前天提了一辆比亚迪宋PLUS dmi

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[1 楼] zszyhj0636 [泡菜] 22-4-27 12:30 51KM版本尊荣版，有点跟风吧，都在抢着买排队，提到现车就像赚到便宜了一样。 1油电混合，到底怎么驱动的我也搞不清楚，就知道很安静听不到发动机的声音。悬挂很软，车速不能太快不然保不住电，不适合开高速。 2空间很大，内饰符合我的口味，配置丰富，座椅通风加热L2辅助驾驶都有。
[150 楼] adolfxyf [泡菜] 22-7-10 20:39 磐安月发表于 2022-04-28 00:13 我猜根子在于比亚迪过于追求油耗只用了小排量发动机，导致发动机在一些工况下功率不够不能同时驱动车辆和给电池充电，从而使得电量越来越少。丰田2.5排量，任何情况下都功率足够同时驱动车辆和充电。就不存在保电问题了。知乎上号称byd的攻城狮解释过，因为过于追求油耗，把发动机的功率上限设得比较低，以免偏离高效区间，结果没电以后高速上保不住速度。后来程序升级，放开了更高功率的输出，但是高速馈电的油耗会升高不少。所以厂家现在更愿意推1.5T的，发动机功率更大，高效区间更宽。1.5NA的发动机虽然纸面效率高，但是高效区间非常窄，偏离了效率就急剧下降。
[149 楼] kramer [泡菜] 22-6-21 15:59 johnstar 发表于 2022-6-21 13:54 据说，只能是据说，可信度自己判定。所有有关刀片电池的这类问题都被厂家搞定了，一般都是换一辆高一等级的车，然后保密协议。这样的纳税大户地方※※也是不能得罪。
[148 楼] windmind2006 [资深泡菜] 22-6-21 14:42 johnstar 发表于 2022-6-21 13:54 据说，只能是据说，可信度自己判定。所有有关刀片电池的这类问题都被厂家搞定了，一般都是换一辆高一等级的车，然后保密协议。看过事故照片，当然我没法验证。但dmi可能不是真刀片啊。我对刀片无感。之前不怎么关注byd，但最近它销量超过h6，引起兴趣。
[147 楼] johnstar [老坛泡菜] 22-6-21 13:54 windmind2006 发表于 2022-6-21 10:22 这车自燃的风险大不大？我最近看到不少这款车的问题。本坛子已经不许讨论电池自燃了。但作为用户，还是挺关心的。据说，只能是据说，可信度自己判定。所有有关刀片电池的这类问题都被厂家搞定了，一般都是换一辆高一等级的车，然后保密协议。
[146 楼] windmind2006 [资深泡菜] 22-6-21 10:22 这车自燃的风险大不大？我最近看到不少这款车的问题。本坛子已经不许讨论电池自燃了。但作为用户，还是挺关心的。
[145 楼] johnstar [老坛泡菜] 22-6-20 11:57 taylor1984 发表于 2022-6-16 10:02 且不说是不是棘轮，这东西难道不就是单向离合器的一种？我的意思是对于本身结构已经很合理完善的THS系统来说，这玩意儿本身就是个异类，但为了E+，也不得不上而已相对Immd这种，增大电池对于混动本身的技术路线就毫不违和所谓离合器，是采用摩擦片压紧增加摩擦来传递扭矩的，放松情况下中断扭矩传输。也正是因为采用摩擦传递，正是被人诟病的原因，寿命是第一因素，弄不好还要烧毁摩擦片。另外，如果是摩擦传递扭矩，怎么做到单向？摩擦力是无法区分方向的。 THS II的这个机构，能传递扭矩，能断开，这都是离合器的特征，但是"单向"这个特点，绝对是离合器所不具备的。至于Immd，中间的这个玩意就是个离合器，是采用摩擦传递的。这个玩意有多少寿命？你也可以说在immd的运作环境下，这个离合动作次数不多，可以忽略不计，但并不能排除它就是离合器的问题。Immd的确天然就是一个可以增加电池就能适应插混的机构。但对于纯混动而言，它的问题就是因为不能功率分流，在中低速情况下需要进行发电再用电这个多余的环节。具体技术问题探讨，到此为止。
[144 楼] arcsense [泡菜] 22-6-16 18:08 丰田插电有离合，但只是和调节电机解耦，和本田类的不是一个量级的。
[143 楼] young999 [资深泡菜] 22-6-16 14:36 taylor1984 发表于 2022-6-15 16:15 笑死我了自己都说了Toyota是功率分流混动系统，丰田THS油电是无法解耦的现在为了E+的纯电运行模式，你来告诉我不增加离合器怎么解决说得丰田原来就不能纯电行驶一样，人家当初有一个卖点可是最后一公里纯电静静入小区回家。
[142 楼] taylor1984 [泡菜] 22-6-16 10:02 johnstar 发表于 2022-6-16 08:43 无知者无畏，你自己看看机械结构，究竟是离合还是棘轮且不说是不是棘轮，这东西难道不就是单向离合器的一种？我的意思是对于本身结构已经很合理完善的THS系统来说，这玩意儿本身就是个异类，但为了E+，也不得不上而已相对Immd这种，增大电池对于混动本身的技术路线就毫不违和本帖最后由 taylor1984 于 2022-6-16 10:28 编辑
[141 楼] johnstar [老坛泡菜] 22-6-16 08:43 taylor1984 发表于 2022-6-15 16:15 笑死我了自己都说了Toyota是功率分流混动系统，丰田THS油电是无法解耦的现在为了E+的纯电运行模式，你来告诉我不增加离合器怎么解决无知者无畏，你自己看看机械结构，究竟是离合还是棘轮
[140 楼] taylor1984 [泡菜] 22-6-15 16:15 johnstar 发表于 2022-6-2 11:04 丰田哪辆混动有离合器？张嘴就来？笑死我了自己都说了Toyota是功率分流混动系统，丰田THS油电是无法解耦的现在为了E+的纯电运行模式，你来告诉我不增加离合器怎么解决
[139 楼] 交流是个大坑 [泡菜] 22-6-14 20:06 arcsense 发表于 2022-6-2 08:32 一汽的rav4插电是电池保8年，作为一台锂电车来说不好接受。广汽丰田的威兰达插混跟一汽的rav4几乎就是一个车电池终身质保
[138 楼] 黑白张 [老坛泡菜] 22-6-14 19:04 zszyhj0636 发表于 2022-6-14 10:43 整体底盘偏软，没什么高级感，日常行驶代步合适。座椅偏软做着比较舒适，副驾驶没有高低调节只有前后调节，后排座椅比较舒服角度比较靠后有点像轿车的角度
[137 楼] zszyhj0636 [泡菜] 22-6-14 10:43 黑白张发表于 2022-6-2 18:41 驾乘质感如何？整体底盘偏软，没什么高级感，日常行驶代步合适。座椅偏软做着比较舒适，副驾驶没有高低调节只有前后调节，后排座椅比较舒服角度比较靠后有点像轿车的角度
[136 楼] 陈家二公子 [禁言中] 22-6-2 19:48 磐安月发表于 2022-6-2 13:59 所以在只加油不充电情况下，byd dmi油耗依然赶不上丰田的ths。对比的是哪两个具体的车？
[135 楼] 黑白张 [老坛泡菜] 22-6-2 18:41 zszyhj0636 发表于 2022-4-27 12:30 51KM版本尊荣版，有点跟风吧，都在抢着买排队，提到现车就像赚到便宜了一样。 1油电混合，到底怎么驱动的我也搞不清楚，就知道很安静听不到发动机的声音。悬挂很软，车速不能太快不然保不住电，不适合开高速。 2空间很大，内饰符合我的口味，配置丰富，座椅通风加热L2辅助驾驶都有。驾乘质感如何？
[134 楼] tmg2015 [禁言中] 22-6-2 18:20 ss10 发表于 2022-6-2 18:08 你未免太敬业了。威蓝达phev价格跟汉兰达一样了。汉兰达PHEV还没有出来，怎么可能价格一样。
[133 楼] ss10 [老坛泡菜] 22-6-2 18:08 tmg2015 发表于 2022-6-2 17:45 丰田是汽车第一品牌，你去对比保时捷，法拉利，奔驰什么价格。你未免太敬业了。威蓝达phev价格跟汉兰达一样了。
[132 楼] tmg2015 [禁言中] 22-6-2 17:45 ss10 发表于 2022-6-2 08:10 看了价格，晕倒。丰田是汽车第一品牌，你去对比保时捷，法拉利，奔驰什么价格。
[131 楼] ss10 [老坛泡菜] 22-6-2 15:28 johnstar 发表于 2022-6-2 11:04 丰田哪辆混动有离合器？张嘴就来？丰田插混真有离合。否则的话，超过35km/h就要开发动机了，如何插？
[130 楼] johnstar [老坛泡菜] 22-6-2 15:07 磐安月发表于 2022-6-2 13:59 所以在只加油不充电情况下，byd dmi油耗依然赶不上丰田的ths。串并连混动系统，如果处于发动机最佳工况，完全电驱，这意味着发动机全部输出完全被利用（电池闲置，不充不放）的情况下，由于串并联系统往往采用小发动机，这种情况下油耗可能胜出。这种情况多数为匀速、较高车速（肯定不是高速）。另一种情况是发动机直接驱动，电不参与能量循环。这种情况为高速、匀速。这两种情况下，串并联系统油耗胜出。 THS的最大优势还是可靠性。
[129 楼] johnstar [老坛泡菜] 22-6-2 14:59 磐安月发表于 2022-6-2 13:57 插电混动有吧？普通丰田混动THS行星齿轮原理限制了纯电是最高速度，插电要更高速度也能纯电行驶的话，应该有个离合器在里面。翻译为“单向离合器”，但不是与通常离合器一般，使用摩擦力传递扭矩。这个从机械原理上说，应该是一个棘轮机构，单向传递扭矩。不存在使用压力增加摩擦进行扭矩传递的模式。因此，我认为THS II系统还是没有离合器的。
[128 楼] 磐安月 [注销用户] 22-6-2 13:59 用户已注销，历史内容不予显示
[127 楼] 磐安月 [注销用户] 22-6-2 13:57 用户已注销，历史内容不予显示
[126 楼] bingchuan时代 [泡菜] 22-6-2 13:16 johnstar 发表于 2022-6-2 11:42 从技术角度讲，byd的技术路线是串并联混动系统，Toyota是功率分流混动系统。本田和byd等一众国内厂家采用串并联混动，主要的原因是当年丰田专利的限制，没有这个限制，也可能就采用功率分流系统了。串并联系统的主要优势是简单，以电为核心，可以彻底脱开发动机，因此容易做成PHEV，。但缺点也很明显，主要是系统内存在离合器，此外对电池的使用比较狠，对电池寿命有影响，此外由于发动机一般比驱动电机功率小，所以存在长期大功率驱动下容易缺电。这也解释了BYD保不住电的情况，这在长上坡的情况下容易车辆乏力。丰田的技术路线其实还有一个玩家，是通用。但是这个技术路线的复杂性在于控制，软件做好不简单，通用软件不行，所以用了三个离合器来凑，最后消失了。丰田最牛的是没有离合，但也正是没有离合，在高速工况下，两个电机不得不一个发电一个用电，降低了部分高速效率。这个技术路线是基于发动机的，把多余的功率分流出来存储在电池里。丰田的优点是机械结构最为简单，无离合。缺点是高速下无法脱开发动机。从实际匹配下，由于byd发动机太小，其实是在过分使用电池。丰田发动机大，所以避免了过分压榨电池。话说丰田的发动机，无链无轮，所有泵阀全部电驱化，加上采用歧管喷射和缸内直 ... 道理浅显，好理解。
[125 楼] young999 [资深泡菜] 22-6-2 13:09 tonypeng 发表于 2022-6-2 11:15 比亚迪的产品线太乱了，一般人真搞不清里面的道道。差的不是技术而是品控
[124 楼] 陈家二公子 [禁言中] 22-6-2 12:21 johnstar 发表于 2022-6-2 11:10 微单和单反，除了小日本的东西还有其他？都是小日本的东西，醒醒！日本在氢能源上的优势相当于他们在相机产业上的优势
[123 楼] johnstar [老坛泡菜] 22-6-2 11:42 从技术角度讲，byd的技术路线是串并联混动系统，Toyota是功率分流混动系统。本田和byd等一众国内厂家采用串并联混动，主要的原因是当年丰田专利的限制，没有这个限制，也可能就采用功率分流系统了。串并联系统的主要优势是简单，以电为核心，可以彻底脱开发动机，因此容易做成PHEV，。但缺点也很明显，主要是系统内存在离合器，此外对电池的使用比较狠，对电池寿命有影响，此外由于发动机一般比驱动电机功率小，所以存在长期大功率驱动下容易缺电。这也解释了BYD保不住电的情况，这在长上坡的情况下容易车辆乏力。丰田的技术路线其实还有一个玩家，是通用。但是这个技术路线的复杂性在于控制，软件做好不简单，通用软件不行，所以用了三个离合器来凑，最后消失了。丰田最牛的是没有离合，但也正是没有离合，在高速工况下，两个电机不得不一个发电一个用电，降低了部分高速效率。这个技术路线是基于发动机的，把多余的功率分流出来存储在电池里。丰田的优点是机械结构最为简单，无离合。缺点是高速下无法脱开发动机。从实际匹配下，由于byd发动机太小，其实是在过分使用电池。丰田发动机大，所以避免了过分压榨电池。话说丰田的发动机，无链无轮，所有泵阀全部电驱化，加上采用歧管喷射和缸内直喷相配合的双喷射，具体技术可以再参考其他文章。所以具有宽泛的高效率范围，这个比单纯做高绝对效率要复杂的多。其实BYD的发动机比较适合增程，只需要一个最高工作点，但理想得不到这个机器。本帖最后由 johnstar 于 2022-6-2 11:45 编辑
[122 楼] tonypeng [资深泡菜] 22-6-2 11:15 比亚迪的产品线太乱了，一般人真搞不清里面的道道。