色影无忌

氢能源车看来一时半会是不能普及的
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[48 楼] 典藏系列 [泡菜]
23-1-25 20:26
haiyangsea 发表于 2023-01-13 15:30
住建部原副部长为什么谈这个问题？这不是他分管的领域

编码器又不是第一天张口跑火车
[47 楼] 典藏系列 [泡菜]
23-1-25 20:26
gelin_ss 发表于 2023-01-15 19:42
我至少在丰田刚推出这玩意儿时，就断言HFCEV的路子根本没戏。
纯电车的真正普及（基本上克服里程焦虑症）在于二次金属锂电池（如入门级的LiS）的产业化，这一天已经不远了。
如果未来连LiO这类高端的也实现了，那么商业航空也有可能步入电力化，那真是天翻...
现在没有任何一家公司在中大型支线和干线飞机上在做电池电动技术的研究，但是至少空客，西门子在大规模的投入氢燃料电池技术的研发。
[46 楼] 典藏系列 [泡菜]
23-1-25 20:23
uptoyou88 发表于 2023-01-15 19:54
纯电飞机已经试飞成功，就等大规模商业化了。无忌这里遗老遗少还在看衰电车。

基本上现在几座小型飞机走锂电方案。几十座以上的飞机在走氢燃料电池方案，当然因为氢燃料电池技术难度大，大型飞机是混动，UDP，氢燃料电池多头技术推进，不过目前看，大型飞机混动路线有点沉寂的样子。
[45 楼] 典藏系列 [泡菜]
23-1-25 20:20
adolfxyf 发表于 2023-01-19 17:01
氢从根本上太危险了，爆炸极限的区间在4.0%～75.6%，太宽了。而且单位体积的能量密度低，只能提高压力。乘用车的“低压”储氢罐也是35MPa的，压力容器每年的检定就很麻烦，还有材料的氢脆短期内也不好解决。中国在氢能上的布局也有一些，但是感觉更多是技...

全动力是全球公认的减碳最佳方案。不仅是汽车，至少至少上百家公司在做氢燃料电池飞机。其中包括空客，西门子。。。
[44 楼] 典藏系列 [泡菜]
23-1-25 20:12
陈家二公子 发表于 2023-01-10 15:02
现在才反应过来，是不是有点晚了？

去年还不断的有公司入行，博世给传统车企设计一个电车也就几千万人民币（我朋友就是博世电车方案设计的销售），时间也就几个月。也就是说任何车企拿出几千万，几个月时间就能拿到一辆电动车全套设计。你以为这是什么高科技，或者门槛有多高吗？早晚入行有很大差别吗？
典藏系列 编辑于 2023-01-25 20:18
[43 楼] dongdong603 [陈年泡菜]
23-1-22 22:04
kevinwong55 发表于 2023-01-20 13:58
日产凌风算是全球最早的电动量产车型了吧，日本人不是不知道电车好用，只是觉得这玩意造起来太简单了自己完全没竞争力，就像sony当年死守md，不开发mp3，他不知道mp3又便宜又好用么？

日本人可能都不知道该怎么聊了。
dongdong603 编辑于 2023-01-22 22:06
[42 楼] 陈家二公子 [禁言中]
23-1-20 18:25
kevinwong55 发表于 2023-01-20 13:58
日产凌风算是全球最早的电动量产车型了吧，日本人不是不知道电车好用，只是觉得这玩意造起来太简单了自己完全没竞争力，就像sony当年...

可拉到吧
[41 楼] kevinwong55 [资深泡菜]
23-1-20 13:58
影武者Forever 发表于 2023-01-15 21:06
就这么说吧，如果一开始日本发展电动车，我们发展氢能源，我们这里氢能源就普及了，最后依然是日本点错科技树。
日本没有市场，同样原地起步，他们没有技术路线话语权。
我们当然不能走他们的路线了，钱都让他们赚，是不可能的。

日产凌风算是全球最早的电动量产车型了吧，日本人不是不知道电车好用，只是觉得这玩意造起来太简单了自己完全没竞争力，就像sony当年死守md，不开发mp3，他不知道mp3又便宜又好用么？
[40 楼] adolfxyf [泡菜]
23-1-19 17:01
氢从根本上太危险了，爆炸极限的区间在4.0%～75.6%，太宽了。而且单位体积的能量密度低，只能提高压力。乘用车的“低压”储氢罐也是35MPa的，压力容器每年的检定就很麻烦，还有材料的氢脆短期内也不好解决。中国在氢能上的布局也有一些，但是感觉更多是技术储备。为了将来如果大规模推广，不至于技术上瘸腿。
如果甲烷燃料电池能有突破，感觉会是一条路子。虽然CNG的车用储罐也有20MPa，但是爆炸极限比氢气窄得多，对材料也没有额外的腐蚀。
[39 楼] nikonbeta [泡菜]
23-1-17 19:23
臭手 发表于 2023-01-17 15:56
您这估计是没跟电力系统打过交道，要说起来电力增容就是加个变压器的事儿，那才花几个钱啊。
才花几个钱是和加氢站对比的
[38 楼] FD2010 [泡菜]
23-1-17 17:22
胸口碎结石 发表于 2023-01-17 14:46
那你岂不是会很郁闷，这个论坛从坛友到管理员都是电动吹。
但我觉得还有另一种可能性，那就是你对电动车或者电动吹是真爱？别人吹电车，你走心，这不是真爱是什么？

你只承认就行了。
[37 楼] 臭手 [老坛泡菜]
23-1-17 15:56
nikonbeta 发表于 2023-01-17 14:35
一个加油站，增加几个充电桩才花多少钱啊

您这估计是没跟电力系统打过交道，要说起来电力增容就是加个变压器的事儿，那才花几个钱啊。
[36 楼] uptoyou88 [泡菜]
23-1-17 14:47
胸口碎结石 发表于 2023-01-17 14:46
那你岂不是会很郁闷，这个论坛从坛友到管理员都是电动吹。
但我觉得还有另一种可能性，那就是你对电动车或者电动吹是真爱？别人吹电车，你走心，这不是真爱是什么？

爱之恨,痛之彻
[35 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
23-1-17 14:46
FD2010 发表于 2023-01-17 14:09
我的结论当然有证据，这里就是一个电动吹的论坛。
那你岂不是会很郁闷，这个论坛从坛友到管理员都是电动吹。

但我觉得还有另一种可能性，那就是你对电动车或者电动吹是真爱？别人吹电车，你走心，这不是真爱是什么？
[34 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
23-1-17 14:43
欧洲11%，中国19%
发布自 色影无忌小程序
[33 楼] nikonbeta [泡菜]
23-1-17 14:35
stz2009 发表于 2023-01-10 14:49
乘用车是肯定不会用氢动力的。氢动力主要用在商用车上。
这个问题在投资行业早就整的很明白了。
全国12万座加油站。如果建12万座加氢站，每个站500万投资，总投资6000亿。这个钱谁来投？投完了要多少年收回成本？
一个加油站，增加几个充电桩才花多少钱啊
[32 楼] nikonbeta [泡菜]
23-1-17 14:32
uptoyou88 发表于 2023-01-15 19:54
纯电飞机已经试飞成功，就等大规模商业化了。无忌这里遗老遗少还在看衰电车。
并非遗老遗少看衰电车。就因为大家都看好电车，就故意抱着一个和大家不一致的观点，显得自己与众不同，以此获取满足感和自豪感。
[31 楼] FD2010 [泡菜]
23-1-17 14:09
胸口碎结石 发表于 2023-01-17 09:21
别这样，直接一个结论多没说服力。你自己在这引了半天战了，然后说人家电吹风引战，你和电吹风半斤八两、旗鼓相当、不相上下、卧龙凤雏、大同小异、平分秋色啊

我的结论当然有证据，这里就是一个电动吹的论坛。
[30 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
23-1-17 09:21
FD2010 发表于 2023-01-16 20:38
错，这个论坛绝对是默许电动吹引战。
别这样，直接一个结论多没说服力。你自己在这引了半天战了，然后说人家电吹风引战，你和电吹风半斤八两、旗鼓相当、不相上下、卧龙凤雏、大同小异、平分秋色啊
[29 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜]
23-1-17 08:57
萤石 发表于 2023-01-17 08:45
那海上管理部门头疼死，所有船只变成危险品船。...

这个没问题，低温液化的氢气，保持常压，还是安全的。

在车辆上设置一套液化氢储存和汽化装置，不现实，但是在船上没有问题。
发布自 色影无忌小程序
[28 楼] 萤石 [陈年泡菜]
23-1-17 08:45
DiegoMaradona 发表于 2023-01-14 13:32
主要是氢气存储运输难度大成本高安全系数低，再城市里给私家车用，太危险。
这玩意适合船用，海上无人风光电站制氢，液化后给大型船只做动力。
那海上管理部门头疼死，所有船只变成危险品船。
[27 楼] xiaodaozi [禁言中]
23-1-17 05:58
磐安月 发表于 2023-01-15 20:59
到能大规模载人飞行还得上百年。。

可以提前讨论是纯电的波音可靠，还是增程的空客可信任。

纯电不用背着一坨麻烦；增程不用担心没电了掉下来。
[26 楼] FD2010 [泡菜]
23-1-16 20:38
胸口碎结石 发表于 2023-01-16 17:24
这是先有鸡和现有蛋的问题，这个讨论也没用。就跟论坛的扯皮一样，说不清楚。你不如说点有营养的话。

错，这个论坛绝对是默许电动吹引战。
[25 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
23-1-16 17:24
FD2010 发表于 2023-01-16 17:13
“反对油车的也一样”----你这就是在说谎了，如果真能第一时间把支持电动车的引战先封掉，就不会有反对电动车的声音了。支持电动车的引战就没事、反对电动车的引战就封掉，是你不明白怎么回事、还是以为大家不明白是怎么回事？

这是先有鸡和现有蛋的问题，这个讨论也没用。就跟论坛的扯皮一样，说不清楚。你不如说点有营养的话。
[24 楼] FD2010 [泡菜]
23-1-16 17:13
胸口碎结石 发表于 2023-01-16 15:01
你太敏感了或者你只从你自己的立场看产生了偏见。不管内容是关于什么的，有常识性错误和逻辑错误的观点，并能引发骂战的帖子就会被封掉。不只是封反对电车的，反对油车的也一样，你选择性忽略了而已。

“反对油车的也一样”----你这就是在说谎了，如果真能第一时间把支持电动车的引战先封掉，就不会有反对电动车的声音了。支持电动车的引战就没事、反对电动车的引战就封掉，是你不明白怎么回事、还是以为大家不明白是怎么回事？
[23 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
23-1-16 15:01
FD2010 发表于 2023-01-16 11:09
是不是弱智你以为小编有能力判断吗？他们只有立场，没有良心。

你太敏感了或者你只从你自己的立场看产生了偏见。不管内容是关于什么的，有常识性错误和逻辑错误的观点，并能引发骂战的帖子就会被封掉。不只是封反对电车的，反对油车的也一样，你选择性忽略了而已。
[22 楼] 阳光永远灿烂 [泡菜]
23-1-16 12:49
氢能太麻烦了，我在张家口坐过氢能大巴车，加氢的时候，需要乘客下车，而且加氢站管理很严格，跟加油站加油完全不一样。太麻烦了，很难普及家用
[21 楼] FD2010 [泡菜]
23-1-16 11:09
胸口碎结石 发表于 2023-01-16 10:42
不至于，被关的那些我感觉只是因为理由过于弱zhi，“基本原理错误”而已。

是不是弱智你以为小编有能力判断吗？他们只有立场，没有良心。
[20 楼] 胸口碎结石 [泡菜]
23-1-16 10:42
FD2010 发表于 2023-01-16 07:16
在无忌反对电动车是要被关贴的，是不是收了电动车厂的钱了？

不至于，被关的那些我感觉只是因为理由过于弱zhi，“基本原理错误”而已。
[19 楼] FD2010 [泡菜]
23-1-16 07:16
在无忌反对电动车是要被关贴的，是不是收了电动车厂的钱了？