各位坛友新年好!没事水个帖子:关于都说国产新能源贵的事情
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[1 楼] taylor1984 [泡菜]
23-1-30 09:59
闲的没事水个帖子,看不到不少主贴或者回帖说国产贵买不起,就这个事情随便说说,不针对谁或者哪个帖子
经常能看到一说某国产新能源,不是吐槽亏电油耗高,混动了个寂寞,就是吐槽动力差,就是吐槽贵
后来仔细看,我发现,多数这种吐槽的是把单个国产新能源车型,跟不同价位大小的合资车就某个属性来比较
总结就是
跟国产混动/增程比动力的时候,就恨不得拿AMG MPower Audi Sports,V8 V6 高功率L4来比
跟国产混动/增程比油耗的时候,就恨不得拿动力最差个头最小推重比最小的车
跟国产混动/增程比价格,就恨不得拿A0级三大妈来比
一说国产混动/增程的亏电油耗,和可靠,恨不能把全世界最极限的情况拿来说明国产混动/增程油耗高,不可靠
真就是纯立体防御利于不败之地,咱不能如此双标吧
就拿理想L9举个例子,45W确实不便宜,但一看对比对象,我就傻眼了,我寻思比价格至少拿个同级别的,45万确实贵,但加上5.2米全尺寸大型SUV这个,你在合资/进口里还能找到更便宜的嘛
一说某国产电动,就说贵,我寻思一大堆便宜的看不见么,非要拿着贵的说,拿贵的说也没问题,对比对象怎么也得是同样尺寸的吧
PS:没别的意思纯,吐槽而已
现在国产车销量井喷,显现出车的各种问题也会井喷,但相信解决了这些问题,后面国产车的前景是一片大好
这对油车合资车购买者其实是利好消息啊,他们是最不该喷国产车的,反而应该感谢这个局面
曾几何时,合资车各种倒垃圾,各种设计缺陷,特工车、减配车,还要加价,如今合资车优惠这么大,不正是下手的时候
[76 楼] 花坛 [泡菜]
23-2-6 11:18
小笨驴 发表于 2023-02-06 11:02
保护劳工待遇的是国家法律,不是资本,资本只是被所在国法律强制要求提供相应的劳工保障
海地/多米尼加/墨西哥这些美资家门口的地方,他们到美国和四川到上海差不多。美资工厂可不会主动按美国或中国标准保障他们的劳工保障的,这些地方劳工薪资比国内农民工低

当然是国家的了
税收政策也是国家的

但是你看佳能退出深圳补偿,国内厂家都这样吗?,甚至拖欠工资现象呢
执行的怎么样?

能不能好的学
[75 楼] 小笨驴 [泡菜]
23-2-6 11:02
花坛 发表于 2023-02-05 10:51
到现在还在说幻想,玄学是不是
谁在幻想
实事上苹果不仅培养了供应链,而且供应商利润也不低
至于独资的劳工待遇保障,看看佳能退出深圳时候的补偿,甚至富士康的劳工待遇,拖欠工资了吗?
你也可以看看恒大,欠账坑人的时候跟你商量了吗,好坏看不出来吗?当然混到...

保护劳工待遇的是国家法律,不是资本,资本只是被所在国法律强制要求提供相应的劳工保障

海地/多米尼加/墨西哥这些美资家门口的地方,他们到美国和四川到上海差不多。美资工厂可不会主动按美国或中国标准保障他们的劳工保障的,这些地方劳工薪资比国内农民工低
[74 楼] 臭手 [老坛泡菜]
23-2-6 10:31
taylor1984 发表于 2023-02-06 10:04
是这个道理,尤其是同学那段,除非有关系铺路,自己混社会打拼出来的,混得都不错

有关系铺路的也差不多,毕竟关系也只能帮着给个高点的起点,不能保一辈子。 当然那关系要是亲爹的另说。

还是同学的事例,毕业娶了某领导的姑娘,给安排了个完全跟学校专业搭不上边儿的牛X工作,起点比别人高很多。
俺们还给别人拎包的时候人家已经是被拎包的了,而且还是俩,一个工作秘书一个生活秘书。一招呼吃饭恨不得从病床上爬起来也得去,因为既不用为谁买单推来抢去的、也不用为停车打车叫代驾的伤脑筋,人家生活秘书(男的)安排的服服帖帖的,真特么舒服。
但是20多年过去后也边缘化了,虽然还算是同学混得不错的,但也排不上前排了。

真正混得牛X的反而都是当年无依无靠全靠自己拼命钻营或者拼命考出来的,那真是见缝就上、有机会就抓没机会想法创造机会也得抓,确实让人服气。
[73 楼] taylor1984 [泡菜]
23-2-6 10:04
臭手 发表于 2023-02-06 09:48
是这么个理儿,也是所谓的“生于忧患死于安乐”吧。
当年的那些同学就是,毕业分配到犄角旮旯个破单位的,拼了命的也要考研考博跳出来;分配到灰常不错的单位的,安安逸逸的过小日子。
20年后再看,前者多少都拼出来一个不错的前程,后者毕业时啥样现在还是啥样。
...

是这个道理,尤其是同学那段,除非有关系铺路,自己混社会打拼出来的,混得都不错
[72 楼] 臭手 [老坛泡菜]
23-2-6 09:48
清风雅鼠 发表于 2023-02-05 22:30
早年德国大众的总裁就说过(大意是):不怕一汽二汽车这些大型国企,他们合资后日子过得很好,担心的是比亚迪、吉利之类企业,他们是进取型很强的狼,是今后的对手

是这么个理儿,也是所谓的“生于忧患死于安乐”吧。

当年的那些同学就是,毕业分配到犄角旮旯个破单位的,拼了命的也要考研考博跳出来;分配到灰常不错的单位的,安安逸逸的过小日子。
20年后再看,前者多少都拼出来一个不错的前程,后者毕业时啥样现在还是啥样。

还有当年单位没房没地的,自己喝粥啃咸菜也得买套小房子,隔几年工资薪水涨了就添点钱置换个大房子,虽然没有发家成巨富吧但是自家住的、孩子结婚用的房子是早都预备齐了; 反而当年单位还给分房或者父母那有房子住的,咬不下那个牙喝粥啃咸菜,错失一次又一次的机会,最后是啥都没赶上。

车企估计也是这样,象比亚迪长城那些厂家不拼命可能明年就倒闭,跟一汽二汽那种大车企的进取心拼命劲应该是不在一个水平上。
[71 楼] 清风雅鼠 [陈年泡菜]
23-2-5 22:30
花坛 发表于 2023-02-05 09:39
合资是个很尴尬的存在,如今火的那些国产也没合资啥事儿
独资才会给你新技术新车型,给同样的品质

早年德国大众的总裁就说过(大意是):不怕一汽二汽车这些大型国企,他们合资后日子过得很好,担心的是比亚迪、吉利之类企业,他们是进取型很强的狼,是今后的对手
清风雅鼠 编辑于 2023-02-05 22:31
[70 楼] 陈家二公子 [禁言中]
23-2-5 12:06
花坛 发表于 2023-02-05 12:00
应该不如朝鲜吧...

巴西※※
希望能在2026任期结束前
让每个巴西人能吃上饭。
确实和朝鲜有的一拼。
[69 楼] 花坛 [泡菜]
23-2-5 12:00
陈家二公子 发表于 2023-02-05 11:51
[67] 花坛 发表于 2023-02-05 10:51南美全是美资企业。
南美洲人民的生活一定很富裕吧。


应该不如朝鲜吧
[68 楼] 陈家二公子 [禁言中]
23-2-5 11:51
花坛 发表于 2023-02-05 10:51
到现在还在说幻想,玄学是不是
谁在幻想
实事上苹果不仅培养了供应链,而且供应商利润也不低
至于独资的劳工待遇保障,看看佳能退出深...

南美全是美资企业。
南美洲人民的生活一定很富裕吧。
[67 楼] 花坛 [泡菜]
23-2-5 10:51
陈家二公子 发表于 2023-02-05 10:33
[65] 花坛 发表于 2023-02-05 10:12不切实际的幻想

到现在还在说幻想,玄学是不是
谁在幻想

实事上苹果不仅培养了供应链,而且供应商利润也不低

至于独资的劳工待遇保障,看看佳能退出深圳时候的补偿,甚至富士康的劳工待遇,拖欠工资了吗?

你也可以看看恒大,欠账坑人的时候跟你商量了吗,好坏看不出来吗?当然混到他们肉食动物那级别估计看法不一样,消费者关心哪个?

[66 楼] 陈家二公子 [禁言中]
23-2-5 10:33
花坛 发表于 2023-02-05 10:12
很多人有个疑问合资车,外资挣一份,合资方挣一份,加起来会不会大于原来的一份,这是合资贵的原因不是?
独资岂不是更直接,照样提供就...
不切实际的幻想
[65 楼] 花坛 [泡菜]
23-2-5 10:12

很多人有个疑问合资车,外资挣一份,合资方挣一份,加起来会不会大于原来的一份,这是合资贵的原因不是?
独资岂不是更直接,照样提供就业税收
[64 楼] 花坛 [泡菜]
23-2-5 10:08
huhuzz 发表于 2023-02-05 09:56
[61] 花坛 发表于 2023-02-05 09:39合资是为了用市场换技术,虽说主机厂没啥长进,起码把供应链培养起来了。没这些供应链,国产,新势力什么的,还有独资的Tesla也没戏。

说的苹果没有培养出供应链似的
[63 楼] 陈家二公子 [禁言中]
23-2-5 09:58
huhuzz 发表于 2023-02-05 09:56
[61] 花坛 发表于 2023-02-05 09:39合资是为了用市场换技术,虽说主机厂没啥长进,起码把供应链培养起来了。没这...

以及技术工人,设计等人的因素
[62 楼] huhuzz [泡菜]
23-2-5 09:56
花坛 发表于 2023-02-05 09:39
合资是个很尴尬的存在,如今火的那些国产也没合资啥事儿
独资才会给你新技术新车型,给同样的品质...

合资是为了用市场换技术,虽说主机厂没啥长进,起码把供应链培养起来了。没这些供应链,国产,新势力什么的,还有独资的Tesla也没戏。
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[61 楼] 花坛 [泡菜]
23-2-5 09:39
陈家二公子 发表于 2023-02-05 09:12
[58] 花坛 发表于 2023-02-04 22:50你怎么不看东南亚的水果

合资是个很尴尬的存在,如今火的那些国产也没合资啥事儿

独资才会给你新技术新车型,给同样的品质
[60 楼] 陈家二公子 [禁言中]
23-2-5 09:12
花坛 发表于 2023-02-04 22:50
你看看东南亚的日本摩托
再看看国内的特斯拉,苹果,...

你怎么不看东南亚的水果
[59 楼] cxy4321mail [注销用户]
23-2-4 23:00
用户已注销,历史内容不予显示
[58 楼] 花坛 [泡菜]
23-2-4 22:50
陈家二公子 发表于 2023-02-04 22:42
[50] 花坛 发表于 2023-02-04 16:04先去看看台湾地区的汽车价格再说话

你看看东南亚的日本摩托
再看看国内的特斯拉,苹果,

[57 楼] taylor1984 [泡菜]
23-2-4 22:47
peterlee974 发表于 2023-02-04 22:04
我意思是国产和合资质量和价格差别没有以前的大。合资用越来越多的国产组件降低成本获得更多利润,质量和价格相对降低。国产品牌用更多的合资的核心配件去补长短板,价格相对以前更高。但是,国产质量和可靠性明显比以前提高。给消费者实惠。
你哪里领会到的盘古开天劈地?

好吧,那是我误解你的意思了
我也是这个意思,一边合资开始摆烂,国产呢天时地利人和外加一定的技术积累不可小觑
正是好时候么,喜欢国外品牌的,现在合资车价格不错,喜欢国产的,现在国产品力也不错
[56 楼] peterlee974 [泡菜]
23-2-4 22:46
cxy4321mail 发表于 2023-02-04 21:03
现在是中国市场上的车价格最低,l9放在哪里都算豪车
进口车,那几个大牌子就不说了,在中国市场的价格肯定不是最低。你应该还有前提条件没写前面的。

[55 楼] 陈家二公子 [禁言中]
23-2-4 22:42
花坛 发表于 2023-02-04 16:04
多放独资的进来就行了,价格市场化,质量标准也国际化,...

先去看看台湾地区的汽车价格再说话
[54 楼] peterlee974 [泡菜]
23-2-4 22:04
taylor1984 发表于 2023-02-04 20:41
从盘古开天开始全做才算国产的论调出现了
真有喜欢对号入座的

我意思是国产和合资质量和价格差别没有以前的大。合资用越来越多的国产组件降低成本获得更多利润,质量和价格相对降低。国产品牌用更多的合资的核心配件去补长短板,价格相对以前更高。但是,国产质量和可靠性明显比以前提高。给消费者实惠。
你哪里领会到的盘古开天劈地?
[53 楼] cxy4321mail [注销用户]
23-2-4 21:03
用户已注销,历史内容不予显示
[52 楼] taylor1984 [泡菜]
23-2-4 20:42
peterlee974 发表于 2023-02-04 14:59
大家觉得贵,是觉得不值那个价钱。绝对公平对比产品力。那就放开进口车的各种税和费,国产和进口,不管新能源还是油车。就拿L9的价格来说。45w/RMB在国际市场上可以买到真正的豪车了。

问题是你说的大家只是某个小群体,我这里也就指的本坛的个别人,他们说的就是对的,依据啥呢?这才是我在这贴子说的问题
taylor1984 编辑于 2023-02-04 20:56
[51 楼] taylor1984 [泡菜]
23-2-4 20:41
peterlee974 发表于 2023-02-04 15:05
其实,合资车越来越国产化。国产车越来越合资化。你买到的国产车不一定就是你想的国产车。拆开一看也是合资车的各种供应链和技术。
汽车消费饭圈化。

从盘古开天开始全做才算国产的论调出现了
真有喜欢对号入座的
[50 楼] 花坛 [泡菜]
23-2-4 16:04
peterlee974 发表于 2023-02-04 14:59
大家觉得贵,是觉得不值那个价钱。绝对公平对比产品力。那就放开进口车的各种税和费,国产和进口,不管新能源还是油车。就拿L9的价格来说。45w/RMB在国际市场上可以买到真正的豪车了。

多放独资的进来就行了,价格市场化,质量标准也国际化,
花坛 编辑于 2023-02-04 16:05
[49 楼] peterlee974 [泡菜]
23-2-4 15:05
其实,合资车越来越国产化。国产车越来越合资化。你买到的国产车不一定就是你想的国产车。拆开一看也是合资车的各种供应链和技术。
汽车消费饭圈化。
[48 楼] peterlee974 [泡菜]
23-2-4 14:59
大家觉得贵,是觉得不值那个价钱。绝对公平对比产品力。那就放开进口车的各种税和费,国产和进口,不管新能源还是油车。就拿L9的价格来说。45w/RMB在国际市场上可以买到真正的豪车了。