楼继伟谈5G，走错了方向，找不到应用场景

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[1 楼] sorneed [资深泡菜] 21-8-1 00:04 还提到4G本来不慢，大家用着没感觉。现在“变慢了”才感觉卡。谁干的，还不是为推5G限速4G。然后大家开了5G，信号少，耗电大，不单运营成本极高，用户手机耗电也大幅度提高。许多用户干脆关掉5G用。何苦呢。发布自 iOS客户端
[56 楼] 值班管理员 [版主] 21-8-1 14:02 该主题已被关闭！翻炒老旧话题 /thread-1902345-1-1.html 时间：2021-08-01 14:02
[55 楼] 家大业大 [禁言中] 21-8-1 13:57 ASSA20002 发表于 2021-8-1 13:54 不举也不能靠吹涨，不举不会死，滥用催涨会彻底玩死自己的好吧，不该跟你这样的寺人谈青楼。
[54 楼] 家大业大 [禁言中] 21-8-1 13:56 ASSA20002 发表于 2021-8-1 13:54 不举也不能靠吹涨，不举不会死，滥用催涨会彻底玩死自己的不举你就少归纳论点，没有根站不住，硬不起来软趴趴。
[53 楼] ASSA20002 [泡菜] 21-8-1 13:54 家大业大发表于 2021-8-1 13:48 总比你不举的强吧。不举也不能靠吹涨，不举不会死，滥用催涨会彻底玩死自己的
[50 楼] 家大业大 [禁言中] 21-8-1 13:48 ASSA20002 发表于 2021-8-1 12:52 看到你列举的日期，我觉得没什么话好说，后面的论点也都不用看了总比你不举的强吧。
[49 楼] mhgs [资深泡菜] 21-8-1 13:34 老顽童发表于 2021-8-1 10:05 当年竹溪要那啥全世界的时候米蒂也很警惕，难道那啥的方向也没错？没错为啥要改开？这不是一码事，顽版你扩大了这个推理逻辑的外延了，就好比我说1＋1=2，你说一个男的+一个女的≥3~~~
[48 楼] mhgs [资深泡菜] 21-8-1 13:30 光圈64 发表于 2021-8-1 01:08 就冲那个基站密度这一条，就可以给判死刑，这根本就不是给手机用的。不然离开城区到了农村甚至荒芜人烟的地方，比如西部的无人区高山荒漠等等，谁去建基站又谁来维护？安装连进去的路都没有，装了以后供电都是个问题。还有防盗，无人管，就会被当作共享单车来砸了卖废胶废铁。这个开销，没有任何一家运营商能吃得消！还是马斯克的星链才是出路，但是星链也有个问题，就是会干扰天文观测，甚至让观测结果彻底报废——想象一下一张黑漆的片子上面满是亮光划痕吧 95年买手机的时候我也这么想的
[47 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 21-8-1 13:16 PLA8848 发表于 2021-8-1 12:52 通信是21世纪的主赛道，你居然会怀疑方向错了。学一点逻辑，你才能看懂别人说的啥。那人根据是美国是否紧张判断一件事的对错的。
[46 楼] ASSA20002 [泡菜] 21-8-1 13:08 springbell 发表于 2021-8-1 13:02 基站问题，国外早就存在了，不单单是5G的问题。3G、4G的情况下，同样是在距离城市有距离的偏远地区，中国三大运营商的信号是最好的，国外运营商根本没法比。 5G基站覆盖范围......，我觉得大城市搞一下就算了，真要铺开全覆盖到偏远地区，额滴歌神啊！！
[45 楼] springbell [资深泡菜] 21-8-1 13:04 雨过天街发表于 2021-8-1 09:04 他只是财政方面的官员或者专家，对通信技术、信息化工业未必有很深的了解。再说了，5G即便目前没有合适的应用场景，不代表将来也没有这个就是平衡问题，为了将来有的需求，现在有必要花这么大代价吗？
[44 楼] springbell [资深泡菜] 21-8-1 13:02 光圈64 发表于 2021-8-1 01:08 就冲那个基站密度这一条，就可以给判死刑，这根本就不是给手机用的。不然离开城区到了农村甚至荒芜人烟的地方，比如西部的无人区高山荒漠等等，谁去建基站又谁来维护？安装连进去的路都没有，装了以后供电都是个问题。还有防盗，无人管，就会被当作共享单车来砸了卖废胶废铁。这个开销，没有任何一家运营商能吃得消！还是马斯克的星链才是出路，但是星链也有个问题，就是会干扰天文观测，甚至让观测结果彻底报废——想象一下一张黑漆的片子上面满是亮光划痕吧基站问题，国外早就存在了，不单单是5G的问题。3G、4G的情况下，同样是在距离城市有距离的偏远地区，中国三大运营商的信号是最好的，国外运营商根本没法比。
[43 楼] ppchris [禁言中] 21-8-1 13:02 PLA8848 发表于 2021-8-1 12:52 通信是21世纪的主赛道，你居然会怀疑方向错了。通信看什么通信，法国光纤基本户户通，美国有星链在搞，国内4g扩大基站规模完全可以满足的东西，非要搞华而不实的5g在民用，而明显满足未来高流量需求的，是6g起步的技术，完全不需要在5g上投入这么多，把5g针对民用铺开方向就是错的。
[42 楼] PLA8848 [泡菜] 21-8-1 12:52 老顽童发表于 2021-08-01 10:05 当年竹溪要那啥全世界的时候米蒂也很警惕，难道那啥的方向也没错？没错为啥要改开？通信是21世纪的主赛道，你居然会怀疑方向错了。发布自 iOS客户端
[41 楼] ASSA20002 [泡菜] 21-8-1 12:52 家大业大发表于 2021-8-1 12:25 高铁是巨额亏损的。这种观点本身就不科学。这种大规模的基础建设前期投入肯定巨大大，投入的资产要放到整个回收期中去平衡。然后规模效应的因素也要加入计算。仅仅从财务上看，投入是否经济，那么就要看EBITDA的数据，你有么？现在看来，高昂的票价导致西部地区的人民坐不起高铁这种观点需要数据支持才有意义，空口白话后面的论点都不用看了。看到你列举的日期，我觉得没什么话好说，后面的论点也都不用看了
[40 楼] ppchris [禁言中] 21-8-1 12:51 家大业大发表于 2021-8-1 12:25 高铁是巨额亏损的。这种观点本身就不科学。这种大规模的基础建设前期投入肯定巨大大，投入的资产要放到整个回收期中去平衡。然后规模效应的因素也要加入计算。仅仅从财务上看，投入是否经济，那么就要看EBITDA的数据，你有么？现在看来，高昂的票价导致西部地区的人民坐不起高铁这种观点需要数据支持才有意义，空口白话后面的论点都不用看了。最简单的就是看各局段收入汇总，看这种文字游戏的图片有什么意义？高铁也就是每年几个长假和学生开学放假有个客流，其余全亏，早就说了铁总负债完全是利润抵不上利息，你让播音空客马斯克搞这种负债，人家不是4倍音速飞机就是太空游都搞的有模有样了。目前铁总负债超5.5万亿，按照6.5的汇率算，是将近8500y美元，超过欧盟2019年一半的gdp，这个数字居然还有人认为是小case
[39 楼] 家大业大 [禁言中] 21-8-1 12:25 ASSA20002 发表于 2021-8-1 11:55 高铁是巨额亏损的。以前有一种观点，认为高铁有巨大的社会整体效益，可以带动西部贫困地区发展，所以不能光看企业本身的盈亏，我曾经也深以为然。但是，现在看来，高昂的票价导致西部地区的人民坐不起高铁，那么实际上他带动西部发展的效益是发挥不出来的，这就让人不解了。最后也就剩下拉动基建的效益了，浪费不可避免。所以还是要把票价降下来，反正都亏了，至少让人民享受高铁带来的便利，才能发挥好带动西部发展的社会效益，否则愿景和实际完全不一致高铁是巨额亏损的。这种观点本身就不科学。这种大规模的基础建设前期投入肯定巨大大，投入的资产要放到整个回收期中去平衡。然后规模效应的因素也要加入计算。仅仅从财务上看，投入是否经济，那么就要看EBITDA的数据，你有么？现在看来，高昂的票价导致西部地区的人民坐不起高铁这种观点需要数据支持才有意义，空口白话后面的论点都不用看了。
[38 楼] ASSA20002 [泡菜] 21-8-1 11:55 爱拍的土豆发表于 2021-8-1 11:47 是否盈利你去看铁总的报告吧，上市的部分有年报可以看，基础设施的建设考虑的不仅仅是行业的盈利，还要考虑他是一个半社会公共品半国家安全品附属的性质，如果一个国家任何行业都以彻底商业化赚钱为盈利目的，那不要建设任何基础设施了，杭州西湖以前是关起来收门票的，后来外景全部彻底放开免费，门票收入少了，但是带来的附加收益远远超过门票的收入高铁是巨额亏损的。以前有一种观点，认为高铁有巨大的社会整体效益，可以带动西部贫困地区发展，所以不能光看企业本身的盈亏，我曾经也深以为然。但是，现在看来，高昂的票价导致西部地区的人民坐不起高铁，那么实际上他带动西部发展的效益是发挥不出来的，这就让人不解了。最后也就剩下拉动基建的效益了，浪费不可避免。所以还是要把票价降下来，反正都亏了，至少让人民享受高铁带来的便利，才能发挥好带动西部发展的社会效益，否则愿景和实际完全不一致
[37 楼] 爱拍的土豆 [资深泡菜] 21-8-1 11:47 gavinzhang 发表于 2021-8-1 11:34 高铁盈利还是亏本？是否盈利你去看铁总的报告吧，上市的部分有年报可以看，基础设施的建设考虑的不仅仅是行业的盈利，还要考虑他是一个半社会公共品半国家安全品附属的性质，如果一个国家任何行业都以彻底商业化赚钱为盈利目的，那不要建设任何基础设施了，杭州西湖以前是关起来收门票的，后来外景全部彻底放开免费，门票收入少了，但是带来的附加收益远远超过门票的收入
[36 楼] gavinzhang [老坛泡菜] 21-8-1 11:34 爱拍的土豆发表于 2021-08-01 10:26 又想起来了经典笑话，“中国高铁等等你的人民吧” 高铁盈利还是亏本？发布自色影无忌小程序
[35 楼] tianman [泡菜] 21-8-1 11:28 看了一下发帖日期。。。世界各国目前都在实施的技术，只有某个搞财政的看出来是走错了方向。。。。
[34 楼] aoo1919 [泡菜] 21-8-1 11:27 一个是技术研发的方向，一个是应用功能的匹配不跟不上怎么就能扯到5G方向错了？要么就是断章取义
[33 楼] 霞飞满天 [资深泡菜] 21-8-1 10:49 终于有前面没人带路需要自己探索的情景，有些人找不到方向了，觉得世界到了尽头。。。发布自色影无忌小程序
[32 楼] ddr [泡菜] 21-8-1 10:27 移动网络（含5G）的投资高达千亿级别，且全部由央企投入--》财政部必然高度重视这项投资的投入产出效果--》财政部召集各方面专家（运营商、学界、设备商等）调研讨论并出具内部报告--》财政部长听取报告结论--》财政部长的观点当然比行业专家（尤其设备商）更客观全面
[31 楼] 爱拍的土豆 [资深泡菜] 21-8-1 10:26 又想起来了经典笑话，“中国高铁等等你的人民吧”
[30 楼] 光圈64 [禁言中] 21-8-1 10:18 珂2019 发表于 2021-8-1 09:54 我们也应该尽快多发射这种卫星，要不然天空就被占满了，没地儿了。这比自动驾驶之类的重要多了。 nahcooo 发表于 2021-8-1 07:43 自己发射哈勃，※※※韦伯望远镜去L2了，不受近地轨道卫星影响。一边大肆发射近地轨道卫星，阻碍它国抢先研究出成果。战略意义非凡啊是的，这个慢一拍就处处受限制。GPS就是最好的例子。以前不懂，兔子的导航卫星比别个多，宣传上也比别个好，就以为真是这样。后来有了一些常识才晓得，人家是占了先机，好的轨道高度、好的频段都被别个抢占光了，你后发已经没了好位置，只能提高成本，通过数量来弥补，实属不得已而为之……投入更多，而且效果可能还没别个的好。
[29 楼] 光圈64 [禁言中] 21-8-1 10:12 午夜半杯茶发表于 2021-8-1 08:53 怎么不能稳定，用了低频段，覆盖范围一样的，低频端虽然不能完全发挥5G的带宽，可是带宽也足够你定位使用了，还是等低频段出来再说，你现在说这个为时过早。如果低带宽都够用，那还要高带宽干啥？这不自我否定了么？肯定是低带宽干不了的活才要高带宽，而你大部分场合又无法提供高带宽，这不是死路一条么？
[28 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 21-8-1 10:05 mhgs 发表于 2021-8-1 00:38 看美国这么紧张的搞华为，5G方向没错当年竹溪要那啥全世界的时候米蒂也很警惕，难道那啥的方向也没错？没错为啥要改开？
[27 楼] 老顽童 [陈年泡菜] 21-8-1 10:02 政策性需求。
[26 楼] 珂2019 [泡菜] 21-8-1 09:54 光圈64 发表于 2021-8-1 01:08 就冲那个基站密度这一条，就可以给判死刑，这根本就不是给手机用的。不然离开城区到了农村甚至荒芜人烟的地方，比如西部的无人区高山荒漠等等，谁去建基站又谁来维护？安装连进去的路都没有，装了以后供电都是个问题。还有防盗，无人管，就会被当作共享单车来砸了卖废胶废铁。这个开销，没有任何一家运营商能吃得消！还是马斯克的星链才是出路，但是星链也有个问题，就是会干扰天文观测，甚至让观测结果彻底报废——想象一下一张黑漆的片子上面满是亮光划痕吧我们也应该尽快多发射这种卫星，要不然天空就被占满了，没地儿了。这比自动驾驶之类的重要多了。