请教:学校组建乐团,大提琴手能学到多少技能?
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[1 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-1 09:54
国家双减,在学校里初一年级组建乐团,我给孩子报了名,我报的乐器是长笛、短笛或萨克斯。结果学校面试之后给安排了大提琴。
我的想法是:长笛个头不大,价格不贵,平常可以自娱自乐,孩子离开乐团以后也可以自己玩。结果是面试时家长不在旁边,老师也没有看一下报的是什么直接安排大提琴。
我感觉:
1、大提琴在乐团里只发出几个简单的声音,教学时老师少学生多,老师的精力肯定用在小提琴上了。到时钱花的一样多,大提琴手只是混时间;乐团有一百人。
2、大提琴是低音,这个年龄段的孩子应该没什么兴趣,离开乐团就废了。

请问我的担忧有没有道理?是不是该找乐团老师要求调动回到管乐那边去?

本帖最后由 啊色丁 于 2021-10-1 09:56 编辑
[47 楼] 人头马 [泡菜]
21-10-5 16:33
这种团是为短期上台演出还是长期技能培养?想明白这个就好了。如果是前者,那么能同台合奏成功对孩子就是有帮助,是团队合作精神方面的帮助,而不是音乐技能;如果是后者,且0基础没强烈兴趣的孩子,肯定是无法持续很长时间的,趁早退出。
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[46 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-5 15:22
leitong_28 发表于 2021-10-5 03:25
lz的担心都对,如果你小孩不喜欢音乐+没有天赋,练什么都没用,更不要谈什么自娱自乐了。
如果你小孩喜欢音乐+有天赋,练什么都可以的,

你给你小孩报的什么笛子 sax,都是需要肺活量的,其实不推荐这么小的年纪练这个,容易把肺练坏

反而你有些看不起大提琴和低音提琴,我想你是不了解这些乐器吧,先不说它们在乐队里是不可或缺的,相反管乐是可以有自由发挥的,不是每首交响曲都用的上管乐。弦乐是必备的。

另外推荐你去听听 Gary Karr 和 Teresa Perez 这两位低音提琴大师的cd,就知道这个乐器是多么好听了。

可能乐队排练的曲目里,大提琴和低音提琴的声部简单没几个和弦,还是那句话,如果你小孩喜欢,他可以自己练其它的曲目。每个乐器都有自己的高光时刻,小提竞争最厉害也最难练,想出人头地的机会几乎没有。
感谢指点!
我是觉得孩子没接触过乐器和乐团,也不知会不会有兴趣,所以想让她参加了学习排练看看兴趣程度。
因为乐团人多老师少,如果学习太容易的乐器必然被老师冷落在一边,如果学习太难的乐器老师没那么多时间教,自己没那么刻苦练也是提不起兴趣。现在不管怎样都先交钱去试学一学期吧。如果实没兴趣或是学不到,下学期就退出。乐团收人太多,学习效果让人担忧。
[45 楼] benniewang [资深泡菜]
21-10-5 04:14
啊色丁 发表于 2021-10-3 12:23
以我的财力,可以很难把孩子培养到乘飞机到处去表演的程度。
学校里学大提琴,不需要自备乐器反倒是个好处。

大提琴就属于上不上下不下的乐器。
比方说小提琴,单簧管,反正小,带起来也方便。
比方说钢琴,反正大,总会有提供。

[44 楼] leitong_28 [泡菜]
21-10-5 03:25
lz的担心都对,如果你小孩不喜欢音乐+没有天赋,练什么都没用,更不要谈什么自娱自乐了。
如果你小孩喜欢音乐+有天赋,练什么都可以的,

你给你小孩报的什么笛子 sax,都是需要肺活量的,其实不推荐这么小的年纪练这个,容易把肺练坏

反而你有些看不起大提琴和低音提琴,我想你是不了解这些乐器吧,先不说它们在乐队里是不可或缺的,相反管乐是可以有自由发挥的,不是每首交响曲都用的上管乐。弦乐是必备的。

另外推荐你去听听 Gary Karr 和 Teresa Perez 这两位低音提琴大师的cd,就知道这个乐器是多么好听了。

可能乐队排练的曲目里,大提琴和低音提琴的声部简单没几个和弦,还是那句话,如果你小孩喜欢,他可以自己练其它的曲目。每个乐器都有自己的高光时刻,小提竞争最厉害也最难练,想出人头地的机会几乎没有。
[43 楼] 黄五郎 [泡菜]
21-10-4 15:14
音乐的路子非常窄,不仅要有天赋,而且还得持之以恒地苦练。不是走专业路子的,学什么乐器没必要纠结,目的是培养孩子的兴趣,提升艺术素养就好了。 本帖最后由 黄五郎 于 2021-10-4 15:15 编辑
[42 楼] ppchris [禁言中]
21-10-4 15:05
所有乐器都是不练就废,不感兴趣的话不逼着学,都没好结果,其余的不用想太多。
[41 楼] ID被盗 [泡菜]
21-10-4 14:52
无论最后决定啥乐器,还是要找老师搞好关系,否则就是浪费时间。
[40 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-4 14:25
Trompette 发表于 2021-10-3 22:28
可怜天下父母心呀

对孩子来说,这是个能够接触到各种乐器,了解乐团文化的机会
跟着老师的进度,能够练到识五线谱视唱,了解和弦的常识
最重要的是能体会到集体纪律性和集体荣誉感。
就算分去学小提琴,一个老师怎么可能教26个人拉好小提琴呢?

个人经历:
低音提琴练三周就差不多能合奏(同学)
长笛练三个月也可以出曲子(本人)
初中才开始学小提琴,练三年能出曲子的,不枉算作埋没的天才(本人,未成功)

感谢!我尽量找乐团调动下,实在不行也只好低音提琴了。只是学不同的乐器花一样的学费心理不太舒服而已。
[39 楼] Trompette [泡菜]
21-10-3 22:28
啊色丁 发表于 2021-10-3 13:07
刚看了乐团面试结果表格,真给分到低音提琴里去了。
小提琴有26人,中提琴有16人,大提琴14人,低音担16人,长笛10人(九女一男)。。。
这是面试分配人数,具体还要看有多少人会交学费。如果乐团来者不拒,收到一百五十人以上可以考虑退出了。
我觉得有必要找老师调整一下,低音提琴真不合我意。大提琴、长笛、萨克斯我觉得都很好。


可怜天下父母心呀

对孩子来说,这是个能够接触到各种乐器,了解乐团文化的机会
跟着老师的进度,能够练到识五线谱视唱,了解和弦的常识
最重要的是能体会到集体纪律性和集体荣誉感。
就算分去学小提琴,一个老师怎么可能教26个人拉好小提琴呢?

个人经历:
低音提琴练三周就差不多能合奏(同学)
长笛练三个月也可以出曲子(本人)
初中才开始学小提琴,练三年能出曲子的,不枉算作埋没的天才(本人,未成功)
[38 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-3 13:07
Trompette 发表于 2021-10-3 12:54
听你这么说,估计老师就随便给个低音贝司凑合对付了。
40个人配1个老师,就当去音乐博物馆培养兴趣吧,不太可能好好教乐器

男生选乐器没啥限制,女生选管乐和打击乐都可以,民族弦乐里戴指套的也OK
练钢琴和小提琴容易萝卜指,金刚指,身体不强壮的练小提琴还容易歪脖

个人会推荐女生玩:大提琴,竖琴,长笛,萨克斯,黑管,古筝,琵琶

刚看了乐团面试结果表格,真给分到低音提琴里去了。
小提琴有26人,中提琴有16人,大提琴14人,低音担16人,长笛10人(九女一男)。。。
这是面试分配人数,具体还要看有多少人会交学费。如果乐团来者不拒,收到一百五十人以上可以考虑退出了。
我觉得有必要找老师调整一下,低音提琴真不合我意。大提琴、长笛、萨克斯我觉得都很好。 本帖最后由 啊色丁 于 2021-10-3 13:30 编辑
[37 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-3 12:57
hatamen1923 发表于 2021-10-1 22:19
我见过和听说过有机构通过联系学校提供低价格培训和组建乐队,以及后续服务挣钱的。

也知道有中学组建的乐队多次在学校和省会剧院演奏,也去国外交流。但是里面的队员有学生,也有专业的,中学学生的水平就比较厉害,爹妈有钱的话也能办专场演奏会的。

这两种乐团区别很大,正好我家娃,这两种都参加过。

具体到本主题的情况,如果抱着通过乐队经历促进孩子对此的兴趣和训练的目的,就参加吧。也就是这个作用了,想有所成就很难,绝大多数都是童子功,从学前就开始训练了。

另外,如果基本是零基础,为啥不练个体积小点的乐器,能比较容易独奏的?

如果只是本乐团就可以参加省级的演出,那就算是很好的了。出国还是免了吧,水平不可能到这么高。增加兴趣,提高素养应该是主要目的。
我选的是长笛、短笛或萨克斯,老师给安排去了大提琴。无耐。大提琴也很好,所以我也不去麻烦老师改乐器了。
[36 楼] Trompette [泡菜]
21-10-3 12:54
啊色丁 发表于 2021-10-3 12:20
谢谢,我家是女娃,学知识是很聪明的,就是不会主动用功。很怕她学琴时不主动,然后被老师当成凑数的。


听你这么说,估计老师就随便给个低音贝司凑合对付了。
40个人配1个老师,就当去音乐博物馆培养兴趣吧,不太可能好好教乐器

男生选乐器没啥限制,女生选管乐和打击乐都可以,民族弦乐里戴指套的也OK
练钢琴和小提琴容易萝卜指,金刚指,身体不强壮的练小提琴还容易歪脖

个人会推荐女生玩:大提琴,竖琴,长笛,萨克斯,黑管,古筝,琵琶
[35 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-3 12:50
tianyuzx 发表于 2021-10-1 22:51
恕我直言,你这个担忧实在说明你在音乐方面知识的极端匮乏,且不说大提琴是一个多么重要的独奏乐器,有多少著名独奏或室内乐重奏作品,就即便是乐团里,大提琴声部的重要性也是极高的,但凡听过点交响乐就能随意举出一堆大提琴在交响乐里著名的旋律。
另外长笛也并不便宜,一支高端长笛大几十万也是很常见的价格,长笛最大好处应该是比较方便携带而不是便宜。

如果让孩子学乐器,建议家长自己多少先对音乐了解多一些。适合选什么乐器要综合考虑孩子的嘴型、牙齿,手型、手指,节奏感、音准感等等,而不是考虑哪个乐器更容易“出风头”,离开乐团是不是“废了”,哪个乐器都有很多独奏乐曲,一辈子练不完的那种,并不存在离开乐团就“废了”的情况。

所言堪是,说乐器价格,如果学长笛,可以先买个入门级的两千块,致于几十万的那以后自己买吧。如果学大提琴,入门的也要上万了。
我说的离开乐团就废了,意思是:大提琴很难学到独凑的程度,离开乐团就不想练了。而长笛,简单学一下就能吹首曲子,虽然不专业,但可以娱乐了。
[34 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-3 12:30
vitas 发表于 2021-10-1 20:30
时间不等人,孩子真爱好的话,或不※※,就干脆去请老师上小课。
但初中开始学乐器,基本要断了各种功利的想法,比如对升学的帮助,要达到什么水平。
学业的压力,也就初中这两年能简单学学,而且还要面对中考。高中更基本不可能再参加这种乐团了。
孩子在小学,才有规划空间。
不知道教改到什么程度?现在还有中考吧?

广东的中考现在是让一半的学生上中专,早点工作,一半的学生上高中。我女儿的成绩考个普通高中没问题,如果考特长生,高中还可以继续参加乐团,很好。
[33 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-3 12:23
supertrop 发表于 2021-10-1 13:58
大提琴是一种很有深度和内涵的乐器,表现力、感动力远高于长笛和其它管乐器。

小孩学乐器的话,学弦乐优于学管乐,而木管乐器又优于铜管乐器。

在弦乐器中,排第一位无疑是小提琴,那么排第二的就非大提琴莫属了。

大提琴名曲、名师无数,像马友友已经是人尽皆知了,而他也只不过是“大师之一”而已。

著名大提琴家对这种乐器的抱怨,只是当他们每次携带名琴坐飞机时,需要专门为提琴买一张机票。
以我的财力,可以很难把孩子培养到乘飞机到处去表演的程度。
学校里学大提琴,不需要自备乐器反倒是个好处。
[32 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-3 12:20
Trompette 发表于 2021-10-1 13:34
40个人1个老师的校乐队,正常还是启蒙为主,不用太在意学什么。
除了开拓眼界,培养兴趣之外,建立合作意识和团队荣誉才是最重要的。
老师应该会看娃的表现,选择好的学生定向开小灶留做领奏,相对跟不上的学生调整去贝司三角铁。
至于有人通关系,就让差生领奏小提琴的决定,我是想不出来的

话说你家男娃还是女娃?
谢谢,我家是女娃,学知识是很聪明的,就是不会主动用功。很怕她学琴时不主动,然后被老师当成凑数的。
[31 楼] 珂2019 [泡菜]
21-10-2 13:53
啊色丁 发表于 2021-10-1 09:54
国家双减,在学校里初一年级组建乐团,我给孩子报了名,我报的乐器是长笛、短笛或萨克斯。结果学校面试之后给安排了大提琴。
我的想法是:长笛个头不大,价格不贵,平常可以自娱自乐,孩子离开乐团以后也可以自己玩。结果是面试时家长不在旁边,老师也没有看一下报的是什么直接安排大提琴。
我感觉:
1、大提琴在乐团里只发出几个简单的声音,教学时老师少学生多,老师的精力肯定用在小提琴上了。到时钱花的一样多,大提琴手只是混时间;乐团有一百人。
2、大提琴是低音,这个年龄段的孩子应该没什么兴趣,离开乐团就废了。

请问我的担忧有没有道理?是不是该找乐团老师要求调动回到管乐那边去?


乐队不可能教会团员任何乐器。
不如问小孩子喜欢不喜欢,然后自己去报个班。
女孩子学大提琴很优雅的,长笛也是男女生皆宜。
楼下有人说的对,能用的长笛不便宜。
以下内容由 珂2019 于 2021-10-2 13:56 补充
可以搜一下这张CD:李维 琴语
以下内容由 珂2019 于 2021-10-2 14:01 补充
找到一个美女长笛:
http://www.360doc.com/content/16/0801/14/11400841_580009977.shtml
拥有绝顶天赋和迷人魅力的长笛演奏家:鲍汀·斯坦伯格(Berdien Stenberg)
[30 楼] wangrulan [泡菜]
21-10-1 23:25
乐队合奏比独奏重要多了。
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[29 楼] 现代拍 [泡菜]
21-10-1 23:09
想靠学校组织的乐队只能启蒙,不进科班不可能成为专业乐手。
[28 楼] tianyuzx [资深泡菜]
21-10-1 22:51
啊色丁 发表于 2021-10-1 09:54
国家双减,在学校里初一年级组建乐团,我给孩子报了名,我报的乐器是长笛、短笛或萨克斯。结果学校面试之后给安排了大提琴。
我的想法是:长笛个头不大,价格不贵,平常可以自娱自乐,孩子离开乐团以后也可以自己玩。结果是面试时家长不在旁边,老师也没有看一下报的是什么直接安排大提琴。
我感觉:
1、大提琴在乐团里只发出几个简单的声音,教学时老师少学生多,老师的精力肯定用在小提琴上了。到时钱花的一样多,大提琴手只是混时间;乐团有一百人。
2、大提琴是低音,这个年龄段的孩子应该没什么兴趣,离开乐团就废了。

请问我的担忧有没有道理?是不是该找乐团老师要求调动回到管乐那边去?

恕我直言,你这个担忧实在说明你在音乐方面知识的极端匮乏,且不说大提琴是一个多么重要的独奏乐器,有多少著名独奏或室内乐重奏作品,就即便是乐团里,大提琴声部的重要性也是极高的,但凡听过点交响乐就能随意举出一堆大提琴在交响乐里著名的旋律。
另外长笛也并不便宜,一支高端长笛大几十万也是很常见的价格,长笛最大好处应该是比较方便携带而不是便宜。

如果让孩子学乐器,建议家长自己多少先对音乐了解多一些。适合选什么乐器要综合考虑孩子的嘴型、牙齿,手型、手指,节奏感、音准感等等,而不是考虑哪个乐器更容易“出风头”,离开乐团是不是“废了”,哪个乐器都有很多独奏乐曲,一辈子练不完的那种,并不存在离开乐团就“废了”的情况。
[27 楼] 19541954 [泡菜]
21-10-1 22:28
就是逮着几个曲子往死里练而已。老大参加了学校的民乐团,已经拿了金帆奖了。
这种一般学校的乐团就是练个入门,拿个集体奖。想学真本事得正经报班学才行。
[26 楼] hatamen1923 [泡菜]
21-10-1 22:19
我见过和听说过有机构通过联系学校提供低价格培训和组建乐队,以及后续服务挣钱的。

也知道有中学组建的乐队多次在学校和省会剧院演奏,也去国外交流。但是里面的队员有学生,也有专业的,中学学生的水平就比较厉害,爹妈有钱的话也能办专场演奏会的。

这两种乐团区别很大,正好我家娃,这两种都参加过。

具体到本主题的情况,如果抱着通过乐队经历促进孩子对此的兴趣和训练的目的,就参加吧。也就是这个作用了,想有所成就很难,绝大多数都是童子功,从学前就开始训练了。

另外,如果基本是零基础,为啥不练个体积小点的乐器,能比较容易独奏的?
发布自 安卓客户端
[25 楼] vitas [资深泡菜]
21-10-1 21:46
啊色丁 发表于 2021-10-1 13:09
谢谢!
乐团是外面的,不是学校的。老师人数极少。学生却有80人以上。
但是办团老师给家长开会说一年时间可以合练。
现在的课程是每个星期天提前到校学三小时,本学期还剩13周,周一至周五可能每天自练一小时(自练不收学费),尽量不影响文化课的学习。寒假会安排12天,每天三小时。这学期总共也就25天课。所以我觉得也不可能学到太多东西。

后面一句:“就当是素质教育”  我非常赞同。我的想法就是提升孩子格局。如果能喜欢上一门乐器就更好了。去年给孩子买了个竖笛,声音不太好听,但是也玩了一段时间,免强能吹几句走调的曲子。一半强迫一半鼓励,应该会有些效果。这钱比买相机林值。

老了,刚才没看到兄的后半段
喜欢与否,真是看孩子自己。我女儿乐团一个同学,堪称热爱,自己学习了解了很多音乐领域的知识,一些幸福感悟也让我羡慕。
女儿却不是打心眼里喜欢,至多算日久生情,受到些荣誉成就感的鼓舞。但也算完成※※使命,受益良多。
孩子不上小课不会有大的进步。但初一,也不用急功近利。如兄所言,素质教育,给孩子种下音乐的种子,成长,大部分是她们的事。看兄的初衷和老师的分配,您的大概也是女儿。
女儿当初也报的长笛,老师分配的黑管。这个交给缘分也好。
花给未来的钱,小账多亏也值。
相机手机对我这种老派的人,功能早过剩了

本帖最后由 vitas 于 2021-10-1 21:51 编辑
[24 楼] vitas [资深泡菜]
21-10-1 20:30
啊色丁 发表于 2021-10-1 13:12
我连摸都没摸过。但是看着就觉得不会便宜。
如果学得好,就给买一个一、二万元的。再请个老师学到能独凑的水平。

时间不等人,孩子真爱好的话,或不※※,就干脆去请老师上小课。
但初中开始学乐器,基本要断了各种功利的想法,比如对升学的帮助,要达到什么水平。
学业的压力,也就初中这两年能简单学学,而且还要面对中考。高中更基本不可能再参加这种乐团了。
孩子在小学,才有规划空间。
不知道教改到什么程度?现在还有中考吧?
[23 楼] 半山半海 [资深泡菜]
21-10-1 15:01
supertrop 发表于 2021-10-1 13:58
大提琴是一种很有深度和内涵的乐器,表现力、感动力远高于长笛和其它管乐器。

小孩学乐器的话,学弦乐优于学管乐,而木管乐器又优于铜管乐器。

在弦乐器中,排第一位无疑是小提琴,那么排第二的就非大提琴莫属了。

大提琴名曲、名师无数,像马友友已经是人尽皆知了,而他也只不过是“大师之一”而已。

著名大提琴家对这种乐器的抱怨,只是当他们每次携带名琴坐飞机时,需要专门为提琴买一张机票。
马友友这种应该是顶级大师了,凤毛麟角。
[22 楼] supertrop [泡菜]
21-10-1 13:58
大提琴是一种很有深度和内涵的乐器,表现力、感动力远高于长笛和其它管乐器。

小孩学乐器的话,学弦乐优于学管乐,而木管乐器又优于铜管乐器。

在弦乐器中,排第一位无疑是小提琴,那么排第二的就非大提琴莫属了。

大提琴名曲、名师无数,像马友友已经是人尽皆知了,而他也只不过是“大师之一”而已。

著名大提琴家对这种乐器的抱怨,只是当他们每次携带名琴坐飞机时,需要专门为提琴买一张机票。

[21 楼] Trompette [泡菜]
21-10-1 13:34
啊色丁 发表于 2021-10-1 12:54
主办乐团的是另外一个单位,叫什么管弦乐团,不是学校办的。这么说有可能是大提琴不是其它替代品。
老师可能管乐一个弦乐一个,可能还会有些助理。
同时学两样的可能性不大,如果乐团办得很专业,这点学费我都觉得少了;如果到时只拉几下配音,那我就会觉得钱花得冤枉。现在还没法知道以后的情况。

目标收80人,报名180人。具体收多少不知道。很可能全收。


40个人1个老师的校乐队,正常还是启蒙为主,不用太在意学什么。
除了开拓眼界,培养兴趣之外,建立合作意识和团队荣誉才是最重要的。
老师应该会看娃的表现,选择好的学生定向开小灶留做领奏,相对跟不上的学生调整去贝司三角铁。
至于有人通关系,就让差生领奏小提琴的决定,我是想不出来的

话说你家男娃还是女娃?
[20 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-1 13:12
花开满楼 发表于 2021-10-1 12:03
一把差不多的大提琴也要万元以上

我连摸都没摸过。但是看着就觉得不会便宜。
如果学得好,就给买一个一、二万元的。再请个老师学到能独凑的水平。
[19 楼] 啊色丁 [泡菜]
21-10-1 13:09
vitas 发表于 2021-10-1 12:31
学校办百人乐团,需要了解下外请老师哪里来的?水平如何。就知道能学到多少技能。
乐器入门都便宜,比如黑管,开始几百块钱的胶管,能登台了换木管,直至布菲的演奏级,几万块钱。
要达到登台水平,一定要外面再学的。经常是学校内教课老师上小课。
而且不要指望孩子喜欢上这种被安排的事情,就当是素质教育的过程。对孩子成长,有潜移默化的帮助的。

谢谢!
乐团是外面的,不是学校的。老师人数极少。学生却有80人以上。
但是办团老师给家长开会说一年时间可以合练。
现在的课程是每个星期天提前到校学三小时,本学期还剩13周,周一至周五可能每天自练一小时(自练不收学费),尽量不影响文化课的学习。寒假会安排12天,每天三小时。这学期总共也就25天课。所以我觉得也不可能学到太多东西。

后面一句:“就当是素质教育”  我非常赞同。我的想法就是提升孩子格局。如果能喜欢上一门乐器就更好了。去年给孩子买了个竖笛,声音不太好听,但是也玩了一段时间,免强能吹几句走调的曲子。一半强迫一半鼓励,应该会有些效果。这钱比买相机林值。