比亚迪百万级豪华硬派越野车仰望U8发布了
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[159 楼] stevenkoh
[泡菜]
23-12-12 11:50
funder 发表于 2023-05-04 15:21 几合一，集成在一起，那么这还是解耦吗？这就涉及增程车所谓“解耦”的误导。集成在一起的算“解耦”吗？离合器断开或者变速器挂N档，算解耦吗？挂空挡轰油门，车身振动大吗？纯增程的低电低速高热效发电行驶，就是这个样子，因为高热效的固定转速都很高。 发动机一般不会直接带动发电机，而是需要提高转速(单档)，这样更有利于发电；而驱动电机则需要减速，增加减速齿轮(也是单档)。所以，限于车辆发动机前舱的体积大小，一般的增程车为了集成度高，把这两个部件集成在一起，塞入一个壳体总成，叫“齿轮箱”。所以，增程车所谓的“不需要变速箱”并非如此，他们一般都有一个叫“齿轮箱”的东西。参考链接：理想One动力分析 这个齿轮箱一般是集成在同一个齿轮箱壳体总成里面，这个振动会传递吗？所谓“增程车天然解耦”是这样吗？ 下图是理想L9混动变速箱的拆解图。可以看到右侧两个是发电机构，左侧是驱动机构(驱动电机、单档减速、差速器)，其实中间就是一个离合器的位置，加一个离合器就是单档混动DHT，比如右侧东风日产的国产插电e-power，时速大于70公里且持续超过5秒，发动机就介入单档直驱。   而仰望U8也是纯增程，不过发电机没有和前驱减速机构集成在一起，而是一个独立的ISG发电启停一体机，而且是和发动机共轴布置了。而驱动机构是e4易四方，两个是上下层物理独立的，不是一个壳体总成内。问界M5的两驱版本是后驱，但还是保留了类似这样的“固定齿比齿轮箱总成”，且发电机不是ISG电机，不是直接连接发动机，而是连接这个“固定齿比齿轮箱”。 所以，这就存在一个悖论： 张口闭口宣传“纯增程解耦NVH优势”的理想问界，其实他们的纯增程保留了“混动变速箱”； 而使用增程方案的仰望U8，其发电机和驱动机构无论从动力上还是物理的壳体总成，是完全彻底解耦的，但从不宣传自己是增程。 那么仰望U8的静谧型和纯增程解耦有关系吗?可以说几乎毫无关系！是依赖云辇。 纯增程真的解耦吗？看怎么定义“解耦”。左图是日产e-power的解耦，可以看到在同一个壳体内，下面不动的就是发动机轴，红色的传动轴是驱动电机。如果这也算“物理解耦”的话，什么“增程天然提高平顺性”就是不存在的事实。对于传统车企来说，提高平顺性和发动机解耦毛关系也没有，也就忽悠一下而已。    |
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[158 楼] 男人心似海深
[资深泡菜]
23-5-6 15:38
新6现在还都是静态展示吧，还没有开放试驾，你说的那些信息估计要月底才能会有
发布自 色影无忌小程序 |
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[157 楼] indigoindigo
[泡菜]
23-5-6 15:10
陈家二公子 发表于 2023-05-06 12:58 可点进去看了看，基本上都是在说智能化、大屏、座椅、配置，极少有人说安全配置、底盘、续航和充电的。。。 合着现在的汽车不先讨论四个轮子，而是先去看大屏了？ 以上感慨不是针对国产，只是觉得现在车圈挺有意思。 |
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[156 楼] BAICAI98
[禁言中]
23-5-6 14:28
陈家二公子 发表于 2023-05-06 12:58 |
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[155 楼] 脑袋大脖子粗
[泡菜]
23-5-6 13:40
算全功率的是来搞笑的吗？ 难道平常开老头乐上高速？
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[154 楼] 陈家二公子
[禁言中]
23-5-6 12:58
BAICAI98 发表于 2023-05-06 10:06 批评有两种 希望国产车更好 和 不希望国产车好 |
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[153 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-5-6 11:43
BAICAI98 发表于 2023-05-06 10:06 实际上比亚迪就算在迪粉那里也会被喷，糟糕的内饰设计，不稳定的品控，垃圾的售后 但是一些关于技术的讨论，还是要看到有可取之处。然而一些保守派会直接喷技术应用，u9能跳起来他们会说这是美国人跳跳车玩剩的，加速快了会说傻快，功率大了会喷电池不够用，想喷但喷不在点子上 |
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[152 楼] 见步笑2
[泡菜]
23-5-6 11:21
BAICAI98 发表于 2023-05-06 10:06 享受丰田同等待遇呗 |
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[151 楼] ljj
[泡菜]
23-5-6 10:16
BAICAI98 发表于 2023-05-06 10:06 U8还没量产，就成了“牛B综合征”患者的良药，你妄议，等于断人病路。 |
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[150 楼] BAICAI98
[禁言中]
23-5-6 10:06
比亚迪也不能妄议了？
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[149 楼] 800编码器
[泡菜]
23-5-6 10:03
stz2009 发表于 2023-05-05 23:31 高铁全功率跑，没压力的。。 |
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[148 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-5-6 09:39
800编码器 发表于 2023-05-05 19:37 实际上全功率跑地球待不住，加速十几秒速度就能到400，20秒估计能到700，然后轮胎，空气阻力，跑道长度，各种问题全出来了。这车应该准备散架了。 |
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[147 楼] stz2009
[泡菜]
23-5-5 23:31
800编码器 发表于 2023-05-05 19:37 全功率跑的话，布加迪威龙一箱油也只能跑12分钟。 即使不考虑油耗，这种跑法布加迪威龙的轮胎也只能跑15分钟就磨完了。 stz2009 编辑于 2023-05-05 23:31 |
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[146 楼] 陈家二公子
[禁言中]
23-5-5 22:38
kx133 发表于 2023-05-05 21:31 是的 |
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[145 楼] kx133
[泡菜]
23-5-5 21:31
陈家二公子 发表于 2023-05-05 11:36 又开始撒泼打滚儿了。 |
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[144 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-5-5 20:00
800编码器 发表于 2023-05-05 19:37 按这种算法，大功率燃油汽车也差不多，只能开十几分钟 |
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[143 楼] 800编码器
[泡菜]
23-5-5 19:37
小笨驴 发表于 2023-05-05 13:30 如果U8带的是160度的电池包，808KW的功率，只够开12分钟，真的要哭了。。 |
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[142 楼] 800编码器
[泡菜]
23-5-5 19:30
小笨驴 发表于 2023-05-05 13:30 U8是峰值功率，高铁是额定功率吧？？ |
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[141 楼] 陈家二公子
[禁言中]
23-5-5 14:15
小笨驴 发表于 2023-05-05 13:30 和谐号的01还不如卡罗拉 |
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[140 楼] ljj
[泡菜]
23-5-5 14:09
陈家二公子 发表于 2023-05-05 13:14 你拿他当神，我可没有。 |
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[139 楼] 小笨驴
[泡菜]
23-5-5 13:30
U8干活时的状态就是只出一个指头捏死一切
U8功率/重量配比： 808KW/3.5T=230KW/吨 和谐号高铁：9376KW/464T=20KW/吨 吨功率密度仰望U8比和谐号高10倍，理论上U8长期持续跑350KM/H，只需按自身能力的10%（80KW持续功率)出力 列车编组：CRH380BG/CRH380BG(统型)/CRH380BK：4M4T， 营运最高速度：380km/h 牵引电动机：380B:永济YJ105C（586 kW）x16 牵引功率：380B：轮周功率9200kW、电机总功率9376kW 整备重量（t）：464T |
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[138 楼] 陈家二公子
[禁言中]
23-5-5 13:14
ljj 发表于 2023-05-05 12:22 就是不明白，不拿钱你这么起劲干嘛 比亚迪亵渎了你的信仰？ |
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[137 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-5-5 12:59
ljj 发表于 2023-05-05 12:23 工况千差万别不会有一个明确的数字，反正已证明的是一口气爬上世界最高的沙山一点问题没有。 |
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[136 楼] 黄山佛飞鸿
[资深泡菜]
23-5-5 12:55
ljj 发表于 2023-05-05 11:24 看你前面阴阳怪气的提问，就知道你的目的不纯，果然漏出来了  开这种车你都有觉悟，这种加速度全功率输出，10几秒就达到起飞速度了，插上翅膀就能离开地球，正经人谁会一直在全功率输出 |
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[135 楼] ljj
[泡菜]
23-5-5 12:23
funder 发表于 2023-05-05 11:27 那50度的电池越野能用多长时间？ |
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[134 楼] ljj
[泡菜]
23-5-5 12:22
陈家二公子 发表于 2023-05-05 11:36 黑他，你给钱吗？ |
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[133 楼] 陈家二公子
[禁言中]
23-5-5 11:36
ljj 发表于 2023-05-05 11:24 想什么呢 800kw 持续输出 牵引了一车盘条是吗 要黑请换个角度谢谢 |
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[132 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-5-5 11:31
kx133 发表于 2023-05-05 11:25 要合并的不是功率而是扭矩。四个电机独立驱动，没有差速器严格意义上说也就不存在“差速锁“。从目前披露的信息看，前后没有联动装置。但是左右电机因为同轴，所以可以用连轴器锁定，起到左右两台电机扭矩合并的作用，厂家也把这个叫做“左右差速锁”。目前不清楚提到的17000nm轮端扭矩是是否指的四个轮子总和还是单一轮子能输出的最大值，即便是四轮总和，那么每个轮子在极端情况下也可以有8500nm以上扭矩。 |
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[131 楼] funder
[望远镜&天文版主]
23-5-5 11:27
ljj 发表于 2023-05-05 11:24 不会一直都峰值功率工作的。如果按你这个算法，布加迪威航也只能跑十几分钟而已。 |
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[130 楼] kx133
[泡菜]
23-5-5 11:25
这个能不能像3个锁一样，把所有功率加到一个轮上？
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