麻烦色彩管理大佬推荐一本入门书
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[1 楼] 润溪耕夫 [泡菜]
22-11-7 06:53
有请色彩管理方面的大佬推荐一本适合初学者读的入门书,主要与摄影、PS和电脑的色彩管理相关,深奥的理论用不上,也一时半会理解不了,实用为主就可以。论坛里的太多又杂,也不明白谁对谁错。谢谢!
[67 楼] 润溪耕夫 [泡菜]
22-12-11 09:14
nokia6600 发表于 2022-12-03 22:10
我用了两天把这本书读完了,感觉这本书不是很值得购买。
真正有价值的大概也就两章到三个章节。
前面基础部分的内容,网上都有。
关于PS色彩设置的部分,内容比较少,PS的版本也比较老。
再就是涉及到打印输出的一部分内容。
其它部分,要么是爱好者根本无法涉...

谢谢。
这本书网上正版新书基本已经绝迹,有也炒得很高。您这样说,更没必要买了。
[66 楼] nokia6600 [泡菜]
22-12-3 22:10
润溪耕夫 发表于 2022-11-09 11:36
这本书怎样?

我用了两天把这本书读完了,感觉这本书不是很值得购买。

真正有价值的大概也就两章到三个章节。

前面基础部分的内容,网上都有。

关于PS色彩设置的部分,内容比较少,PS的版本也比较老。

再就是涉及到打印输出的一部分内容。

其它部分,要么是爱好者根本无法涉足的(没有对应的设备和器材),要么就是太专业的。仅凭书上介绍的也无法掌握。
[65 楼] 润溪耕夫 [泡菜]
22-11-20 09:29
偏离主题了。
[64 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 22:18
tianman 发表于 2022-11-19 22:16
技止此耳

哪里有民科大师翻手为云,凭空造色的本事。所以只能膜拜大师“真会玩”的技术了 logical 编辑于 2022-11-19 22:25
[63 楼] tianman [泡菜]
22-11-19 22:16
logical 发表于 2022-11-19 21:29
真难为民科这么大段的文字,原来不是在“越描越黑”?-- 就喜欢看你气急败坏的样子

技止此耳
[62 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 21:29
tianman 发表于 2022-11-19 19:44
越描越黑
首先,本来就没有任何人说过“数理模型改变红外线没有颜色信息”这类话。你这又是瞎编。
其次,“信息守恒原理”并不是“信息不变原理”。民科理解错了。
再次,颜色信息确实可以通过“数学解析”方法从各种类型的数据中产生。彩超图象、红外图象、X扫描图...

真难为民科这么大段的文字,原来不是在“越描越黑”?-- 就喜欢看你气急败坏的样子logical 编辑于 2022-11-19 21:31
[61 楼] tianman [泡菜]
22-11-19 19:44
logical 发表于 2022-11-19 19:04
任何数理模型,都不能改变红外线没有颜色信息,这个科学事实。只有不懂信息守恒原理的民科,才会以为颜色信息可以经过某个“数理模型”通过“数学解析”方法像永动机一样的无中生有的产生。

拿民科自己的话说:红外线的RGB数据,“仅仅是数据,而不代表颜色”。-- 因为:这些数据从来就没有包含颜色信息,而仅仅是来自亮度和温度信息。懂?对于CIE体系的色彩科学来说,红外线的RGB值就是garbage in, garbage out,没有任何有效的颜色信息。懂?

越描越黑

首先,本来就没有任何人说过“数理模型改变红外线没有颜色信息”这类话。你这又是瞎编。

其次,“信息守恒原理”并不是“信息不变原理”。民科理解错了。

再次,颜色信息确实可以通过“数学解析”方法从各种类型的数据中产生。彩超图象、红外图象、X扫描图象都是实际存在的事实。
今天的“数据可视化”可以将各种各样的纯数据通过“数学解析”产生彩色的图表和图象。民科生不懂科学,也不承认事实。

你能够看到的彩超图象、红外图象、X扫描图象,都是实实在在的“颜色”。这和颜色的来源没有任何关系。
用商业信息和地理信息生成的分布图象、世界地图、天气预报图,都是人眼可见的彩色图像。
什么是颜色?人眼可分辨的色彩就是颜色。我们都能分辨出这些图象的颜色。
它们呈现的不但是“CIE体系的色彩科学”所定义的颜色,而且是“有效的颜色信息”。
说这些是“没有任何有效的颜色信息”,估计是脑子坏特了。。。
[60 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 19:04
tianman 发表于 2022-11-19 18:06
你根本就不懂数理模型,只认识这四个汉字。
用民用相机拍摄红外图象,经过和彩色图象完全一样的”数学解析“ 得到了具有确定色彩空间和RGB值的彩色照片。
你以为这是不同的“数理模型方法”么?
事实胜于雄辩
你自己都已经看到的事实证明了,你不懂数学,也不承...
任何数理模型,都不能改变红外线没有颜色信息,这个科学事实。只有不懂信息守恒原理的民科,才会以为颜色信息可以经过某个“数理模型”通过“数学解析”方法像永动机一样的无中生有的产生。

拿民科自己的话说:红外线的RGB数据,“仅仅是数据,而不代表颜色”。-- 因为:这些数据从来就没有包含颜色信息,而仅仅是来自亮度和温度信息。懂?对于基于CIE 数理模型体系的色彩科学来说,红外线的RGB值就是garbage in, garbage out,没有任何有效的颜色信息。懂?logical 编辑于 2022-11-19 19:20
[59 楼] tianman [泡菜]
22-11-19 18:06
logical 发表于 2022-11-19 15:36
看你两个只会背教条不懂数理模型方法的抱团取暖,真欢乐

你根本就不懂数理模型,只认识这四个汉字。
用民用相机拍摄红外图象,经过和彩色图象完全一样的”数学解析“ 得到了具有确定色彩空间和RGB值的彩色照片。
你以为这是不同的“数理模型方法”么?

事实胜于雄辩
你自己都已经看到的事实证明了,你不懂数学,也不承认事实。
本帖最后由 tianman 于 2022-11-19 18:10 编辑
[58 楼] tianman [泡菜]
22-11-19 17:51
logical 发表于 2022-11-19 15:33
你只懂“数学解析是一种变换”这个教条,就不懂一个“绿油油”的图像可以变换成一个“黑白”的图像?

至于说物理学家建立数理模型之后,才会用到数学解析方法去求解,你就更不懂了 。。。

不懂才会玩 。。。同乐

所以说你的不懂数学,也不懂物理。

既然你现在改口说:“建立数理模型之后,才会用到数学解析方法去求解”
那么你已经承认了:“首先,数学解析是一种变换方法,而不是数理模型。你又混淆了数学解析和数理模型这两个基础概念。”

其次,是不是“一个“绿油油”的图像可以变换成一个“黑白”的图像”,与我的帖子无关。
我的帖子是说“用民用相机拍摄红外图象,经过”数学解析“ 得到了具有确定色彩空间和RGB值的彩色照片。这是一个你自己都已经看到的事实。”

你不懂数学,又不承认事实。
[57 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 15:36
stevenkoh 发表于 2022-11-19 14:52
看你所谓的老年“理科博士”背不出“RAW没有颜色”,多欢乐。我表示同乐

看你两个只会背教条不懂数理模型方法的抱团取暖,真欢乐
[56 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 15:33
tianman 发表于 2022-11-19 14:53
数学解析是变换而不是模型。
你不懂数学

你只懂“数学解析是一种变换”这个教条,就不懂一个“绿油油”的图像可以变换成一个“黑白”的图像?

至于说物理学家建立数理模型之后,才会用到数学解析方法去求解,你就更不懂了 。。。

不懂才会玩 。。。同乐
[55 楼] tianman [泡菜]
22-11-19 14:53
logical 发表于 2022-11-19 14:46
不懂数理模型的人,多欢乐 — 我表示同乐

数学解析是变换而不是模型。
你不懂数学
[54 楼] tianman [泡菜]
22-11-19 14:52
logical 发表于 2022-11-19 14:36
就剩下1.5米的数据没有长度信息,这样的“数学”本事了?说你不懂数理逻辑和方法,这不又来了?看你不懂数理模型的方法,玩的一样开心,我也为你感到高兴 — 谢谢,就不打扰您的兴致了 。。。

所以说你的不懂数学,也不懂物理。

首先,数学解析是一种变换方法,而不是数理模型。你又混淆了数学解析和数理模型这两个基础概念。
其次,用民用相机拍摄红外图象,经过”数学解析“ 得到了具有确定色彩空间和RGB值的彩色照片。这是一个你自己都已经看到的事实。
你不懂数学,又不承认事实。
[53 楼] stevenkoh [泡菜]
22-11-19 14:52
logical 发表于 2022-11-19 14:46
不懂数理模型的人,多欢乐 — 我表示同乐

看你所谓的老年“理科博士”背不出“RAW没有颜色”,多欢乐。我表示同乐
[52 楼] stevenkoh [泡菜]
22-11-19 14:49
logical 发表于 2022-11-19 14:30
无端说别人倚老卖老,当然是人生攻击。懂?就事论事会吗?今天我有说过你“文科生”啥的吗?说你“文科生”,你不愿意了,所以我今天就没提这茬。懂?
— 辩论不过了,就开始转移话题。跟你观点不一致,就开始各种人身攻击 — 就你这水平,呵呵

用数学概念辩论“RAW没有颜色”,我会输吗?

所谓老年的“理科博士”,装疯卖傻、倚老卖老、胡搅蛮缠,能被你带着走?懂?呵呵

你只要背出“RAW没有颜色”就没事了,想想为什么对你所谓的“理科博士”这么难,懂?呵呵stevenkoh 编辑于 2022-11-19 14:59
[51 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 14:46
不懂数理模型的人,多欢乐 — 我表示同乐
[50 楼] tianman [泡菜]
22-11-19 14:38
logical 发表于 2022-11-19 12:59
红外没有颜色,所以正常解析出来的图像也没有颜色。这个和你所谓的“正常解析”“不保真”有啥关系?解出来的“纯色”可视图像不代表颜色解析“不保真”,数学上对这个可视图像,只取亮度信息得到一个黑白图像,损失的只是温度分布信息,而不是本来就不存在的颜色信息。懂?

民科生不懂数学也罢了,常识都不懂了么?

你说:"红外没有颜色,所以正常解析出来的图像也没有颜色"?
那么你是怎么看出这正常解析出来的图像是”绿油油“的颜色呢?
白纸黑字,你自己都已经看到”绿油油“的彩色图象了,居然还会睁睁着眼睛说”得到一个黑白图像“?

用民用相机拍摄红外图象得到的具有确定色彩空间和RGB值的彩色照片,这是一个事实。懂?
[49 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 14:36
tianman 发表于 2022-11-19 14:28
你这个茶博士,真水。。。
你知道吗?数学就是数学,数学没有、也不可能带有物理信息。否则那就不是数学了。
3+2=5,它的物理信息是什么?
数学只是分析物理的工具。”数学解析“就是一个变换过程。图象有没有颜色和数学过程没有任何关系。
所以,”从数学解析...

就剩下1.5米的数据没有长度信息,这样的“数学”本事了?说你不懂数理逻辑和方法,这不又来了?看你不懂数理模型的方法,玩的一样开心,我也为你感到高兴 — 谢谢,就不打扰您的兴致了 。。。
[48 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 14:30
stevenkoh 发表于 2022-11-19 14:23
倚老卖老也是年龄啊?也是攻击?你所谓的“理科博士”张口闭口“文科生”就不是攻击?“文科生”可以说得,“年龄”就不能说啦?再说,你的数学认知水平、实验理论认知水平,和所谓的“理科博士”差距太远。
难道年龄是妨碍你背出“RAW没有颜色”的障碍?要论对“脆...

无端说别人倚老卖老,当然是人生攻击。懂?就事论事会吗?今天我有说过你“文科生”啥的吗?说你“文科生”,你不愿意了,所以我今天就没提这茬。懂?

— 辩论不过了,就开始转移话题。跟你观点不一致,就开始各种人身攻击 — 就你这水平,呵呵
[47 楼] tianman [泡菜]
22-11-19 14:28
logical 发表于 2022-11-19 12:51
原始信号里本来就没有颜色,没有CIE, 数学解析出来的纯色图像也不何能有颜色信息。— 无论是RAW还是JPEG,“伪砖家”煞有其事的引经据典,也变不出来“颜色信息”。 除非你不用数学解析,用脑补才能“看到”RAW没有而JPEG才有的红外的“颜色”

如果从数学变换到色相系来看,这个纯色图像的色相比较集中,那些及其有限的色相偏移,反映的主要是温度的变化信息,和颜色扯不上关系。所以:从数学解析角度,红外线图像没有颜色信息,只有亮度和温度的信息。这个结果,和RAW本身有没有颜色,不是一回事。只有不懂数学的,才会搞混两个问题。

你这个茶博士,真水。。。
你知道吗?数学就是数学,数学没有、也不可能带有物理信息。否则那就不是数学了。
3+2=5,它的物理信息是什么?
数学只是分析物理的工具。”数学解析“就是一个变换过程。图象有没有颜色和数学过程没有任何关系。
所以,”从数学解析角度,红外线图像没有颜色信息,只有亮度和温度的信息“,说这句话证明,既不懂什么是数学,也不懂什么是物理。基本概念都搞混淆了。

亮度和温度的信息不是数学信息,而是物理信息。
”只有不懂数学的,才会搞混两个问题“
[46 楼] stevenkoh [泡菜]
22-11-19 14:23
logical 发表于 2022-11-19 14:14
原来你拿年龄出来说事,不是人身攻击?你攻击别人,被指出来还要怪别人“脆弱”?就这表达理解能力,还要讨论数学?

倚老卖老也是年龄啊?也是攻击?你所谓的“理科博士”张口闭口“文科生”就不是攻击?“文科生”可以说得,“年龄”就不能说啦?再说,你的数学认知水平、实验理论认知水平,和所谓的“理科博士”差距太远。你还真以为自己是所谓的“理科博士”?

难道年龄是妨碍你背出“RAW没有颜色”的障碍?要论对“脆弱”的理解力,所谓的“理科博士”真的太脆弱了吧!

谁让你背不出“RAW没有颜色”,懂?stevenkoh 编辑于 2022-11-19 14:28
[45 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 14:14
stevenkoh 发表于 2022-11-19 14:06
说你这个所谓的“理科博士”数学水平芸芸众生就是“人身攻击”?问题你是不懂“RAW没有颜色”,也背不出啊?
所谓的“理科博士”就这么脆弱?你以为自己是谁?入戏太深,真的以为自己是“理科博士”?
谁让你背不出“RAW没有颜色”?懂?

原来你拿年龄出来说事,不是人身攻击?你攻击别人,被指出来还要怪别人“脆弱”?就这表达理解能力,还要讨论数学?
[44 楼] stevenkoh [泡菜]
22-11-19 14:06
logical 发表于 2022-11-19 13:53
要给没有“颜色”只有亮度信号的图像上色,靠的当然是数学。只不过不是数学的解析方法。“伪砖家”的数学水平就难以理解这个了。
— 数学上解释不了你的红外的“颜色”,“伪砖家”就剩下人身攻击的本事了

说你这个所谓的“理科博士”数学水平芸芸众生就是“人身攻击”?问题你是不懂“RAW没有颜色”,也背不出啊?

所谓的“理科博士”就这么脆弱?你以为自己是谁?入戏太深,真的以为自己是“理科博士”?

谁让你背不出“RAW没有颜色”?懂?stevenkoh 编辑于 2022-11-19 14:07
[43 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 13:53
stevenkoh 发表于 2022-11-19 13:24
从数学解析角度,红外线图像没有颜色信息,只有亮度和温度的信息。这个结果,和RAW本身有没有颜色,不是一回事你所谓的“理科博士”,其数学理念要比ARRI搞艺术的要差远了,人家都知道:in single sensor cameras,color is m...

要给没有“颜色”只有亮度信号的图像上色,靠的当然是数学。只不过不是数学的解析方法。“伪砖家”的数学水平就难以理解这个了。

— 数学上解释不了你的红外的“颜色”,“伪砖家”就剩下人身攻击的本事了

另:洋人说的对不对我从没有做过判断。你的水平,很难理解人家的意思,这个我比较肯定。呵呵logical 编辑于 2022-11-19 14:09
[42 楼] stevenkoh [泡菜]
22-11-19 13:24
logical 发表于 2022-11-19 12:51
原始信号里本来就没有颜色,没有CIE, 数学解析出来的纯色图像也不何能有颜色信息。— 无论是RAW还是JPEG,“伪砖家”煞有其事的引经据典,也变不出来“颜色信息”。
..
如果从数学变换到色相系来看,这个纯色图像的色相比较集中,那些及其有限的色相偏移,反映的主要是温度的变化信息,和颜色扯不上关系。所以:从数学解析角度,红外线图像没有颜色信息,只有亮度和温度的信息。这个结果,和RAW本身有没有颜色,不是一回事。只有不懂数学的,才会搞混两个问题。

你所谓的“理科博士”,其数学理念要比ARRI搞艺术的要差远了,人家都知道:in single sensor cameras,color is math,颜色是数学运算指定产生的,并不是RAW/sensor固有的。你们两个理科生的数学水平,也就普通人的一般水平。而比起普通人不足的,是背不出“RAW没有颜色”。懂?

尽管你们和阿莱的色彩专家说的不一样,我看也只有你所谓的“理科博士”和所谓的“老年理科民科”,才认为这是洋人的错误

懂?
懂?
懂?
stevenkoh 编辑于 2022-11-19 13:35
[41 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 12:59
tianman 发表于 2022-11-19 09:54
在本主题里,没有任何人认可或者否认“人类不能“看到”红外以外的颜色”,帖子都还在呢。
我也没有“因此否定人类能看到蓝天”。只有民科认为““全绿图”和“黑白图”在数学解析上都是只有亮度信息”
我的原贴是说:“比如索尼717记录的红外图象,其实人类是看不...

红外没有颜色,所以正常解析出来的图像也没有颜色。这个和你所谓的“正常解析”“不保真”有啥关系?解出来的“纯色”可视图像不代表颜色解析“不保真”,数学上对这个可视图像,只取亮度信息得到一个黑白图像,损失的只是温度分布信息,而不是本来就不存在的颜色信息。懂?

tianman 发表于 2022-11-17 14:17
也就是说,正常的解析软件其实也不是“保真”的。
logical 编辑于 2022-11-19 13:02
[40 楼] logical [老坛泡菜]
22-11-19 12:51
stevenkoh 发表于 2022-11-19 12:03
看来你不懂数学。我给“理科博士”科普一下初中数学和基本的IT知识。
指定 X=1,或者指定寄存器regx=1,这里的X 和 regx 之所以为1,是因为我们指定为 1 。所以,1是 数字,而 X 和 regx 不是数字,是变量或寄存器编号。
你理科博...

原始信号里本来就没有颜色,没有CIE, 数学解析出来的纯色图像也不何能有颜色信息。— 无论是RAW还是JPEG,“伪砖家”煞有其事的引经据典,也变不出来“颜色信息”。 除非你不用数学解析,用脑补才能“看到”RAW没有而JPEG才有的红外的“颜色”

如果从数学变换到色相系来看,这个纯色图像的色相比较集中,那些及其有限的色相偏移,反映的主要是温度的变化信息,和颜色扯不上关系。所以:从数学解析角度,红外线图像没有颜色信息,只有亮度和温度的信息。这个结果,和RAW本身有没有颜色,不是一回事。只有不懂数学的,才会搞混两个问题。
[39 楼] stevenkoh [泡菜]
22-11-19 12:08
rivershaw 发表于 2022-11-18 02:56
比老外水平高很正常啊,有什么好奇怪的?!说你迷信洋大人,一点都没错!

下面的道理同样也适用于“研究生退休的”老年理科生