oppo的find X6出来了-其它网站枪文遍地,无忌连枪手都不屑来了吗?
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[75 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-26 09:57
花坛 发表于 2023-03-26 09:12
都是手机拍照电脑屏幕上看图吗?
手机屏幕就那么大拍一张图片文件又那么大,微信传太费空间流量了,没用

1. 数码相片的特点:可以随时放大看细节。反而以前常见的4×6或者3×5寸照片,对分辨率的要求是比较低的。
2. 手机机不离身的特点,有时候美景偶得会拍到很不错的照片,或者一些绝妙的瞬间。这个时候如果回来仔细看,发现质量不佳,就会留下很大遗憾。
3. 另外一些场合,比如现在聚会的多人合影,很多时候都是拿手机拍的,每个人的脑袋分到的像素并不多。放大以后如果要看清人脸,还是比较苛刻的要求。
4.正是因为手机摄影随时随地的要求,可能遇到光线不良,被摄物较远等等不利的场合,在很多不利的场合下,手机的成像质量不是过好,而是还不够好。比如暗部细节全无,噪点明显,长焦模糊等等
[74 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-26 09:50
虚化 发表于 2023-03-26 08:51
那跟5x有什么区别?

5x有缩图,10x只有插值无缩图
[73 楼] woaisywj118 [泡菜]
23-3-26 09:18
无忌有几个会被这个忽悠?毕竟也是资深摄影网站好哇
[72 楼] 花坛 [泡菜]
23-3-26 09:12
都是手机拍照电脑屏幕上看图吗?

手机屏幕就那么大拍一张图片文件又那么大,微信传太费空间流量了,没用
[71 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-26 08:51
funder 发表于 2023-03-26 08:39
就是从中间抠图,抠图了以后再插值放大。...

那跟5x有什么区别?
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[70 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-26 08:39
虚化 发表于 2023-03-26 08:21
不从※※抠图,怎么做到10x?

就是从中间抠图,抠图了以后再插值放大。
[69 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-26 08:21
funder 发表于 2023-03-25 23:30
10X是纯粹的插值放大,不是缩图。 3.5X到5X是先从48MP里面抠出中心23MP,然后缩成12MP。...

不从※※抠图,怎么做到10x?
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[68 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-25 23:30
虚化 发表于 2023-03-25 23:31
从3.5放大到5x存在缩图损失,10x也不是3.5x的倍数,为什么没有缩图损失?

10X是纯粹的插值放大,不是缩图。 3.5X到5X是先从48MP里面抠出中心23MP,然后缩成12MP。
[67 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-25 23:31
funder 发表于 2023-03-25 22:47
10X, 20X 这些纯粹是插值放大,基本不会降低分辨率。3.5x->5x 有一个缩图的过程,有分辨率损失。...

从3.5放大到5x存在缩图损失,10x也不是3.5x的倍数,为什么没有缩图损失?
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[66 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-25 22:47
虚化 发表于 2023-03-25 22:44
焦距比别人短,只能数码放大,必须切边
不论12m切边还是48m切边缩图,华为的选择应该是最优的
插值放大整数倍还是小数倍,不影响分辨率

10X, 20X 这些纯粹是插值放大,基本不会降低分辨率。3.5x->5x 有一个缩图的过程,有分辨率损失。
[65 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-25 22:44
funder 发表于 2023-03-25 22:12
原生3.5X出5X的12mp,大概率是48mp拍摄再切,再缩图
在光学素质一样的情况下,48m缩成12m,会比23.5m缩成12...

焦距比别人短,只能数码放大,必须切边
不论12m切边还是48m切边缩图,华为的选择应该是最优的
插值放大整数倍还是小数倍,不影响分辨率
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[64 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-25 22:12
虚化 发表于 2023-03-25 22:05
48m底硬件直接输出12m,分辨率一样损失,最简单的证据,光线充足时,48m出图分辨率高于12m,这种对比图我发过很多了
原生3.5X出5X的12mp,大概率是48mp拍摄再切,再缩图
在光学素质一样的情况下,48m缩成12m,会比23.5m缩成12m得到更多信息。
另外原生倍率下可以选择全像素高清模式,如果选择,会有明显优势。
[63 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-25 22:05
funder 发表于 2023-03-25 21:32
四合一是在硬件级上就提供的功能,和软件缩是两码事。原生倍率下可以直接输出,不需要额外的缩图或者插值。非原生倍率缩图时是有分辨率损...

48m底硬件直接输出12m,分辨率一样损失,最简单的证据,光线充足时,48m出图分辨率高于12m,这种对比图我发过很多了
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[62 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-25 21:32
虚化 发表于 2023-03-25 21:20
1.对比的双方都是2x2的48m底出12m图,4合1的损失比例相同,mi10u即便5x不放大也经过4合1损失,没有谁吃亏
2.插值放大多少倍,是否整数倍,对分辨率影响都为0,没有增加也没有损失

四合一是在硬件级上就提供的功能,和软件缩是两码事。原生倍率下可以直接输出,不需要额外的缩图或者插值。非原生倍率缩图时是有分辨率损失的。
[61 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-25 21:20
funder 发表于 2023-03-25 20:34
即便是按照最有利的情况,3.5X镜头拍5X,也需要先拍一张大图,再缩图,这个过程有损。相对于原生的5X会吃亏一些。如果不考虑算法...

1.对比的双方都是2x2的48m底出12m图,4合1的损失比例相同,mi10u即便5x不放大也经过4合1损失,没有谁吃亏

2.插值放大多少倍,是否整数倍,对分辨率影响都为0,没有增加也没有损失
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[60 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-25 20:34
虚化 发表于 2023-03-25 20:16
跟12m 48m没有关系,所有数码放大都是裁掉周边留下※※,这不叫损失,5x 6x 7x 10x都一样是裁边,是否整数倍对裁边没有任何影响

即便是按照最有利的情况,3.5X镜头拍5X,也需要先拍一张大图,再缩图,这个过程有损。相对于原生的5X会吃亏一些。如果不考虑算法修饰,3.5X需要到7X以上才能发挥分辨能力。5X则需要到10X以上才能完全发挥分辨能力。
[59 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-25 20:16
funder 发表于 2023-03-25 18:31
不完全是,默认输出都是1200W,3.5X时用2x2合并输出,如果是7X就是用4800W中心的1200万来输出。但是5X处在一个...

跟12m 48m没有关系,所有数码放大都是裁掉周边留下※※,这不叫损失,5x 6x 7x 10x都一样是裁边,是否整数倍对裁边没有任何影响
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[58 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-25 18:31
虚化 发表于 2023-03-25 18:07
插值只是新增中间过渡值信息,不会造成任何已有信息的损失
如果单纯从3.5X图片插值,插值到5X比mi10u差,那么6X 7X 10X 100X都是差,不可能反转
推测p60pro的10X非单纯从3.5X图片插值,拍摄时可能进行了类似抖像素的方法提升分...
不完全是,默认输出都是1200W,3.5X时用2x2合并输出,如果是7X就是用4800W中心的1200万来输出。但是5X处在一个尴尬位置,要么从2x2的1200万取一部分再插值放大,要么从4800万的取一部分再缩图,两者都有些损失。当然,5X原生镜头在5X也是1200万输出,也没有发挥镜头的全部分辨率。
[57 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-25 18:07
funder 发表于 2023-03-25 17:22
10倍或者20倍,30倍比较公平一些,大家都需要插值。 当一个是原生倍率,一个是非原生倍率的时候,后者需要多一道非整数倍插值,有些损失。

插值只是新增中间过渡值信息,不会造成任何已有信息的损失
如果单纯从3.5X图片插值,插值到5X比mi10u差,那么6X 7X 10X 100X都是差,不可能反转
推测p60pro的10X非单纯从3.5X图片插值,拍摄时可能进行了类似抖像素的方法提升分辨率,或者改变图片的处理算法
[56 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-25 17:22
虚化 发表于 2023-03-25 14:17
逛商场看到p60pro,跟手头的mi10u对比,5x是mi10u略好一点,说明这颗3.5x摄像头的光学分辨率不如小米的5x,10x是p60pro略好一点,说明华为的数码变焦拍摄和算法明显更强

10倍或者20倍,30倍比较公平一些,大家都需要插值。 当一个是原生倍率,一个是非原生倍率的时候,后者需要多一道非整数倍插值,有些损失。
[55 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-25 16:48
p60pro长焦摄像头同一个场景连续拍几张,放大看清晰度差别很大,不确定是防抖效果不好还是对焦不稳定
[54 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-25 14:17
逛商场看到p60pro,跟手头的mi10u对比,5x是mi10u略好一点,说明这颗3.5x摄像头的光学分辨率不如小米的5x,10x是p60pro略好一点,说明华为的数码变焦拍摄和算法明显更强
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[53 楼] fiedel [泡菜]
23-3-25 10:09
这俩不是一家人吗?
发布自 色影无忌小程序
[52 楼] 花坛 [泡菜]
23-3-25 09:27
funder 发表于 2023-03-24 18:16
镜头模组突出,Nokia N93表示不服
三星也出过能打电话的DC

Nokia比较神,很早就大底了,而且镜头也更适合大,本来上个帖子就写了,又删了,Nokia很多神创,包括工艺,这个造型跟过去DV相似,过渡

跟现在的薄,大满屏不是一个品种的。现在的手机是一个平板,折叠打开的也是一个平板,厚度上容纳不了粗长镜头。MOTO之前那个也是处于过渡期选择,一面是平板一面容纳大镜头大底,,,

更多靠算法重建,实际上不光手机,大型医疗设备比如CT,MRI,DSA,也到了这个时期,硬件压榨到极限,再发展效率很低了,目前发展重点在深度学习上的图像重建,降噪,软件弥补,本来数字图像软件就是核心之一,很早就和硬件并行发展了,GE布局就早,也早拿到fda证了,其它大厂家也跟进,目前国内也就联影跟上了,还很好,当然国内也有第三方AI辅助诊断做的很好,有些重建比原厂工作站更优,以色列也是这方面强国。
花坛 编辑于 2023-03-25 09:27
[51 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-24 19:04
虚化 发表于 2023-03-24 19:01
华为宣传稿特别强调ryyb加持下达到多出178%进光量,所谓178%就是f3.5/f2.1的平方=2.78-1=1.78

这个我比较倾向性同意,之前我也验证过,觉得这个2.78就是不考虑底大小,仅仅是光圈的换算关系。
[50 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-24 19:01
funder 发表于 2023-03-24 18:55
数量到一定程度就可以定制的,那个+178%缺少比较细节,涉及参数也多,用来计算可靠性差。...

华为宣传稿特别强调ryyb加持下达到多出178%进光量,所谓178%就是f3.5/f2.1的平方=2.78-1=1.78
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[49 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-24 18:55
虚化 发表于 2023-03-24 18:54
ov64b不是ryyb,不太可能是这块底
假设是这块底,那么口径为p50pro的1.4/1.15=1.2倍

数量到一定程度就可以定制的,那个+178%缺少比较细节,涉及参数也多,用来计算可靠性差。
[48 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-24 18:54
funder 发表于 2023-03-24 17:36
1/2底,但没有用满,是用了6400万像素OV64B中间的48MP,换算过来大约1/2.31。镜头口径似乎大于OPPO X6,后...

ov64b不是ryyb,不太可能是这块底
假设是这块底,那么口径为p50pro的1.4/1.15=1.2倍
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[47 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-3-24 18:46
虚化 发表于 2023-03-24 18:43
口径和底大小都不知道的情况下,通光量2倍有2种可能:
1.口径相同,底减小1.4倍
2.底相同,口径大1.4倍

现在是口径不可知,所以要从比较容易获得的信息:底大小,去反推口径
[46 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-3-24 18:43
funder 发表于 2023-03-24 16:46
你这个计算有问题,如果按这种算法的话,增加进光的倍数越多,传感器尺寸反而越小了。这个默认的前提是错的,不能默认p50Pro和p6...

口径和底大小都不知道的情况下,通光量2倍有2种可能:
1.口径相同,底减小1.4倍
2.底相同,口径大1.4倍
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