[1 楼] 无忌活动专员
[版主]
21-7-28 14:10
摄影界自古有“底大一级压死人”的名言,何人何时在何地第一次说出这句话已无从考证,只知道一直到现在,这句话都被摄影爱好者和器材发烧友奉为金科玉律。 为什么底大就能压死人?因为只有更大的底才可以承载更高的像素获得更好的画质。也就是说,不建立在画幅基础上的高像素都是耍流氓! 5年前,一亿像素还像个天文数字。 5年前,搭载一亿像素的中画幅数码后背的价格也像个天文数字。 5年前,全画幅还是大众消费者可以买得起的最大画幅产品。 5年后的今天,这一切都变了,一亿像素不再给人那么遥不可及的感觉;搭载一亿像素的中画幅相机的价格也不再拒人千里之外;反倒是全画幅的价格越来越高了。 那么问题来了,一亿像素中画幅到底是噱头还是真的牛?当一台一亿像素中画幅摆在你面前,你会为它买单吗?
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[157 楼] zzl5712
[泡菜]
21-9-1 09:43
枯树老鸭 发表于 2021-8-31 19:33  那是不是可以理解,你是任何滤镜比如渐变镜都不用? 彩色渐变镜我肯定不用了,彩霞本来不够红那就不红了,没必要人为增红。都已经利用宽容度来获取高光比了,那么减光渐变镜就更不会用了,但喜欢的爱用就用了,那都是个人喜好。偏振镜和减光镜如果场景合适也会用的,虽然现在越来越嫌麻烦没咋用了。
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[156 楼] jpzy
[泡菜]
21-9-1 08:27
生命的百叶窗 发表于 2021-8-16 18:10  拍自己的片子才是摄影的真谛,虽然是三教九流千军万马们都在狂拍,人家又不拿爱好当饭吃,自己高兴就好,不用在意那些所谓的高手们的喋喋不休。 我赞同。 买器材又没花别人的钱,就算在我手里拍出来就是个手机水平,我自己看着高兴就行了呗~~ LS的某些“大师”动不动就把别人贬的一文不值,合着只有艺术家能用器材,普通人就不该碰相机?什么逻辑~~~ 就算我是跳广场舞的扣脚老大爷,我乐意花钱拍垃圾片,你“大师”管得着吗?
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[155 楼] 枯树老鸭
[资深泡菜]
21-8-31 19:33
zzl5712 发表于 2021-8-31 17:26  爱用什么技术是随便的,这里只是评定技术的优劣。 蒙版属于非线性编辑技术,即其不是施加于整张图片而是施加于局部,而填充阴影压制高光之类的算线性编辑技术。我不喜欢非线性编辑技术,之前用HDR技术也只是因为它基本算作是针对全图施加作用而非局部。 非线性编辑技术的实施本质上属于设计照片,其属于设计师的工具,和设计一张封面没有本质区别。此时蒙版更多地依赖于设计师的手艺,否则100%放大被编辑处基本肯定残有痕迹。更何况类似我给出的那几张大量运动物体的高光比场景,蒙版的运用将非常细致地处理每个人、每个浪花,这真的不是画画而是照相吗? 所以推荐利用相机的宽容度方式来获得高光比场景而非使用麻烦且适用场景有限的HDR技术。 那是不是可以理解,你是任何滤镜比如渐变镜都不用?
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[154 楼] zzl5712
[泡菜]
21-8-31 17:26
枯树老鸭 发表于 2021-8-31 16:18  蒙版只不过是将不摆动的树枝还原,不是虚假的弥补。 爱用什么技术是随便的,这里只是评定技术的优劣。 蒙版属于非线性编辑技术,即其不是施加于整张图片而是施加于局部,而填充阴影压制高光之类的算线性编辑技术。我不喜欢非线性编辑技术,之前用HDR技术也只是因为它基本算作是针对全图施加作用而非局部。 非线性编辑技术的实施本质上属于设计照片,其属于设计师的工具,和设计一张封面没有本质区别。此时蒙版更多地依赖于设计师的手艺,否则100%放大被编辑处基本肯定残有痕迹。更何况类似我给出的那几张大量运动物体的高光比场景,蒙版的运用将非常细致地处理每个人、每个浪花,这真的不是画画而是照相吗? 所以推荐利用相机的宽容度方式来获得高光比场景而非使用麻烦且适用场景有限的HDR技术。
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[153 楼] 枯树老鸭
[资深泡菜]
21-8-31 16:18
zzl5712 发表于 2021-8-20 12:55  对啊,你这照片正好就是我说的那种场景,我也专门指出当使用赤道仪ISO100长拍星空时对前景就必然得“后期制作虚假弥补”,蒙版就是其中一种虚假弥补啊,这也就是为什么我不再使用HDR的原因。 蒙版只不过是将不摆动的树枝还原,不是虚假的弥补。
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[152 楼] coko9
[泡菜]
21-8-31 15:11
生命的百叶窗 发表于 2021-8-16 18:10  拍自己的片子才是摄影的真谛,虽然是三教九流千军万马们都在狂拍,人家又不拿爱好当饭吃,自己高兴就好,不用在意那些所谓的高手们的喋喋不休。 问个题外话: 这张照片在哪里拍的?人物是该寺庙的僧人吗?
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[151 楼] 水猿
[禁言中]
21-8-20 17:35
摄交名流 发表于 2021-8-15 10:17  我对摄影圈还是比较熟悉滴。金字塔底座,是一帮大影友。这帮人每到年底总能批量见到,因为大型器材专卖店到了年底的时候,会组织年会,于是购买了该品牌的影友们就都来了,90%都是50开外70不到的各种抠脚大爷广场舞大妈,一边听着该品牌的宣传讲解,一边盯着奖品……其实也无非就是个气吹子镜头纸之类的东西,但对于习惯沾小便宜的人来说,心态和在自助餐厅抢大虾没什么区别。
再往上一层的,都是有点经济基础不差钱滴,但没多少文化。这些人不再纠结器材了,因为他们基本上拿着的都是最新最好的器材,已经明白再好的器材也不可能帮他们拍出好照片来的道理了,于是就觉得自己拍不出好照片是因为没去对地方,于是就变成驴友了,天天跟着摄影团东奔西跑,虽然拍的仍然是烂片,但好歹图个乐子……
再上一层的影友,应该算得上是摄影人了,不仅手里有俩钱,而且多少还有点文化,属于有点追求的。他们知道再好的器材对摄影也不可能有什么帮助,跑遍了大江南北也拍不出什么好照片,于是就开始琢磨摄影本身了,参加各种摄影培训,听各路大师胡说八道……可惜越听越糊涂,而且很可能永远也明白不了啦…… 再高一层的影友,文化水平都比较高了,要么是很文艺范的文青,要么是其他领域的功成名就者,包括某些 ... 说的太狠了,不过在理。
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[150 楼] 水猿
[禁言中]
21-8-20 14:12
Tetris99 发表于 2021-8-18 14:38  这种场景还是带个三脚架用ISO100拍比较好吧,ISO800再拉回2.7档,已经跟手机画质差不多了
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[149 楼] zzl5712
[泡菜]
21-8-20 12:55
Tetris99 发表于 2021-8-20 11:56 
我上面这张照片就是通过包围曝光合成出来的,不仅包围曝光而且还是上滤镜的包围长曝光。如果要说场景有动态部分,那么云和左边的树都是随风飘动的。拍摄夕阳这种大逆光,夕阳和礁石背部相差6-10档,如果直接用HDR合成,那左边的树叶已经糊成一片了,但请记住还有蒙板这种好东西。 对啊,你这照片正好就是我说的那种场景,我也专门指出当使用赤道仪ISO100长拍星空时对前景就必然得“后期制作虚假弥补”,蒙版就是其中一种虚假弥补啊,这也就是为什么我不再使用HDR的原因。
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[148 楼] Tetris99
[泡菜]
21-8-20 11:56
zzl5712 发表于 2021-8-19 10:16  就像我在125楼说的那样,在122楼发的那张照片就表明了包围曝光的局限性。即使你做到了自己不动,但只要景是动的,那包围曝光就废了。我原来拍夜景也是后期HDR合成,但如果树叶被风吹动中、人员移动中、车流穿梭中,那都不会开心的,比如下面这张就是三张合成,人影虚杂。
所以我现在都不会再合成了,就好像不会一拍星空就一定得星轨,我就想要星星,这时候HDR或长曝就不行了(虽然拍星星可以配个赤道仪来部分解决长曝,但地面前景就必须后期制作虚假弥补了)。
所以那种夜景下,想要的是城市繁华而不是看不见人的虚影和长长的车灯流时,即使有三脚架,我也会将曝光时间尽可能缩小,因为拍摄目的不一样。这也就是说相机的宽容度指标并不能一味地通过包围曝光的形式抵消,有些场景下它就是硬需要。 我上面这张照片就是通过包围曝光合成出来的,不仅包围曝光而且还是上滤镜的包围长曝光。如果要说场景有动态部分,那么云和左边的树都是随风飘动的。拍摄夕阳这种大逆光,夕阳和礁石背部相差6-10档,如果直接用HDR合成,那左边的树叶已经糊成一片了,但请记住还有蒙板这种好东西。 本帖最后由 Tetris99 于 2021-8-20 11:57 编辑
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[147 楼] 石指
[泡菜]
21-8-20 10:18
摄交名流 发表于 2021-8-15 10:17  我对摄影圈还是比较熟悉滴。金字塔底座,是一帮大影友。这帮人每到年底总能批量见到,因为大型器材专卖店到了年底的时候,会组织年会,于是购买了该品牌的影友们就都来了,90%都是50开外70不到的各种抠脚大爷广场舞大妈,一边听着该品牌的宣传讲解,一边盯着奖品……其实也无非就是个气吹子镜头纸之类的东西,但对于习惯沾小便宜的人来说,心态和在自助餐厅抢大虾没什么区别。
再往上一层的,都是有点经济基础不差钱滴,但没多少文化。这些人不再纠结器材了,因为他们基本上拿着的都是最新最好的器材,已经明白再好的器材也不可能帮他们拍出好照片来的道理了,于是就觉得自己拍不出好照片是因为没去对地方,于是就变成驴友了,天天跟着摄影团东奔西跑,虽然拍的仍然是烂片,但好歹图个乐子……
再上一层的影友,应该算得上是摄影人了,不仅手里有俩钱,而且多少还有点文化,属于有点追求的。他们知道再好的器材对摄影也不可能有什么帮助,跑遍了大江南北也拍不出什么好照片,于是就开始琢磨摄影本身了,参加各种摄影培训,听各路大师胡说八道……可惜越听越糊涂,而且很可能永远也明白不了啦……
再高一层的影友,文化水平都比较高了,要么是很文艺范的文青,要么是其他领域的功成名就者,包括某些 ...  心路历程。。。。。。
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[146 楼] frand
[泡菜]
21-8-20 10:09
emca 发表于 2021-8-20 07:52  针对亮部曝光,暗部后期强拉,只要不是某祖传老汤底的机器,都可轻松实现。 习惯用祖传老汤底的机器,自然无法体验这种好处他们根本不知道照片原来还可以这样拍。 谢谢!
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[145 楼] zzl5712
[泡菜]
21-8-20 09:38
arondes 发表于 2021-8-20 09:08  照片左侧有个好大的灰尘 哈,是UV上的水印了,懒得擦了。
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[144 楼] arondes
[陈年泡菜]
21-8-20 09:08
zzl5712 发表于 2021-8-19 10:35  拍摄时拍成RAW格式,大幅欠曝以保留高光细节。 那张照片是欠曝1档拍摄,后期处理时将曝光拉回并大幅填充阴影且压低高光以尽可能还原高光细节及呈现阴影内容。由于那张是rx100m3拍的,只有1英寸大小的底,宽容度很有限,放大了看的话暗部礁石处是有大量噪点的,且高光处还是溢出较多,这就是宽容度指标不够的表现了。 不要担心一片漆黑的画面很糟糕,这个时候就要看拍摄相机的宽容度是否能支撑起后期的大幅拉回操作。下面是一张欠曝2档拉回的照片及其原片的样子,但实际还是嫌欠曝不够,不过相机宽容度不够时不能一味欠曝否则可能后期无法拉回。
原图 照片左侧有个好大的灰尘
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[143 楼] emca
[泡菜]
21-8-20 07:52
frand 发表于 2021-8-19 09:20  请教一下。你这张照片是背光。天空不过曝的情况下,还可以看清前景中背光的石头的部分纹理。单张拍摄是怎么做到的呀?谢谢! 针对亮部曝光,暗部后期强拉,只要不是某祖传老汤底的机器,都可轻松实现。 习惯用祖传老汤底的机器,自然无法体验这种好处他们根本不知道照片原来还可以这样拍。
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[142 楼] 虎朋狗友
[资深泡菜]
21-8-20 06:12
枯树老鸭 发表于 2021-8-19 13:27  那武师将刀舞的水也泼不进去,独眼龙抬手一枪,武师倒地。 参见《卧虎藏龙》里,章子怡用青冥剑把杨紫琼手里一应兵器统统截断。
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[141 楼] frand
[泡菜]
21-8-19 16:10
zzl5712 发表于 2021-8-19 13:52  是可以的,导进PS时要记得以16位的通道宽度导入,否则细节就无法拉回了。 但是不推荐用曲线了,因为需要提亮暗部的同时压低亮部,则曲线的形状将比较复杂,不好把控。早就已经出了很多的软件专门用于调整相片,比如PS的CameraRaw插件,推荐使用它们调整照片。尤其当不是高光过曝而是某种颜色溢出(比如红色、黄色)时,这个时候就是压低某种颜色的高光而不是亮度的高光,大部分调整软件都能比较容易的处理这种情况,但PS就麻烦多了。 谢谢!虽然还是不会弄。
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[140 楼] zzl5712
[泡菜]
21-8-19 13:52
frand 发表于 2021-8-19 13:08  这个调整的操作在PS里拉曲线就能实现么?谢谢 是可以的,导进PS时要记得以16位的通道宽度导入,否则细节就无法拉回了。 但是不推荐用曲线了,因为需要提亮暗部的同时压低亮部,则曲线的形状将比较复杂,不好把控。早就已经出了很多的软件专门用于调整相片,比如PS的CameraRaw插件,推荐使用它们调整照片。尤其当不是高光过曝而是某种颜色溢出(比如红色、黄色)时,这个时候就是压低某种颜色的高光而不是亮度的高光,大部分调整软件都能比较容易的处理这种情况,但PS就麻烦多了。
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[139 楼] 枯树老鸭
[资深泡菜]
21-8-19 13:27
行色有情 发表于 2021-8-18 08:08  这个我觉得很正确啊,水平上不去了就得升级器材,水平好比武功,器材好比兵器,拿一把木头刀再厉害也打不过人家拿宝刀的。 那武师将刀舞的水也泼不进去,独眼龙抬手一枪,武师倒地。
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[138 楼] 无复相疑色相差
[泡菜]
21-8-19 13:19
frand 发表于 2021-8-19 13:10  我也有同样的问题。感觉直接对高光测光更简单,不需要再调整曝光补偿。二者实质效果是一样的么? 大师在133楼解释得非常详细有条有理。
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[137 楼] frand
[泡菜]
21-8-19 13:10
无复相疑色相差 发表于 2021-8-19 12:27  直接对高光测光呢,后期提亮暗部宽容度够么?传感器或者镜头有灰,擦一擦比较方便的,照片更方便,很多软件都能擦。 我也有同样的问题。感觉直接对高光测光更简单,不需要再调整曝光补偿。二者实质效果是一样的么?
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[136 楼] frand
[泡菜]
21-8-19 13:08
zzl5712 发表于 2021-8-19 10:35  拍摄时拍成RAW格式,大幅欠曝以保留高光细节。 那张照片是欠曝1档拍摄,后期处理时将曝光拉回并大幅填充阴影且压低高光以尽可能还原高光细节及呈现阴影内容。由于那张是rx100m3拍的,只有1英寸大小的底,宽容度很有限,放大了看的话暗部礁石处是有大量噪点的,且高光处还是溢出较多,这就是宽容度指标不够的表现了。 不要担心一片漆黑的画面很糟糕,这个时候就要看拍摄相机的宽容度是否能支撑起后期的大幅拉回操作。下面是一张欠曝2档拉回的照片及其原片的样子,但实际还是嫌欠曝不够,不过相机宽容度不够时不能一味欠曝否则可能后期无法拉回。
原图 这个调整的操作在PS里拉曲线就能实现么?谢谢
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[135 楼] 无复相疑色相差
[泡菜]
21-8-19 12:57
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[134 楼] zzl5712
[泡菜]
21-8-19 12:41
无复相疑色相差 发表于 2021-8-19 12:27  直接对高光测光呢,后期提亮暗部宽容度够么?传感器或者镜头有灰,擦一擦比较方便的,照片更方便,很多软件都能擦。 可以啊,所谓欠曝也只是相对全局评价测光而言,针对高光区域点测光可以直接得到需要的曝光量,曝光补偿自然就不用减少,但曝光结果和全局评价测光后的欠曝效果是一样的,测光方式和曝光补偿只是用于帮助快速决定曝光量,乐意全手动模式则不存在所谓曝光补偿的说法了。 但是点测高光区域的坏处可能就是不好估量当前的欠曝量相机是否可承受,如果曝光过低而后期无法拉回时就麻烦了。用曝光补偿的方式也相当于可以把握一个度,欠曝过头了就拉不回来了。 至于那个印记没擦,是因为用的CaptureOne的富士免费版,没给提供擦除功能,反正就是个人拍着玩,也懒得导PS擦了。 本帖最后由 zzl5712 于 2021-8-19 12:42 编辑
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[133 楼] 无复相疑色相差
[泡菜]
21-8-19 12:27
zzl5712 发表于 2021-8-19 10:35  拍摄时拍成RAW格式,大幅欠曝以保留高光细节。 那张照片是欠曝1档拍摄,后期处理时将曝光拉回并大幅填充阴影且压低高光以尽可能还原高光细节及呈现阴影内容。由于那张是rx100m3拍的,只有1英寸大小的底,宽容度很有限,放大了看的话暗部礁石处是有大量噪点的,且高光处还是溢出较多,这就是宽容度指标不够的表现了。 不要担心一片漆黑的画面很糟糕,这个时候就要看拍摄相机的宽容度是否能支撑起后期的大幅拉回操作。下面是一张欠曝2档拉回的照片及其原片的样子,但实际还是嫌欠曝不够,不过相机宽容度不够时不能一味欠曝否则可能后期无法拉回。
原图 直接对高光测光呢,后期提亮暗部宽容度够么?传感器或者镜头有灰,擦一擦比较方便的,照片更方便,很多软件都能擦。
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[132 楼] zzl5712
[泡菜]
21-8-19 10:35
frand 发表于 2021-8-19 09:20  请教一下。你这张照片是背光。天空不过曝的情况下,还可以看清前景中背光的石头的部分纹理。单张拍摄是怎么做到的呀?谢谢! 拍摄时拍成RAW格式,大幅欠曝以保留高光细节。 那张照片是欠曝1档拍摄,后期处理时将曝光拉回并大幅填充阴影且压低高光以尽可能还原高光细节及呈现阴影内容。由于那张是rx100m3拍的,只有1英寸大小的底,宽容度很有限,放大了看的话暗部礁石处是有大量噪点的,且高光处还是溢出较多,这就是宽容度指标不够的表现了。 不要担心一片漆黑的画面很糟糕,这个时候就要看拍摄相机的宽容度是否能支撑起后期的大幅拉回操作。下面是一张欠曝2档拉回的照片及其原片的样子,但实际还是嫌欠曝不够,不过相机宽容度不够时不能一味欠曝否则可能后期无法拉回。 原图
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[131 楼] ttmars
[资深泡菜]
21-8-19 10:18
frand 发表于 2021-8-19 09:20  请教一下。你这张照片是背光。天空不过曝的情况下,还可以看清前景中背光的石头的部分纹理。单张拍摄是怎么做到的呀?谢谢! 这个后期把暗部拉回来即可,宽容度足够。
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[130 楼] zzl5712
[泡菜]
21-8-19 10:16
Tetris99 发表于 2021-8-18 22:23  要保留高光细节可以用曝光合成啊,用三脚架拍三张照片,BKT拍摄,每张照片间隔1Ev,后期合成HDR不就行了。这种风光照片不同于人像照片,手机通过多帧合成也能做到压高光提暗部的作用,华为手机不就是这么干的么?连银河都拍得出,这种灯光下的夜景,ISO100曝光也就4-8秒。 就像我在125楼说的那样,在122楼发的那张照片就表明了包围曝光的局限性。即使你做到了自己不动,但只要景是动的,那包围曝光就废了。我原来拍夜景也是后期HDR合成,但如果树叶被风吹动中、人员移动中、车流穿梭中,那都不会开心的,比如下面这张就是三张合成,人影虚杂。 所以我现在都不会再合成了,就好像不会一拍星空就一定得星轨,我就想要星星,这时候HDR或长曝就不行了(虽然拍星星可以配个赤道仪来部分解决长曝,但地面前景就必须后期制作虚假弥补了)。 所以那种夜景下,想要的是城市繁华而不是看不见人的虚影和长长的车灯流时,即使有三脚架,我也会将曝光时间尽可能缩小,因为拍摄目的不一样。这也就是说相机的宽容度指标并不能一味地通过包围曝光的形式抵消,有些场景下它就是硬需要。
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[129 楼] frand
[泡菜]
21-8-19 09:20
zzl5712 发表于 2021-8-18 15:05  中幅和全幅在原始尺寸下的分别是明显的,看不出来只能替你可惜。而宽容度由我的测试看来,并不是由于画幅导致的,而是由于16位色深导致的,GF50R和GF100S的宽容度就不能比,但单位像素面积还更大,在我看来这就是因为GF50R是14位的而GF100S是16位的。 最后那张不是拍砸了,那才是正确的拍摄,降曝光补偿2.7档的目的是为了保留高光细节,多拍点大光比场景就知道了。 请教一下。你这张照片是背光。天空不过曝的情况下,还可以看清前景中背光的石头的部分纹理。单张拍摄是怎么做到的呀?谢谢!
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