)。 单独用歌诗德U16做外部wck,能够使8xr由60分提高到70分; 单独用grimm cc1给8xr做外部wck,能够使8xr由60分提高到80分(仅用到火线卡); 用grimm cc1同时给8xr提供外部wck加上洗水功能,能够使得8xr由60分提高到100分(火线卡,AES卡均发挥作用)。 tips:只有当path1的sync source选择了local或wck,grimm cc1的slave灯才常亮,达到最佳模式,path2无所谓选什么,不产生影响。同时,由于把path1和path2都选定为wck,那就不能再跟随外部歌曲采样率变动而自动跟随变动了,好在我90%的歌曲都是44.1khz的,于是就在foobar2000里设定采样率为44.1。当然,path1和path2分别选定DI1和DI2,那就是跟随外部歌曲输入采样率了,但slave灯亮与否,有一定的不确定性,我还没搞明白。 grimm cc1的玩法参见:http://www.squarewavehk.com/grimm-audio/ 而HPA4,现在安静地和DAC3 B一起,躺在我外地住宿的地方,做一安安静静的耳放好了(太委屈它了,其实它更是一款好前级)。DAC3 B,就是DAC3 HGC去前级、耳放后的纯解码,虽然小巧,但综合素质很高。DAC3采用了asrc异步采样速率转换器并不对usb线敏感,computer audiophile有人给它加了一个著名界面ap2(含电池)于同轴输入上,结果不如USB口输入。其usb口jitter是很低的,比chord quteHD低多了。这一代dac3真的是圆润,光滑。我差不多只推荐它和qutest,别的什么rme adi2 dac靠边站(文后有jitter对比图)。 DAC3波形图请参考: https://www.stereophile.com/content/benchmark-dac3-hgc-da-preamplifier-headphone-amplifier-measurements 12月24日更新: 这两天比较了下hd800s和d9200。一个平衡口,一个单端口。推得都非常好,这个价位的耳放,已经是大音希声 大象无形,哪有什么缺陷,只有特色。 同一歌曲适中的音量,d9200需要的电平打在-34db,而hd800s需要-19db。hd800s能推得爽的电平,d9200估计要推爆了,所以还是要把它拔掉。 d9200很小的电平就推出来了,解析高,大音量下齿音多。解析高,干净,明亮,轻盈而不失高低频延伸。但缺点就是质量轻,音场稍小。d9200像是高档小轿车 hd800s两极分化,小音量下暗,柔,解析稍模糊。大音量下解析锐利出来,遇到个别文件有齿音,但没d9200每个字都是齿音。相对中性不那么明亮。音场一流,明显质量重,尾大不掉(难道传说中的密度?),稳。hd800s是大卡车。佩戴方面,HD800S是往脸颊包起来的,D9200是往中间夹的,时间长了耳朵根子疼。这个因素其实一般人很少考虑周到。 2019/1/29更新 反复对比了下两条USB线,价格150收来的mps usb,和前几天到货的AIM ua3(纯银),见文后图,在benchmark dac3 b上居然无任何区别。可见benchmark dac3 b利用本地时钟对信号重整,对前端输入并不敏感。 预告:过两天到家,测试歌诗德U16界面+CC1+8xr,U16+CC1+dac3 b串烧(类似helen的PLL洗水玩法。)。U16是我唯一退货又买回来的设备。 (一个月前,咸鱼淘了一个同样芯片是es9028pro的布鲁克林dac+,由于质量有点小问题就退回了。不过趁隙测试了下加上cc1时钟。布鲁克林dac+是非常少见带wck输入的解码耳放一体机。居然和其本地时钟没有任何显著区别,可见其宣传的Femtoclock Generator™” 0.82ps internal jitter确实不虚)。看看dac3在PLL洗水模式下是否仍然不进油盐? 关于cc1,有两段话摘自说明书。 Products that have a fixed slow PLL, such as those from Apogee, dCS, Lynx or Prism Sound, will improve comparably little compared to products with a switchable or relatively fast PLL like those from Avid, Lavry Engineering, MOTU, Mytec, SSL or RME.——具有固定慢速PLL的产品(例如来自Apogee,dCS,Lynx或Prism Sound的产品)与具有可切换或相对快速PLL的产品(如Avid,Lavry Engineering,MOTU,Mytec,SSL或RME)相比,其性能提升相对较小。~~~~~可以看到内部时钟做的好的是Apogee,dCS,Lynx或Prism Sound;内部时钟烂的是Avid, Lavry Engineering, MOTU, Mytec, SSL 和 RME。用rme adi2 dac的朋友们赶紧最少去淘个helen来补救吧,应该有很大的提升。有个群里不少人玩7k的rme adi2 dac搭配2w的cc1的。 I like my CC1. Will attaching an atomic standard make it better? No. The lowest jitter clock you can ever get is a really good crystal oscillator that puts out the frequency you want (or an integer multiple) directly. This is what the CC1 does. Besides low jitter, the CC1’s great strength is the slave mode. The CC1’s jitter performance does not change when locked to a jittery source——我喜欢我的CC1。附加原子钟会使它更好吗? 不能。你能得到的最低抖动时钟是一个非常好的晶体振荡器,可以直接输出你想要的频率(或整数倍)。 这就是CC1的作用。 除了低抖动外,CC1的强大功能还是slave模式。 当锁定到抖动源时,CC1的抖动性能不会改变。~~~~~grimm audio认为短期的稳定性高于长期的准确性(不求1万年误差1秒,只求回放音乐的那1小时内稳定)。与其把音频应用用不上的原子钟经过处理(PLL过程),不如直接输出44.1、44.4及其整数倍,这个就是卖技术了。 本帖最后由 蔡心 于 2021-1-19 09:57 编辑 |
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[62 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-19 09:11
蔡心 发表于 2021-01-19 08:10 专线,舒特空开,荷包墙插,线差了些,sommer /高潭/north wire 之类。避震就图便宜买的何灏东 发布自 iOS客户端 |
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[61 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-19 08:10
补充:线材和墙插 避震 接地等都是 非常相关的
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[60 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-19 08:05
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-01-18 22:02 其实你这是想后端用胆机hufi的路子,manley可能素质还高呢,更不精细 要精细得从源头抓起 要精致一个是电源质量,一个是时间相位 所以上了8xr是要折腾的 但折腾好了,可以pk10w级的解码 发布自 iOS客户端 |
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[59 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-18 22:02
蔡心 发表于 2021-01-18 21:57 相对来说不那么精致,但信息量爆棚的感觉,看来需要换个Manley300B来试试了 发布自 iOS客户端 |
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[58 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-18 21:57
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-01-18 21:34 手术刀般的解析? 发布自 iOS客户端 |
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[57 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-18 21:34
果然是铁憨憨式的风格
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[56 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-18 18:19
蔡心 发表于 2021-01-18 17:21 山灵的转盘 发布自 iOS客户端 |
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[55 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-18 17:21
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-01-18 17:05 关键前面接什么? AES接 cd机? 发布自 iOS客户端 |
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[54 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-18 17:21
Trompette 发表于 2021-01-17 13:55 都20年了吧,时钟肯定比不上现在 但 这不是重点啊,我觉得买它的人或者懂它的人不会介意,因为它PLL太好。玩它都考虑外置钟。 另外打分的人基本是音响方面的编辑 发布自 iOS客户端 |
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[53 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-18 17:05
机架还在路上,着急呢。声音不错,满意
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[52 楼] Trompette
[泡菜]
21-1-17 13:55
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[51 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-17 08:08
agnostic 发表于 2021-01-16 21:44 对比其他几款解码比8xr贵,但8xr还可以排名很前,而且排第一那个因为i2连接界面占了便宜,时钟信号直连,但8xr靠强大的pll锁相环也能紧追,但只要8xr外接时钟和界面同步就能反超 发布自 iOS客户端 |
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[50 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-17 07:47
agnostic 发表于 2021-01-16 21:44 不只是我一个人听,有很多烧友聚会的,现场pk这些解码,每人打分,其中就有8xr dcs维瓦尔弟 bricasti m1 马克等,其实无论线上线下共同认识都是8xr加钟可以获得巨大提升,可以调查清楚后再来说 发布自 iOS客户端 |
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[49 楼] agnostic
[泡菜]
21-1-16 21:44
你所谓的试听一点可靠性都没有啊。
蔡心 发表于 2021-01-16 13:37 发布自 安卓客户端 |
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[48 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-16 21:37
Trompette 发表于 2021-1-16 20:14 那你就被厂家忽悠了 从实测和试听来看,8xr的时钟还是跟不上同价位的,但8xr的厉害地方是二级pll抑制抖动,只要外接一个时钟,譬如我最近入的这个,都会让8XR有提升 譬如这个图8XR加持helen后,抖动抑制 再说8XR属于手术刀般的声音,对声场的每个细节刻画的很深入,而外置时钟刚好对这些细节梳理,所以8XR还是很需要上个好钟 有些解码是hufi的,就没太必要了 本帖最后由 蔡心 于 2021-1-16 21:40 编辑 |
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[47 楼] Trompette
[泡菜]
21-1-16 20:14
蔡心 发表于 2020-12-28 23:32 这脑补的。。。 看官网的FAQ就知道了,8XR既作主时钟驱动其他录音设备(推荐),也可以作辅设备顺从外接时钟 使用外接时钟不会有任何性能提升,看官网的原话更不客气 https://beta.prismsound.com/products/ada-8xr/ |
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[46 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-16 17:55
蔡心 发表于 2021-01-15 20:40 一些专业箱,可能受限于档次,在声音上过度强调平直,少了一些活跃度,让人感觉密度有些足 发布自 iOS客户端 |
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[45 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-15 23:45
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[44 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-15 23:40
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[43 楼] 小洋芋
[资深泡菜]
21-1-15 21:32
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[42 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-15 20:40
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-01-15 20:00 莫非专业箱的印象都是干冷薄硬? 发布自 iOS客户端 |
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[41 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-15 20:00
蔡心 发表于 2021-01-15 16:45 而且没有专业箱常见的问题 发布自 iOS客户端 |
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[40 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-15 16:45
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[39 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-15 16:25
蔡心 发表于 2021-01-15 10:30 我最近还真在考虑是不是买一对310 发布自 iOS客户端 |
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[38 楼] 蔡心
[禁言中]
21-1-15 10:30
https://b23.tv/4TrSrh
b站可以看看后面8xr 连接kh310表现 发布自 iOS客户端 |
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[37 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-1-15 10:12
小洋芋 发表于 2021-01-14 23:16 非常感谢,再问一句,hdx卡对听音乐有没有用? 发布自 iOS客户端 |

