14GM也需要抽奖?
3542 74
[1 楼] 极限色彩 [泡菜]
22-3-25 21:22
这个镜头我看论坛里也是褒贬不一。然后搜了搜测评和样片,发现lenstip那个全开边缘表现不怎么样,无论测试数据还是样片。但dpreview的样片边缘锐炸。难道lenstip拿到的品控有问题?那就是说普通消费者购买又要抽奖?本楼先上原片
[75 楼] 40X [陈年泡菜]
3-31 09:46
陆陆续续试了十几个14GM,目前还没找到一个完美的。
[74 楼] 18384518 [老坛泡菜]
22-5-30 20:58
14GM 边缘很好啊!
[73 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
22-5-30 20:24
liudage3744 发表于 2022-5-30 18:17
是的,可换镜头相机理论上比自带镜头相机更容易偏轴。
自带镜头的也很多偏轴的,因为要做小机身,CMOS跟镜头距离很近,更是容易偏轴。我用过的索尼RX1R2,徕卡Q都有偏轴的现象。
[72 楼] liudage3744 [泡菜]
22-5-30 18:17
酸汤鱼11 发表于 2022-5-28 15:50
所有品牌都有这问题的,镜头跟机身不可能百分百光轴垂直的,或多或少有偏轴的现象

是的,可换镜头相机理论上比自带镜头相机更容易偏轴。
[71 楼] lxh1122 [泡菜]
22-5-28 17:00
liudage3744 发表于 2022-5-28 13:39
看这mtf曲线,14gm都成狗头了,搞得我有点犹豫要不要入手了。
用这家的数据你比比其它镜头的结果就知道这个不是狗头了。
[70 楼] 酸汤鱼11 [泡菜]
22-5-28 15:50
tukela 发表于 2022-3-26 20:54
我去,头一次看到机身卡口还存在精度问题。
请问下这是所有品牌都存在的现象还是索尼品控的独领风骚?
照这样看,买相机还存在抓奖运气问题。
所有品牌都有这问题的,镜头跟机身不可能百分百光轴垂直的,或多或少有偏轴的现象
[69 楼] liudage3744 [泡菜]
22-5-28 13:39
ydongp3 发表于 2022-3-26 07:04
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

看这mtf曲线,14gm都成狗头了,搞得我有点犹豫要不要入手了。
[68 楼] 极限色彩 [泡菜]
22-3-28 16:56
cmbit 发表于 2022-3-27 22:35
阳台上随手按了2张,50gm和14gm边角简单对比,都是全开光圈,自动对焦m42(基本都在画面中部,大光圈就是好竟然可以自动对焦),忽略没有赤道仪导致的轻微拖线
可以看到50gm左上那个不是很夸张的飞鸽,还有14gm右上,就可以发现14gm强大之处
2图都是jpg直出,长宽各缩50%
至于24gm,35gm我早就试过,这个结果早就说明,至于隔壁的镜头款式,我觉得都没必要吧图放出来,只能说追求不同
个人看法,至少我手里这只14gm,拍星必备挺有性价比的,fe卡口福利
]谢谢提供样片
[67 楼] xnet2 [泡菜]
22-3-28 15:07
olala 发表于 2022-3-26 12:54
说两句,希望对使用或者想买14GM的泡菜有点帮助

14GM有点特殊,F1.8光圈+小体型还是要付出一定代价的,即使在无限远,也有明显的向外弯曲的FC,所以最佳成像并不是无限远的中心对焦,具体focus shift到什么位置,要根据机身+镜头的个体组合来自行判断

DPR小胡子拍的这组样片,应该是碰巧正确对焦了,因为比较靠前的工地正好位于中心对焦范围内,小胡子应该是直接对焦在中心,等于做了focus shift,而且碰巧还合适了,于是就展示了最佳成像状态,而Lenstip的样片大多都是中距离平面(比如一排楼),中心对焦后,边缘的FC就弯曲到更远的位置上,自然就看起来不够好

另外,索尼机身卡口的品控更需要注意,我前后经手了两台A7R4,其中一台的卡口精度就有明显问题,14GM在这台有明显问题的A7R4上,不但偏轴,场弯曲也不正常,而同一只14GM在另外一台卡口精度良好的A7R4上则表现正常

总之呢,首先确保机身卡口精度和镜头品控是良好的,其次是正确对焦,相信科学相信MTF,虽说索尼的MTF是计算值,但索尼镜头之间同比是可以的,如果觉得达不到MTF体现的性能,按照上述去找原因,第三方机构的评测只能作为参考,不宜作为判定标准,因为你也不知道他们是如何对焦的,品控如何

...


想黑的谁费这个功夫,摘个图吐口痰拉倒,想买的用过就知道咋回事,这头我用过,成像极好
[66 楼] skxinxinyl [泡菜]
22-3-27 23:05
olala 发表于 2022-03-26 22:04
@tukela 任何品牌都存在制造精度问题,卡口精度只是一个统称,实际既有可能是卡口本身的精度,也有可能是传感器托架的安装精度,而且越是超超...

是这么个道理 讨论技术还是挺有意思 索尼不了解 佳能的我跟了解 维修手册里写的很明白 法兰距公差 -0.02mm cmos平面四个角公差也是0.02mm 如果说垫片调节的佳能每0.02mm提供了多尺寸垫片 这些数据要在尼康的测高仪上进行 测高仪用的是千分高度计
至于镜头光轴现在出厂都是传函仪全自动设备调整了  传统的投影法已经淘汰了
发布自 安卓客户端
[65 楼] cmbit [泡菜]
22-3-27 22:36
cmbit 发表于 2022-3-27 22:35
阳台上随手按了2张,50gm和14gm边角简单对比,都是全开光圈,自动对焦m42(基本都在画面中部,大光圈就是好竟然可以自动对焦),忽略没有赤道仪导致的轻微拖线
可以看到50gm左上那个不是很夸张的飞鸽,还有14gm右上,就可以发现14gm强大之处
2图都是jpg直出,长宽各缩50%
至于24gm,35gm我早就试过,这个结果早就说明,至于隔壁的镜头款式,我觉得都没必要吧图放出来,只能说追求不同
个人看法,至少我手里这只14gm,拍星必备挺有性价比的,fe卡口福利

[64 楼] cmbit [泡菜]
22-3-27 22:35
极限色彩 发表于 2022-3-26 19:37
想买,主要想拍星空用

阳台上随手按了2张,50gm和14gm边角简单对比,都是全开光圈,自动对焦m42(基本都在画面中部,大光圈就是好竟然可以自动对焦),忽略没有赤道仪导致的轻微拖线
可以看到50gm左上那个不是很夸张的飞鸽,还有14gm右上,就可以发现14gm强大之处
2图都是jpg直出,长宽各缩50%
至于24gm,35gm我早就试过,这个结果早就说明,至于隔壁的镜头款式,我觉得都没必要吧图放出来,只能说追求不同
个人看法,至少我手里这只14gm,拍星必备挺有性价比的,fe卡口福利
[63 楼] tukela [泡菜]
22-3-27 16:07
olala 发表于 2022-3-26 22:04
@tukela 任何品牌都存在制造精度问题,卡口精度只是一个统称,实际既有可能是卡口本身的精度,也有可能是传感器托架的安装精度,而且越是超超广角和超高像素,对精度要求就越高,以12mm为例,在60MP上±10微米的倾斜就足够测试出偏轴了,但遗憾的是制造精度有可能摆动到20~30微米范围,也就是咱们买相机的时候,0~30微米范围内的精度差都是有可能遇到的,这些数据在国外都是有实测的,并且见过几次美国用户去索尼售后调整传感器托架并修正的记录,当然,这种待遇大概也只有美帝有了,至于咱们村儿的大法售后,意识和水平都有限,我想就没必要去尝试了,同时镜头也会存在不同程度的偏轴,有时候倒霉了,如果拿到一套机身精度和镜头精度都在正常制造精度的弹性范围内,但碰巧都是相同的一侧精度差一点,那叠加后可能就会很糟糕

@liudage3744 没任何好办法,只有两台以上的机身进行对比,如果手上有多支镜头,并且都发生类似的偏轴,比如都是左右偏或上下偏,亦或都是一个方向的对角偏,那么就有理由怀疑机身的精度了

...

多谢指点!学到了新知识!
[62 楼] AlbertNewton [泡菜]
22-3-27 13:06
lenstip是拍标版,没有测无穷远
镜头在近景和无穷远的mtf曲线区别大了去了;另外有些场曲大的镜头拍标版也比较吃亏(刚发现Olala说过了)
得不出“14gm需要抽奖”结论
本帖最后由 AlbertNewton 于 2022-3-27 13:18 编辑
[61 楼] olala [资深泡菜]
22-3-26 22:04
@tukela 任何品牌都存在制造精度问题,卡口精度只是一个统称,实际既有可能是卡口本身的精度,也有可能是传感器托架的安装精度,而且越是超超广角和超高像素,对精度要求就越高,以12mm为例,在60MP上±10微米的倾斜就足够测试出偏轴了,但遗憾的是制造精度有可能摆动到20~30微米范围,也就是咱们买相机的时候,0~30微米范围内的精度差都是有可能遇到的,这些数据在国外都是有实测的,并且见过几次美国用户去索尼售后调整传感器托架并修正的记录,当然,这种待遇大概也只有美帝有了,至于咱们村儿的大法售后,意识和水平都有限,我想就没必要去尝试了,同时镜头也会存在不同程度的偏轴,有时候倒霉了,如果拿到一套机身精度和镜头精度都在正常制造精度的弹性范围内,但碰巧都是相同的一侧精度差一点,那叠加后可能就会很糟糕

@liudage3744 没任何好办法,只有两台以上的机身进行对比,如果手上有多支镜头,并且都发生类似的偏轴,比如都是左右偏或上下偏,亦或都是一个方向的对角偏,那么就有理由怀疑机身的精度了

本帖最后由 olala 于 2022-3-26 22:09 编辑
[60 楼] 天天天懒 [泡菜]
22-3-26 21:49
[59 楼] 天天天懒 [泡菜]
22-3-26 21:48
[58 楼] 天天天懒 [泡菜]
22-3-26 21:47


这个重量+F1.8 下 这种锐度 :还要啥自行车? 本帖最后由 天天天懒 于 2022-3-26 21:54 编辑
[57 楼] 天天天懒 [泡菜]
22-3-26 21:46
本帖最后由 天天天懒 于 2022-3-26 21:46 编辑
[56 楼] 极限色彩 [泡菜]
22-3-26 21:04
ydongp3 发表于 2022-3-26 19:45
拍星空这头是唯一选择了
这个焦段,有适马14F1.8,缺点巨重,还是焊屁股。老蛙15F2,好像边角更一般,还慧差大。这么说真是唯一选择
[55 楼] tukela [泡菜]
22-3-26 20:54
olala 发表于 2022-3-26 12:54
说两句,希望对使用或者想买14GM的泡菜有点帮助

14GM有点特殊,F1.8光圈+小体型还是要付出一定代价的,即使在无限远,也有明显的向外弯曲的FC,所以最佳成像并不是无限远的中心对焦,具体focus shift到什么位置,要根据机身+镜头的个体组合来自行判断

DPR小胡子拍的这组样片,应该是碰巧正确对焦了,因为比较靠前的工地正好位于中心对焦范围内,小胡子应该是直接对焦在中心,等于做了focus shift,而且碰巧还合适了,于是就展示了最佳成像状态,而Lenstip的样片大多都是中距离平面(比如一排楼),中心对焦后,边缘的FC就弯曲到更远的位置上,自然就看起来不够好

另外,索尼机身卡口的品控更需要注意,我前后经手了两台A7R4,其中一台的卡口精度就有明显问题,14GM在这台有明显问题的A7R4上,不但偏轴,场弯曲也不正常,而同一只14GM在另外一台卡口精度良好的A7R4上则表现正常

总之呢,首先确保机身卡口精度和镜头品控是良好的,其次是正确对焦,相信科学相信MTF,虽说索尼的MTF是计算值,但索尼镜头之间同比是可以的,如果觉得达不到MTF体现的性能,按照上述去找原因,第三方机构的评测只能作为参考,不宜作为判定标准,因为你也不知道他们是如何对焦的,品控如何

...

我去,头一次看到机身卡口还存在精度问题。
请问下这是所有品牌都存在的现象还是索尼品控的独领风骚?
照这样看,买相机还存在抓奖运气问题。
[54 楼] liudage3744 [泡菜]
22-3-26 20:44
olala 发表于 2022-3-26 12:54
说两句,希望对使用或者想买14GM的泡菜有点帮助

14GM有点特殊,F1.8光圈+小体型还是要付出一定代价的,即使在无限远,也有明显的向外弯曲的FC,所以最佳成像并不是无限远的中心对焦,具体focus shift到什么位置,要根据机身+镜头的个体组合来自行判断

DPR小胡子拍的这组样片,应该是碰巧正确对焦了,因为比较靠前的工地正好位于中心对焦范围内,小胡子应该是直接对焦在中心,等于做了focus shift,而且碰巧还合适了,于是就展示了最佳成像状态,而Lenstip的样片大多都是中距离平面(比如一排楼),中心对焦后,边缘的FC就弯曲到更远的位置上,自然就看起来不够好

另外,索尼机身卡口的品控更需要注意,我前后经手了两台A7R4,其中一台的卡口精度就有明显问题,14GM在这台有明显问题的A7R4上,不但偏轴,场弯曲也不正常,而同一只14GM在另外一台卡口精度良好的A7R4上则表现正常

总之呢,首先确保机身卡口精度和镜头品控是良好的,其次是正确对焦,相信科学相信MTF,虽说索尼的MTF是计算值,但索尼镜头之间同比是可以的,如果觉得达不到MTF体现的性能,按照上述去找原因,第三方机构的评测只能作为参考,不宜作为判定标准,因为你也不知道他们是如何对焦的,品控如何

...

请问怎么判断相机卡口精度有问题?很多时候我都是怪镜头偏轴,甚至一度认为市面上没有不偏轴的民用镜头。
[53 楼] 山上石 [泡菜]
22-3-26 19:59
GM头怎么这么多品控有问题的。想买又不敢买。
[52 楼] ydongp3 [泡菜]
22-3-26 19:45
极限色彩 发表于 2022-03-26 19:37
想买,主要想拍星空用

拍星空这头是唯一选择了
发布自 iOS客户端
[51 楼] 极限色彩 [泡菜]
22-3-26 19:37
ydongp3 发表于 2022-3-26 18:57
楼主到底是想买呢还是只是好奇?
想买,主要想拍星空用
[50 楼] ydongp3 [泡菜]
22-3-26 18:57
楼主到底是想买呢还是只是好奇?
编辑于:2022-03-26 19:07:11
[49 楼] ydongp3 [泡菜]
22-3-26 15:16
心念念 发表于 2022-03-26 15:12
我就佩服你这样的杠jing, 其实你也可以说拿超广拍昆虫、拍RMB,虽然透视效果吓人,但是你可拿来和人杠啊

你管我拍啥,用到你的钱了么?多管闲事
发布自 iOS客户端
[48 楼] 心念念 [泡菜]
22-3-26 15:12
ydongp3 发表于 2022-3-26 15:09
知道有一种模型叫楼盘模具么。
我就佩服你这样的杠jing, 其实你也可以说拿超广拍昆虫、拍RMB,虽然透视效果吓人,但是你可拿来和人杠啊
[47 楼] ydongp3 [泡菜]
22-3-26 15:09
心念念 发表于 2022-03-26 14:55
我问你拍什么建筑离你20公分?
这是拿14mm拍标榜的场景,这种素质好的广角你最喜欢?呵呵,还著名网站拍摄的就信了,只会嘴上谈兵,多学点摄...

知道有一种模型叫楼盘模具么。
发布自 iOS客户端