2022年,购买器材首选M43系统,便携小巧 高画质
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[1 楼] 意琦行 [泡菜]
22-1-5 11:49
首先,目前决定照片的画质四大因素:1.图像CMOS传感器;2.图像处理器;3.镜头;4.防抖(如果你拍片很容易糊,成功率不高,何来谈画质)。在这里我首先想说,摄影发展的方向应该是让专业摄影变得越来越简单,让业余也能拍摄出专业级大师作品。

我们先谈谈图像CMOS传感器:目前市场上常销售的CMOS传感器有:1)35mm全画幅图像传感器  CMOS大小:36mm*24mm  俗称全画幅            2)APS-C画幅图像传感器   CMOS大小:24mm*16mm   3)M43画幅传感器   CMOS大小:17.3mm*13.3mm

在这里,人们之前的思想是很简单,觉得图像传感器越大画质越好或者说 小白可能会觉得像素越高画质越好;当然传感器越大,画质越好,但是图像传感器越大也带来了镜头也就更大,实现了很高画质,但是当你出去旅游的时候,不是越轻便越好,逛街也是如此。我们购买相机,不就是为了随时随地记录身边的美好,又有高画质。如果器材太重了,你会经常带在身上么。当然肯定不会的。如果说一套相机,都没有让你经常带出去拍照的欲望,何来有高画质呢?现在很多人觉得全画幅微单也不大,错了,是机身不大,但是镜头是做不小的,这是物理光学决定的,最终还是回到了单反时代的,黑大粗。那么为什么奥林巴斯和松下(在2009年时两家第一个就做微单)选择M43画幅做微单呢?而不选择APS-C画幅呢?因为经过内部测试,M43画幅和APSC画幅相对比, APS-C和微型4/3(Micro Four Thirds)在传感器尺寸上的差异很小,面积比仅为160%左右。就感光元件按照其面积比接收到的光强度而言,这种差异低于一个EV级。同样,背景光量的差异也小于一级。再来APSC画幅在长焦端,做出来的镜头比M43长焦端镜头大很多。也相对不便携。

再来,我们说说图像处理器。最开始做微单的也是M43系统,在2009年就已经出来了,目前图像处理器已经到了第9代,这个就不用多说了,图像处理器算法经过这么多代的改进和调校,算法上很不错了

下一个是镜头了微型4/3(Micro Four Thirds)的最大成就之一是使高图像品质镜头的小型化成为可能。4/3(Four Thirds)达到了卓越的单反相机的质量,长焦镜头约为以往镜头体积的一半,微型4/3(Micro Four Thirds)在广角到标准范围内提高了镜头的可用性,减少了镜头的尺寸/重量,同时还对其加以优化用于电影拍摄。这些成功均基于我们对“便携式高图像品质”的一贯承诺。
●考虑到采用无反光镜设计的具体形状,“采用简单方式通过更加小型化的相机享受高图像品质”的需求,导致了基于新技术整合更小感光元件的相机的面世,同时也反映了技术进步的各项优势以及对电影拍摄和日益增长的需求。
因而支持了4/3(Four Thirds)/微型4/3(Micro Four Thirds)阵营的观点,即“传感器尺寸不是决定图像质量的唯一因素”。
●虽然如此,事实还表明,电子和光学的物理原理仍将继续适用,除非在传感器和镜头的制造方面产生革命性的发明或发现。
基于35mm相机的鼻祖Barnack Leica的发展观念所研制的微型4/3(Micro Four Thirds),在高水准上实现了“值得欣赏的图像品质”和“无故障的便携性”的两大目标。在此背景下,我们认为这是最好的系统,除非目前的科学背景发生了急剧的变化。

最后就是相机的防抖了,目前奥林巴斯和松下的防抖效果都是业界翘楚,其中奥林巴斯已经有了高达7.5档的五轴防抖,保证了,新手的适应性和稳定性。

对于新手来说,我想说,不是像素越高画质越好,其实1000万像素都够用了,还记得看看镜头的放大倍率等!!!!!!手机都那么高的像素了,我相信你很多照片稍微一放大就是模糊的

最后,毛毛苦行僧,坐看闲云兄,等等这类兄台,就不要点进来了,不要回复了,你们适合手机摄影!!!
[204 楼] cheji [陈年泡菜]
22-1-11 16:40
汪大壮 发表于 2022-1-10 23:22
差远了,只收了他家几个自认为比较经典的。


我去年居然还买了一个K10D CCD的
[203 楼] lashon [泡菜]
22-1-11 10:29
这种口水贴,发吃的比较合适。
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[202 楼] 汪大壮 [资深泡菜]
22-1-10 23:22
国砖 发表于 2022-1-10 09:58
牛啊,你这基本上快收全了

差远了,只收了他家几个自认为比较经典的。
[201 楼] piaorangz [老坛泡菜]
22-1-10 22:49
退烧的华枫 发表于 2022-1-10 22:10
再发一张,其实m43和全幅都可以实现很优秀的效果的。


再差不多也是选择失明,看不见。

不过,我们就是喜欢以圈说话。
[200 楼] 退烧的华枫 [泡菜]
22-1-10 22:10

再发一张,其实m43和全幅都可以实现很优秀的效果的。
[199 楼] piaorangz [老坛泡菜]
22-1-10 20:49
退烧的华枫 发表于 2022-1-10 20:31
我寻思m43和全幅都可以数毛。每个系统都有办法实现高画质。


这个世界就怕想当然,我也提出过:在同等条件下画幅与画质差别多大?

我只举了胶卷时代,120胶卷可照几种规格:6*9  6*6  6*4,有些相机可以通过档板分别使用,这出来的照片是否一样的画质。
回到数码上,同等条件下,现在全幅也可照截幅,这问题就很好解答了,结果还在争论:底大压死人。全幅也可照截幅这种互搏不知谁死了。但有时人的脑筋就是不肯转弯,争来争去毫无意思。所以只能各玩各的好,开心即可!!!
[198 楼] 退烧的华枫 [泡菜]
22-1-10 20:31
我寻思m43和全幅都可以数毛。每个系统都有办法实现高画质。
[197 楼] piaorangz [老坛泡菜]
22-1-10 20:17
icebase 发表于 2022-1-10 14:02
43相机真要首选的话奥林巴斯就不会把公司给卖了。以前还有松下陪着一起玩儿,现在人家都不奉陪了


小白不清楚奥巴不奇怪,但吹自己是老法师,这点不清楚就说不过去了。

又要科普了:奥巴从未将照相机作为主营,照相机部门亏损不是新鲜事。索尼也曾注资奥巴,但却没有给奥巴带来新的芯,在商言商索尼这么做很正常,同行如敌手,这险它怎能冒。只能说核心技术才是企业的命门,玩票的总是受制于人,不玩了抽身出来也正常的很。同例:华为的手机能说吗? 本帖最后由 piaorangz 于 2022-1-10 20:23 编辑
[196 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-1-10 19:57

算了算了,不值当的,不说了,是真没劲 本帖最后由 半支莲 于 2022-1-10 20:00 编辑
[195 楼] 我想用的用户名 [注销用户]
22-1-10 19:49
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[194 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-1-10 19:33
我想用的用户名 发表于 2022-1-10 19:25
佳能最高,8级


佳能的8级前面有人回答了,按三轴计算的,是不是另说,但至少有异议,说明标注数据不能全信,就如同不全信超解一样。

这最后一次回复,你也没必要回帖了,不想和你讨论了。
[193 楼] 我想用的用户名 [注销用户]
22-1-10 19:25
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[192 楼] piaorangz [老坛泡菜]
22-1-10 19:24
icebase 发表于 2022-1-10 13:56
你这杠精,最会挑事
第一,文字论坛首页碰巧遇到,奇怪是谁这么大言不惭的说43系统高画质?很多人都是从43、M43玩过来的,小巧的确是小巧,还赚了长焦,但是说道高画质,玩到35毫米画幅谁心里没个谱?
第二,你从我这里偷来的图,大家正常发图,最多也就1600到2000点的长边,谁像你把图片拉到色阶断裂镜头相机都难以支撑如此大图片都还不知道
第三,50微伴随着我的E300直到报废,怎么用我心里非常清楚,虽然43画幅小但也不是景深可以大到可以忽略光圈的地步,近距离全开光圈景深一样很小,像你这样用连除了花蕊看得见花瓣都看不清,小白都比你做得好。
借用下 Cheji车老的一张图片和你的做下类比,大小是2000X1500点,画质比你这种不顾画质乱出的大图好太多了


再复你这帖:在论坛上我最喜欢以图说话,也不耻那些嘴炮和用他人的相为自己撑腰。自己都是玩相机的,好丑都是自己的,用人的能说明什么,别人美到天际与你有毛关系。而你阴险的地方,你把别人的图拿来,如我说别人的图不好,有时就会得罪人。这种行径还是少做为妙。既然说得别人的图渣,就更加要把自己的图秀出来,以事实说话。

既然你有兴趣卖弄你的光圈论,我也不厌烦的告诉你:你想拍花整朵清与我想只拍花蕊清。这两者有矛盾吗?
还有一点,当全幅卖弄开最大光圈虚化时,也没见你出来站台,给些小白讲讲课:用大光圈就一点清,全虚了不能交待环境。

现在还是要说出图大小的问题。一张一亿像素的图片,你用300万像素同我讲画质。这也难怪手机终将一统,还有相机什么事。

看看你还有什么营养的东西发上来,别人的还是免了吧。
[191 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-1-10 19:23
我想用的用户名 发表于 2022-1-10 19:12
什么因素都不知道,怎么定量?

两个厂家都公布了数据,基于同样的标准, 全幅的防抖级别更高? 这个还需要挑战吗?


你这语言风格怎么和那个说中文的第一名一样呢。

我就不说体验因为这个很主观,数据上索尼防抖5.5级还是多少,奥林巴斯是多少,更高吧?

或者我没理解你说的,拜托解释一下
[190 楼] lashon [泡菜]
22-1-10 19:22
全幅CMOS的发热也是个问题,防抖要把传感器悬空,散热就做不好了,R5拍4k120fps很快就过热保护。
小底这方面要好做很多。
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[189 楼] 我想用的用户名 [注销用户]
22-1-10 19:12
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[188 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-1-10 19:09
我想用的用户名 发表于 2022-1-10 18:26
基于同样标准,全幅比M43拥有更强的防抖能力,这个就是当下的情况

这种分析也没什么意思, 包里装一支3克重的铅笔或者30克重的钢笔区别大吗, 重量可是差了10倍


不是不是,你是不是没看懂计算过程,怎么会越重越好呢?

3克和30克区别很大,差27克,10倍,手拿着写字会明显感觉到区别
但是放在口袋感觉不出来。

同样,如果是机身内部呢,这么小的空间10倍,感觉不出来?

[187 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-1-10 19:06
把妹摄影师 发表于 2022-1-10 18:25
只能说有一点点用,弥补短板就算了,很多场合都用不上的


是有一点点,还是两点点,总之是有点。有点也不能直接给忽略了呀。弥补不是补齐,但不能否认有用
[186 楼] 我想用的用户名 [注销用户]
22-1-10 18:26
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[185 楼] 把妹摄影师 [泡菜]
22-1-10 18:25
半支莲 发表于 2022-1-10 17:49
的确,M4/3画质比全幅差,但是这个功能有用就可以弥补短板,更好的发挥长处,不好吗


只能说有一点点用,弥补短板就算了,很多场合都用不上的
[184 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-1-10 17:57
我想用的用户名 发表于 2022-1-10 17:00
物体运动都有惯性,不是大了点就控制不住,没法精确定位还怎么防抖?

抖一下,拍一张, 又不是什么高科技,带防抖的机身搞这个有很大难度?增加点噱头而已,反正也没见过什么人用


这个事情需要定量的说,这是我自己琢磨的,欢迎讨论。
第一、全幅组件面积基本是m4/3d四倍,假设厚度一样,那质量就是四倍 ,第二定律F=ma,驱动4倍质量的物体达到一样的加速度需要四倍的力量,这个很好理解。
第二、全幅的像素宽度是m4/3d一倍,如果相同时间要运动同样的距离,加速度要进一步提高——启动更快,假设线性也是2倍,
那么F=ma ,结合上面的就相当于8倍的输出力。同样制动减速系统也需要提升。在那样小的机身中设计这样机械结构不容易,甚至不比提升电路容易。力学的“摩尔定律”的早焊死了的。

我想这可能也是全幅同样是五轴防抖但效果比m4/3差的原因,因为遵循同样的物理定律。

我说的可能有细节计算的定量错误,比如8倍,但定性的原理问题是不是有问题?
欢迎指正 本帖最后由 半支莲 于 2022-1-10 17:59 编辑
[183 楼] 半支莲 [资深泡菜]
22-1-10 17:49
把妹摄影师 发表于 2022-1-10 17:15
一般都是画质比较差的机器才需要这些功能,全画幅单张就够好了根本不需要这些


的确,M4/3画质比全幅差,但是这个功能有用就可以弥补短板,更好的发挥长处,不好吗
[182 楼] piaorangz [老坛泡菜]
22-1-10 17:45
icebase 发表于 2022-1-10 14:06
最后再次强调的一点是,大多数人发图的长边都在1600-2000点左右,你从我这偷的图是1800X1410点的,属于大家经常使用的大小,不是为了给你放大数毛用的。是你偷我的图跟你自己比,不是我要和你的比。尽管如此,你自己看看自己的贴的图,画质都渣到天际去了


先复你这条,你的思维真有点*乱,我拿你的图是偷,你拿人的图是借。你的思维够*乱吧。

再说我的图渣到天际去了,起码我敢发,不怕人偷或借。也不用抬大家出来,直接说你的图放大发上来,怕被偷要※※太烦人就行了。我的图就没这份担心。
[181 楼] 退烧的华枫 [泡菜]
22-1-10 17:32
我想用的用户名 发表于 2022-01-10 17:27
这种超解目前问题很多,简单一点说就是糊片。 没什么实用性, 代替不了单张高像素

糊片?嗯...考虑到你没有用过奥巴的超解,我对你的说法持保留态度
发布自 色影无忌小程序
[180 楼] 把妹摄影师 [泡菜]
22-1-10 17:28
退烧的华枫 发表于 2022-1-10 17:24
以至于我每次出门带着5dsr都得带个架子,唯恐拍不出照片


没用过5dsr,但我用索尼全画幅除了长曝光之外没用过架子
[179 楼] 我想用的用户名 [注销用户]
22-1-10 17:27
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[178 楼] 退烧的华枫 [泡菜]
22-1-10 17:24
把妹摄影师 发表于 2022-01-10 17:15
一般都是画质比较差的机器才需要这些功能,全画幅单张就够好了根本不需要这些

以至于我每次出门带着5dsr都得带个架子,唯恐拍不出照片
发布自 色影无忌小程序
[177 楼] 退烧的华枫 [泡菜]
22-1-10 17:22
把妹摄影师 发表于 2022-01-10 17:15
一般都是画质比较差的机器才需要这些功能,全画幅单张就够好了根本不需要这些

我手里的5dsr很赞同你这句话。
发布自 色影无忌小程序
[176 楼] 把妹摄影师 [泡菜]
22-1-10 17:15
我想用的用户名 发表于 2022-1-10 17:00
物体运动都有惯性,不是大了点就控制不住,没法精确定位还怎么防抖?

抖一下,拍一张, 又不是什么高科技,带防抖的机身搞这个有很大难度?增加点噱头而已,反正也没见过什么人用


一般都是画质比较差的机器才需要这些功能,全画幅单张就够好了根本不需要这些