别拿豆包不当干粮----谷歌相机,榨干手机画质(续)
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[494 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-25 16:28
hcjt10086 发表于 2021-10-25 16:17
用gcam这么久,我从没有觉得红色表现有什么问题,很多版本都没压力,即使偶有偏色的fu24,只要调用fu24awb.xml,同样可以做到非常准确的表现,而且一点都不影响层次!
关于红色的问题,我是这么理解的:
在日常的场景中,相对于纯蓝和纯绿,红色出现的概率比较高,也容易引起关注,所以就发现总拍不好,比如这个图中的红花,我推测如果降饱和度再拍,会有更丰富的层次,当然,在这里不是主体,也无所谓了。
除了RGB以外的其他色,因为涉及到至少两个分量的感光,在空间位置上的分辨率会更好一点。
[493 楼] hcjt10086 [泡菜]
21-10-25 16:17
rajac 发表于 2021-10-25 15:13
这版红色其实可以的,原图没压缩时看着很舒服。

用gcam这么久,我从没有觉得红色表现有什么问题,很多版本都没压力,即使偶有偏色的fu24,只要调用fu24awb.xml,同样可以做到非常准确的表现,而且一点都不影响层次!
[492 楼] 秋日的日语 [泡菜]
21-10-25 15:51
ChK 发表于 2021-10-25 15:46
唉,我发现,不只GCAM,我和您也不在一个频道上。
因为,我看不懂您在说啥。GCAM的对焦标尺参数是个实数,或者说至少2位小数精度的数,这...

我感觉46兄怪怪的,有时候根本不知道他到底想要表达什么意思。
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[491 楼] rajac [老坛泡菜]
21-10-25 15:47
ChK 发表于 2021-10-25 15:35
红色要想有层次,一般都得把饱和度降一点,如果用RAW的话,可以后期精调出图,就无所谓了。但红色分辨率的确是马赛克感光器的软肋。

ChK兄试用下来,感觉8.3和LMC系的8.2哪个更合你胃口啊?
[490 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-25 15:46
469717806 发表于 2021-10-25 13:39
那个对焦距离如果内置相机支持手动MF还是好弄的,实际只需要设定最近对焦距离就是了,然后自己再大概确认一下内置MF接近无限远减一档时的距离是多大尺寸,有了最近和次最远凭借估算目标焦点的距离就能选择是该无穷远还是远距离。不过我自己也怀疑是碰运气的成分弄合适的,这张是谷歌相机拍的没有前景且光线复杂的车流失焦照。
唉,我发现,不只GCAM,我和您也不在一个频道上。
因为,我看不懂您在说啥。GCAM的对焦标尺参数是个实数,或者说至少2位小数精度的数,这个无限远减一档是多少?
另:如果您只是想要这种在锁在最近焦点上拍远景的虚焦效果,那太简单了。
我前面讨论的,主要是想要精确控制焦点的位置,比如CC9PRO长焦在无限远AF时,数值可能会在0.06-0.09甚至更大范围摆动,但只有在0.07上才是真正的实焦。如果不用MF,那大概率得不到最清晰的图片。这个问题,无限远还好解决,但再近一些就麻烦了。如果是重要的静景,我可能会0.07 0.08 0.09 0.10都拍一张,回头再留一张清晰的。这种情况,就需要一个可以精确控制的MF滑条。
[489 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-25 15:35
rajac 发表于 2021-10-25 15:13
这版红色其实可以的,原图没压缩时看着很舒服。
红色要想有层次,一般都得把饱和度降一点,如果用RAW的话,可以后期精调出图,就无所谓了。但红色分辨率的确是马赛克感光器的软肋。
[488 楼] rajac [老坛泡菜]
21-10-25 15:27
lalakuku 发表于 2021-10-25 08:19
强!
一是拍得真好,二是胆子真大。

哈哈,我是手机对着人,眼睛看其他地方。
[487 楼] rajac [老坛泡菜]
21-10-25 15:13
ChK 发表于 2021-10-25 11:03
我认为拍红色不行的原因是多方面的,其中最关键的还是分辨率,这和RGGB的像素排列关系很大,而且可能传感器对红色敏感,也许存在更多过曝的机率(我瞎猜的,按理这个因素可以在滤镜透光率上补偿),这导致红色分辨率低、容易过饱和等现象。

这版红色其实可以的,原图没压缩时看着很舒服。
[486 楼] 469717806 [泡菜]
21-10-25 14:01
我设置方法5x镜头是否正确我还么有验证,我这个5x镜头的无穷远对焦实在是太远了,大于我50米的激光尺。
[485 楼] 469717806 [泡菜]
21-10-25 13:39
ChK 发表于 2021-10-25 12:42
您的这些槽点,大多数都是因为对软件功能的误解造成的。
首先,如果确定不能用HDR增强的话,用GCAM的意义就不大了,除了最近的LMC之类的在普通HDR上有大的提升外,以前的版本,这两个模式的差距是巨大的。
其次,HDR增强能出片只效果极差,说明是可以兼容的,但是没人给你做适配,这种情况,要么自己折腾,要么放弃。如果只用默认参数,除了给自己添堵没啥意义。
转圈圈是一定的,这是在做多帧拍摄。
那个MF的参数不是具体的物理距离,只是控制步进电机的一个绝对量,所以,从这些角度来看,GCAM相当于工程机,并没有给最终用户提供完善的体验。实际上也不可能提供,每个镜头、每个机型,这个绝对量到物理距离的映射都不同。
界面上的锁可以锁定焦点,但不能锁定曝光量,好像GCAM就没有真正的AE锁,但你可以通过点击目标来强化曝光倾向,点亮的目标,曝光偏少,点暗的,曝光偏多。如果场景不是快速变化的,你可以用那个滑条来做明暗补偿调节,这个是可以一直起作用的。
至于GCAM会强调那些若隐若现的纹理,那是必需的(注意这个强度是可调的,你想多强调、少强调、不强调都是可以的,这里同学讨论最多的也就是这个部分),否则我们有它干啥呢?都抹没了直接用原厂不好? ...

那个对焦距离如果内置相机支持手动MF还是好弄的,实际只需要设定最近对焦距离就是了,然后自己再大概确认一下内置MF接近无限远减一档时的距离是多大尺寸,有了最近和次最远凭借估算目标焦点的距离就能选择是该无穷远还是远距离。不过我自己也怀疑是碰运气的成分弄合适的,这张是谷歌相机拍的没有前景且光线复杂的车流失焦照。
[484 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-25 12:49
469717806 发表于 2021-10-25 12:22
我用的8.1版10月18日中的最后一个带有qcamera3字样那个安装包,这个手机好似只能用bsg8.1版本。
这个只是不同的签名,同一版本所有签名的功能是一样的,只不过因为有的手机比较霸道,不认识的签名不让安装,所以作者才做了一大堆不同签名的APK。小米比较省心,各种签名都让你装。
[483 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-25 12:42
469717806 发表于 2021-10-25 11:53
我这个手机用现在这个8.1版本超级hdr根本没法用,出来的画质细节不好还非常大的涂抹感而且转圈圈,大多数时候我都是用的次级hdr甚至关闭了的。我试过我这个手机的1x 2x 5x这三个镜头设定到最近对焦距离的数值并在屏幕选定最近对焦,这个时候不用再对焦,基本能恒定锁死场景,也变更过设置到3米以内的数值测试结果都相同,我是基于这个认为的是陷阱对焦,当然我试验的样本场景次数都很有限。谷歌相机感觉是场景识别响应较快,上周六晚上用谷歌相机拍舞台居然没有一张比较舒服的,哪怕我锁定了对焦和曝光滑杆,灯光变化的时候就锁定失效自动解锁并适应当前场景;拍白鹭的时候也是,锁定了对焦和曝光一但飞入另外一只白鹭就立即屏幕亮度值瞬间就变了。谷歌相机不手动压低曝光滑杆拍白色特别容易过曝,我看过这个帖子里有白色的照片也大多数也都有过曝。这两张对比照片能特别直白的佐证你说过的观点——把那些似有似无的东西给你画出来,我走进看过谷歌相机强调出的非机动车牌上的多出另一个黑点实际光线下是偏银灰色铁铆钉,而这个点内置相机直接是忽略。
您的这些槽点,大多数都是因为对软件功能的误解造成的。
首先,如果确定不能用HDR增强的话,用GCAM的意义就不大了,除了最近的LMC之类的在普通HDR上有大的提升外,以前的版本,这两个模式的差距是巨大的。
其次,HDR增强能出片只效果极差,说明是可以兼容的,但是没人给你做适配,这种情况,要么自己折腾,要么放弃。如果只用默认参数,除了给自己添堵没啥意义。
转圈圈是一定的,这是在做多帧拍摄。
那个MF的参数不是具体的物理距离,只是控制步进电机的一个绝对量,所以,从这些角度来看,GCAM相当于工程机,并没有给最终用户提供完善的体验。实际上也不可能提供,每个镜头、每个机型,这个绝对量到物理距离的映射都不同。
界面上的锁可以锁定焦点,但不能锁定曝光量,好像GCAM就没有真正的AE锁,但你可以通过点击目标来强化曝光倾向,点亮的目标,曝光偏少,点暗的,曝光偏多。如果场景不是快速变化的,你可以用那个滑条来做明暗补偿调节,这个是可以一直起作用的。
至于GCAM会强调那些若隐若现的纹理,那是必需的(注意这个强度是可调的,你想多强调、少强调、不强调都是可以的,这里同学讨论最多的也就是这个部分),否则我们有它干啥呢?都抹没了直接用原厂不好? 本帖最后由 ChK 于 2021-10-25 12:46 编辑
[482 楼] 469717806 [泡菜]
21-10-25 12:22
我用的8.1版10月18日中的最后一个带有qcamera3字样那个安装包,这个手机好似只能用bsg8.1版本。
[481 楼] 469717806 [泡菜]
21-10-25 11:53
ChK 发表于 2021-10-25 10:04
您的思路和GCAM不在一个频道上
您说的是BSG 8.1吗?如果是,按我说的做肯定没问题,其他的版本有不同的设定方法
那个近距离、远距的设置,就是类似于早期傍轴相机的分段式对焦设定,并没有陷阱功能,最早是为夜景模式专配的,因为夜景下很多时候根本没法做AF,不知道您怎么会认为它是对焦限位参数
GCAM的MF功能相当的弱鸡,到目前为止只有一个MF的界面还算可以,就是昨天刚提过的那个,不过,在HDR+增强模式下延迟高达几秒钟,只能用来拍静物。要想抓拍,得切到普通 HDR+ 模式下。

我这个手机用现在这个8.1版本超级hdr根本没法用,出来的画质细节不好还非常大的涂抹感而且转圈圈,大多数时候我都是用的次级hdr甚至关闭了的。我试过我这个手机的1x 2x 5x这三个镜头设定到最近对焦距离的数值并在屏幕选定最近对焦,这个时候不用再对焦,基本能恒定锁死场景,也变更过设置到3米以内的数值测试结果都相同,我是基于这个认为的是陷阱对焦,当然我试验的样本场景次数都很有限。谷歌相机感觉是场景识别响应较快,上周六晚上用谷歌相机拍舞台居然没有一张比较舒服的,哪怕我锁定了对焦和曝光滑杆,灯光变化的时候就锁定失效自动解锁并适应当前场景;拍白鹭的时候也是,锁定了对焦和曝光一但飞入另外一只白鹭就立即屏幕亮度值瞬间就变了。谷歌相机不手动压低曝光滑杆拍白色特别容易过曝,我看过这个帖子里有白色的照片也大多数也都有过曝。这两张对比照片能特别直白的佐证你说过的观点——把那些似有似无的东西给你画出来,我走进看过谷歌相机强调出的非机动车牌上的多出另一个黑点实际光线下是偏银灰色铁铆钉,而这个点内置相机直接是忽略。
[480 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-25 11:03
469717806 发表于 2021-10-25 10:03
这个红色就彻底体现出srgb的色彩缺陷,红色很难拍出明暗浓淡,我这张实际场景也是几个不一样的红,成片几乎也是看不出多大差别,看来以前说相机拍红色不行的这个锅冤枉了相机好多年。
我认为拍红色不行的原因是多方面的,其中最关键的还是分辨率,这和RGGB的像素排列关系很大,而且可能传感器对红色敏感,也许存在更多过曝的机率(我瞎猜的,按理这个因素可以在滤镜透光率上补偿),这导致红色分辨率低、容易过饱和等现象。 本帖最后由 ChK 于 2021-10-25 11:04 编辑
[479 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-25 10:04
469717806 发表于 2021-10-25 09:54
我设置过最大iso和最大曝光质量,也把最低快门设置到最快值,但是同场景下快门速度和iso变化不大,我继续慢慢鼓捣折腾。刚开始我以为那个近距离、远距离和无穷远对焦选择是对焦限位行程锁,这几天使用下来觉得那个更像是焦点实际距离设定值,设定的数字单位好似是厘米,这个功能应该是用来做陷阱对焦的。
您的思路和GCAM不在一个频道上
您说的是BSG 8.1吗?如果是,按我说的做肯定没问题,其他的版本有不同的设定方法
那个近距离、远距的设置,就是类似于早期傍轴相机的分段式对焦设定,并没有陷阱功能,最早是为夜景模式专配的,因为夜景下很多时候根本没法做AF,不知道您怎么会认为它是对焦限位参数
GCAM的MF功能相当的弱鸡,到目前为止只有一个MF的界面还算可以,就是昨天刚提过的那个,不过,在HDR+增强模式下延迟高达几秒钟,只能用来拍静物。要想抓拍,得切到普通 HDR+ 模式下。
[478 楼] 469717806 [泡菜]
21-10-25 10:03
rajac 发表于 2021-10-24 21:43
MTSL8.3室外人像TOU拍,3.7X镜头JPG直出缩图。

这个红色就彻底体现出srgb的色彩缺陷,红色很难拍出明暗浓淡,我这张实际场景也是几个不一样的红,成片几乎也是看不出多大差别,看来以前说相机拍红色不行的这个锅冤枉了相机好多年。
[477 楼] 469717806 [泡菜]
21-10-25 09:54
ChK 发表于 2021-10-24 22:56
附加镜头设置,hdr质量,校正
相当于程序偏移,要多高的iso都可以,问题是,iso高了像质下降很厉害。

我设置过最大iso和最大曝光质量,也把最低快门设置到最快值,但是同场景下快门速度和iso变化不大,我继续慢慢鼓捣折腾。刚开始我以为那个近距离、远距离和无穷远对焦选择是对焦限位行程锁,这几天使用下来觉得那个更像是焦点实际距离设定值,设定的数字单位好似是厘米,这个功能应该是用来做陷阱对焦的。
[476 楼] lalakuku [泡菜]
21-10-25 08:19
rajac 发表于 2021-10-24 21:43
MTSL8.3室外人像TOU拍,3.7X镜头JPG直出缩图。
强!
一是拍得真好,二是胆子真大。
[475 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-24 22:56
469717806 发表于 2021-10-24 19:03
现在手机打开网页回复,我明天上两张1x和5x同场景的对比,我用了几天5x镜头从来没有过1/200的速度,都是1/50附近的慢门。

附加镜头设置,hdr质量,校正
相当于程序偏移,要多高的iso都可以,问题是,iso高了像质下降很厉害。
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[474 楼] rajac [老坛泡菜]
21-10-24 21:43
MTSL8.3室外人像TOU拍,3.7X镜头JPG直出缩图。
[473 楼] rajac [老坛泡菜]
21-10-24 20:37
469717806 发表于 2021-10-24 19:01
各位资深大佬,8.1谷歌相机调整修改了附加镜头曝光设置,iso也拉到最大还是提不起来快门速度。感觉我的5x镜头启用的是iso优先模式很少能用到超过50的感光度,主摄大光圈镜头却能破千超高感拉高速快门,我怎么能调整设置都不能让5x镜头提高快门速度,长焦要高速快门却拿不起来。

因为gcam总是会卡着你设置的最长曝光时间来曝光。这是一个画质向的app不是操作向的app。它的所有设定不是为了让你个性化操作而是为了得到画质最优解。
[472 楼] rajac [老坛泡菜]
21-10-24 20:18
必辉 发表于 2021-10-24 13:14
已经打开了的呢。

这样啊,那看来这个库的设定就是这种风格。
[471 楼] 469717806 [泡菜]
21-10-24 19:03
现在手机打开网页回复,我明天上两张1x和5x同场景的对比,我用了几天5x镜头从来没有过1/200的速度,都是1/50附近的慢门。
[470 楼] 469717806 [泡菜]
21-10-24 19:01
各位资深大佬,8.1谷歌相机调整修改了附加镜头曝光设置,iso也拉到最大还是提不起来快门速度。感觉我的5x镜头启用的是iso优先模式很少能用到超过50的感光度,主摄大光圈镜头却能破千超高感拉高速快门,我怎么能调整设置都不能让5x镜头提高快门速度,长焦要高速快门却拿不起来。
[469 楼] 秋日的日语 [泡菜]
21-10-24 14:27
必辉 发表于 2021-10-24 10:36
MTSL V2试拍,Arcide库 HDRnet

牛仔裤妞不错
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[468 楼] 不玩胶片很多年 [泡菜]
21-10-24 13:49
469717806 发表于 2021-10-23 13:08
这张贴图机内全景好牛哦,图中那么多的竖线还有水面,两侧边缘的房屋点都么有变形,玩得认真也拍得仔细。


谢谢欣赏。我其实真的就是那么一扫,也就是手稳点而已,是苹果的全景扫描技术确实厉害,尤其是在七年前就研发出来的6p就能这样,看原图更爽。

感觉6p的单张也比iphonex好多了,我表弟有12pro,我拍了不少,放到电脑上看还是不咋样(虽说比iphonex强了些,但和gcam没法比),13pro的dpreview样片原图下载看了看也没有任何改进,浓浓的数码味扑面而来,千年不变的4000*3000。还是老老实实用我的电池快废了的x吧,残值极低摔了几次了也不心疼。又厚又重又咯手的12-13pro的造型实在是消受不起。要是乔布斯活着,苹果肯定不会一直这样。明年iphone才是大改款,再看吧。
[467 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-24 13:40
必辉 发表于 2021-10-24 10:03
我简单试了一下V2版本,目前还没有找到滑块开关在哪里。

刚试了下,开关就在焦点设定的那个菜单里,可能需要重启一下软件才能显示出来。和lmc的界面是一样的,看来都来自burial版本。延迟大约两秒,比lmc好一些,后者大约四秒。
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[466 楼] ChK [陈年泡菜]
21-10-24 13:37
HDRnet的帧可能也就是三到五帧,没看到过具体说明,再加上废弃帧可能比增强模式多,所以动态范围差一些也是正常的。这个模式的目标就是在拍到的前提下尽量把画质提高一点。
编辑于:2021-10-24 13:41:06
[465 楼] 必辉 [泡菜]
21-10-24 13:14
不玩胶片很多年 发表于 2021-10-24 12:47
好消息很多啊。同问解析力的变化。不知道cc9pro哪个库最好呢


解析力问题有时间再试试。
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