色影无忌

为什么家用电车不采用这种充电方式？
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[1 楼] 梯田守望者 [泡菜]
22-5-6 13:02
下班路上看到的，用这种充电方式，充电时间是否可以减半？？
制造商：Xiaomi
型号：2112123AC
光圈：f/1.9
焦距：5.59
曝光时间：1/1337
ISO感光度：50
[55 楼] 清谈者 [资深泡菜]
22-5-10 21:53
醉空行 发表于 2022-5-10 20:04
俩充电桩比一个充电快是必然的。而不是俩充电枪的事。

一个100kW的桩和两个50kW的桩哪个大？
[54 楼] 醉空行 [泡菜]
22-5-10 20:04
清谈者 发表于 2022-5-10 17:45
电池有极限，并不是两个充电枪就一定会更快。也许充电速度的瓶颈并不在这里，很可能多花了钱并没有更快，有啥必要呢？
俩充电桩比一个充电快是必然的。而不是俩充电枪的事。
[53 楼] 帝都花花 [泡菜]
22-5-10 18:12
这才不是高功率充电，是弥补功率不足的办法。
[52 楼] 清谈者 [资深泡菜]
22-5-10 17:54
didin 发表于 2022-5-10 13:10
一听就很不科学了，新能源汽车造车成本最高的就是电池，要是比磷酸铁锂还高十几倍，一能纯电公交🚌得卖多少钱/台？
十分钟能充90%肯定是假的。公交最不缺就是充电时间，人家都是凌晨以后用谷期电充的。10分钟硬塞90%的电你算算要多大的电流才能满足一台车？
别据说了，至少也要动动脑子鸭


你想多了，钛酸锂电池公交车，差不多是跑一趟充一次，早期续航只有几十公里。
现在的型号也就100度电，那么大个公交车，能跑多远应该很清楚了。
[51 楼] 清谈者 [资深泡菜]
22-5-10 17:45
梯田守望者 发表于 2022-5-10 12:06
我的问题就是这个啊！是什么让车商觉得不划算？成本........？几万的宏光mini节约几千万八可以理解，几十万的就不可理解了，或者高低配让用户自己选啊！反而是一个买点。技术..............？相同技术条件下，这是解决充电焦虑的方法之一没问题吧！

电池有极限，并不是两个充电枪就一定会更快。也许充电速度的瓶颈并不在这里，很可能多花了钱并没有更快，有啥必要呢？
[50 楼] luckcat [资深泡菜]
22-5-10 16:34
梯田守望者 发表于 2022-5-8 10:12
觉得吧.................大家还是没理解我的意式，我只是疑问为什么不采用双路充电的方式？而无关电压 电流.......等充电技术
无论插线板就可以充的宏光mini还是超充特斯拉，如果把电池模块分开，再增加一组充电模块，那么无论快充还是涓流不都可以省一半的时间吗？

家用车没这方面需求，增加一组充电模块，意味着增加成本、体积。家用车也许可以消化成本，但是空间确实很难挤出来，而节约充电时间，完全不需要通过双路输入来解决，高压超充已经可以很好的解决问题了。目前800V高压充电技术，其实就已经相当于两路400V输入充电了，完全不需要插两个充电头。800V唯一的缺点就是贵，前两年媒体介绍保时捷Taycan的时候，对其800V高压超充技术，大加吹捧。不过现在国产已经完全跟上来了，主流电车都开始使用800V了。

公交车刚好相反，公交车电池可能3、400度或者更大，常规充电时间会很长，同时公交车对于体积不是特别在意，有足够的空间布置两路充电模块，所以利用双路充电，即不增加太多成本，又可以节约一半时间，对于公交来说是更合适的选择。
[49 楼] 雷力 [陈年泡菜]
22-5-10 16:18
梯田守望者 发表于 2022-5-6 19:41
只是把原有的电池包一分为二，只需再增加一组充电模块而已，增加不了多少空间。充电桩还是原有的电桩只不过两组同时充。只是一车占两桩，在充电繁忙的时间段会产生不少车主间的纠纷
手机刚120W就是这个操作啊
[48 楼] 小蚂蚁大力士 [泡菜]
22-5-10 15:37
didin 发表于 2022-5-10 13:10
一听就很不科学了，新能源汽车造车成本最高的就是电池，要是比磷酸铁锂还高十几倍，一能纯电公交🚌得卖多少钱/台？
十分钟能充90%肯定是假的。公交最不缺就是充电时间，人家都是凌晨以后用谷期电充的。10分钟硬塞90%的电你算算要多大的电流才能满足一台车？
别据说了，至少也要动动脑子鸭
你先去了解一下钛酸锂电池，目前格力领头的几个企业再生产，至今为什么只应用在公交车和火车启动电源上，还有一部分应用在光伏发电储能上，其一是安全性高，其二是使用寿命长，其三就是容量衰减小，其四就是充电速度快。缺点就是能量密度低，价格高昂，特种设备不计成本没问题，但民用设备用不起，没有市场前景，一套电池传三代，赚不到钱，车淘汰了电池都还没淘汰。而且能量密度低，家用车上同体积的电池，钛酸锂要比磷酸铁锂续航少很多。我所了解的关于钛酸锂电池的常识也不是凭空想象，也是查阅了大量的资料学到的。我说公交车用钛酸锂，也没说所有公交都用钛酸锂，用钛酸锂的公交肯定价格非常贵，一辆公交几百万的也不是没有。
[47 楼] 梯田守望者 [泡菜]
22-5-10 15:02
单行道 发表于 2022-5-10 13:34
根本不是成本问题，而是技术问题。所有的电车内部都不是一整块的电池，而是很多电池单元组合成的电池组，本来充电就是已经分开多组同时在充的。


输入.....输入......输入.....电桩是有功率限制的
[46 楼] 单行道 [老坛泡菜]
22-5-10 13:34
梯田守望者 发表于 2022-5-10 12:06
我的问题就是这个啊！是什么让车商觉得不划算？成本........？几万的宏光mini节约几千万八可以理解，几十万的就不可理解了，或者高低配让用户自己选啊！反而是一个买点。技术..............？相同技术条件下，这是解决充电焦虑的方法之一没问题吧！


根本不是成本问题，而是技术问题。所有的电车内部都不是一整块的电池，而是很多电池单元组合成的电池组，本来充电就是已经分开多组同时在充的。
[45 楼] didin [泡菜]
22-5-10 13:31
didin 发表于 2022-05-10 12:52
春运节假日哪叫    ，能解决日常生活需求就是可行方案了。再说了，节假日开电车出行哪叫活遭罪

春运节假日哪叫※※※※
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[44 楼] didin [泡菜]
22-5-10 13:10
小蚂蚁大力士 发表于 2022-05-06 16:04
公交车用的都是钛酸锂电池吧，据说钛酸锂电池十分钟能充到90%，刀切  不燃烧不爆炸，循环25000次后还能剩90%的容量，能传三代人，就是能...

一听就很不科学了，新能源汽车造车成本最高的就是电池，要是比磷酸铁锂还高十几倍，一能纯电公交🚌得卖多少钱/台？
十分钟能充90%肯定是假的。公交最不缺就是充电时间，人家都是凌晨以后用谷期电充的。10分钟硬塞90%的电你算算要多大的电流才能满足一台车？
别据说了，至少也要动动脑子鸭
发布自 iOS客户端
[43 楼] didin [泡菜]
22-5-10 12:52
luckcat 发表于 2022-05-06 15:49
30分钟平时可以，高峰期不行的。春运的时候，高速上加油要排队几个小时，而加油最多需要5分钟而已。
当前面排了三辆车时，就要等90分钟了...

春运节假日哪叫※※※※，能解决日常生活需求就是可行方案了。再说了，节假日开电车出行哪叫活遭罪
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[42 楼] 梯田守望者 [泡菜]
22-5-10 12:06
清谈者 发表于 2022-5-9 11:09
特斯拉肯定思考过你的方案，为啥马斯克的火箭发动机就是做一个型号然后大功率火箭多来几个发动机，而特斯拉不这样做肯定是评估了得失，觉得不划算，他的做法是不断增加超冲的功率 V1 V2 V3。


我的问题就是这个啊！是什么让车商觉得不划算？成本........？几万的宏光mini节约几千万八可以理解，几十万的就不可理解了，或者高低配让用户自己选啊！反而是一个买点。技术..............？相同技术条件下，这是解决充电焦虑的方法之一没问题吧！
[41 楼] 午夜半杯茶 [泡菜]
22-5-9 16:58
而且现在的充电站只有直流快充装，基本没有交流充电桩，如果你家里不能装充电桩的话，买一辆插电混动只能当油车用，过去说混动省油不省钱，现在真的是连油也不省了，就只为绿牌和新能源优惠政策。
编辑于：2022-05-09 16:59:39
[40 楼] Tianmou [资深泡菜]
22-5-9 15:12
现在商业桩已经很贵了~有的地方要1.8元一度电，这种的，直接要你2.5元一度，你用不用？

家里装，这个玩意好像6万多块钱一个，星星充电的 本帖最后由 Tianmou 于 2022-5-9 15:12 编辑
[39 楼] 清谈者 [资深泡菜]
22-5-9 11:09
梯田守望者 发表于 2022-5-8 19:19
成本效益对宏光mini也许很重要，但对四五十万的车就不那么不能接受，而且恰好这些车型的电池也是最大的。至于你还在纠结的电流电压 负载............你再想想.........如果把条件限定为同一车型，譬如特斯拉model S把电池模组一分为二用两个超充........，那你所谓的这些问题还是问题吗？

特斯拉肯定思考过你的方案，为啥马斯克的火箭发动机就是做一个型号然后大功率火箭多来几个发动机，而特斯拉不这样做肯定是评估了得失，觉得不划算，他的做法是不断增加超冲的功率 V1 V2 V3。
[38 楼] haiyangsea [陈年泡菜]
22-5-8 22:06
梯田守望者 发表于 2022-5-6 13:02
下班路上看到的，用这种充电方式，充电时间是否可以减半？？


有双家用电的充电桩，比动力电慢一点，但是比家用电快的多。
公交车里是双电池，所以要两个充电头。
[37 楼] 单行道 [老坛泡菜]
22-5-8 20:52
梯田守望者 发表于 2022-05-08 19:19
成本效益对宏光mini也许很重要，但对四五十万的车就不那么不能接受，而且恰好这些车型的电池也是最大的。至于你还在纠结的电流电压 负载...

你还是想想为什么手机电池容量这么小，正常的充电时间也要那么长？
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[36 楼] 佳能m2 [泡菜]
22-5-8 20:08
hu7235 发表于 2022-5-8 16:47
车厂更多考虑的是电池安全性和耐用度
充电时间只能折中设计考虑

理论上电压提高同电流下可以缩短时间
充电过程还是比较复杂的。充电过程牵涉到电极反应，离子穿过隔膜过程，还有充电过程的散热问题，不是能够随意提高电压加大电流的。大车不仅电池多，而且电池散热面积大，允许的充电电流大。
[35 楼] 梯田守望者 [泡菜]
22-5-8 19:19
清谈者 发表于 2022-5-8 17:11
因为两个入水口和一个大的入水口成本差不多甚至两个的更高，所以没人那样干。充电收到电池本身承载最高电流能力、充电桩能力、电网供电能力等多重因素影响，现在的方案肯定是现有技术条件下成本效益比最高的方案。

公交车因为容量特别大，可能为了标准化电池组，加上销量不大，但做一个大的一次性投入太高，所以才用两个一起冲。


成本效益对宏光mini也许很重要，但对四五十万的车就不那么不能接受，而且恰好这些车型的电池也是最大的。至于你还在纠结的电流电压 负载............你再想想.........如果把条件限定为同一车型，譬如特斯拉model S把电池模组一分为二用两个超充........，那你所谓的这些问题还是问题吗？
[34 楼] 陈家二公子 [禁言中]
22-5-8 17:33
同样的工艺，电池容量越大，则可能受充电电流越大
[33 楼] 清谈者 [资深泡菜]
22-5-8 17:11
梯田守望者 发表于 2022-5-8 14:51
等等.............你还是纠结技术问题，同一片区五十平米和一百平米的单价会相差很多吗？谁都知道有条件肯定选大的，所以选择五十或者一百在于荷包的丰度而不是住着舒服，同理宏光mini受定价限制可以不采用双充，但更高价格的特斯拉 蔚来 理想..........呢？？但这一切和电压和电流有什么关系呢？如同一个水池，在进水管口径不可能扩大的的前提下，双管还是单管决定了注满一池水的时间，至于是否扩大进水管的直径那是另一个话题。


因为两个入水口和一个大的入水口成本差不多甚至两个的更高，所以没人那样干。充电收到电池本身承载最高电流能力、充电桩能力、电网供电能力等多重因素影响，现在的方案肯定是现有技术条件下成本效益比最高的方案。

公交车因为容量特别大，可能为了标准化电池组，加上销量不大，但做一个大的一次性投入太高，所以才用两个一起冲。
[32 楼] 哈罗阿姆 [泡菜]
22-5-8 16:59
nnxxzx 发表于 2022-5-6 15:20
如果快充能杀进30分钟以内
油车基本完犊子了


说话别那么死。等会一台电车30分钟，后面排队的，排到你姥姥家，然后准备好洗漱用品吧。
[31 楼] hu7235 [泡菜]
22-5-8 16:47
车厂更多考虑的是电池安全性和耐用度
充电时间只能折中设计考虑

理论上电压提高同电流下可以缩短时间
[30 楼] 梯田守望者 [泡菜]
22-5-8 14:51
mirage20000 发表于 2022-5-8 12:56
因为你把关键的核心问题，电压电流等去掉了不讨论，然后问为什么不双充。
这就好比在北京有两个挨着的房子，一个50平米，一个100平米，不考虑价格买哪个住着舒服？


等等.............你还是纠结技术问题，同一片区五十平米和一百平米的单价会相差很多吗？谁都知道有条件肯定选大的，所以选择五十或者一百在于荷包的丰度而不是住着舒服，同理宏光mini受定价限制可以不采用双充，但更高价格的特斯拉 蔚来 理想..........呢？？但这一切和电压和电流有什么关系呢？如同一个水池，在进水管口径不可能扩大的<现有技术不变>的前提下，双管还是单管决定了注满一池水的时间，至于是否扩大进水管的直径<研发新技术>那是另一个话题。
[29 楼] mirage20000 [资深泡菜]
22-5-8 12:56
梯田守望者 发表于 2022-5-8 10:12
觉得吧.................大家还是没理解我的意式，我只是疑问为什么不采用双路充电的方式？而无关电压 电流.......等充电技术
无论插线板就可以充的宏光mini还是超充特斯拉，如果把电池模块分开，再增加一组充电模块，那么无论快充还是涓流不都可以省一半的时间吗？


因为你把关键的核心问题，电压电流等去掉了不讨论，然后问为什么不双充。
这就好比在北京有两个挨着的房子，一个50平米，一个100平米，不考虑价格买哪个住着舒服？
[28 楼] ts040 [禁言中]
22-5-8 12:38
等丰田固态电池出来。可以的。
[27 楼] lmsd [陈年泡菜]
22-5-8 10:23
商业快充站的电流也不小了吧。  私桩是0.1c充电，比快充电流小很多  对电池健康更好