色影无忌

最近在做一个增程器
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[1 楼] 800编码器 [泡菜]
23-3-27 11:54
内燃机转速10000转，增程器功率100KW左右，电机效率要求至少97%以上，电源调节单元的效率也要求98%以上。

用在无人机上，这些效率指标挺高的，都是为了散热，现在电机效率是95%，电源单元是96.5%，1个百分点就是1个KW的热量，不少啊。。
[54 楼] stevenkoh [泡菜]
24-10-14 22:39
800编码器 发表于 2023-03-27 12:49
相同转矩下，转速越高，功率越大，但是转速提高，齿槽转矩损耗，轴承损耗也会增加，效率差多少呢？现在看来3000转，效率大概是94-95%，10000转可以做到97-98%，但这是专门设计的，也可以把3000转的效率搞到97-98%。


可能大部分觉得3000转很高，但对于发电机来说3000转不高。所以，大部分增程式都有一个发动机增速固定齿比，真正直连的不多。这个阿维塔吹嘘的，其实其他家也在做，并不是唯一的。
[53 楼] gelin_ss [泡菜]
24-6-5 20:25
800编码器 发表于 2024-06-03 19:48
分布式动力机构，不可能一个螺旋桨配一个发动机的，动力传递的距离也太远了，不如电缆。。
对。
所以我指的是固定翼（无人机），如果多旋翼，另说了。
不过，多旋翼反正飞不高飞不快也飞不远，用电池就可以了。
[52 楼] 800编码器 [泡菜]
24-6-3 19:48
gelin_ss 发表于 2024-06-01 00:47
如果是固定翼飞机，那不如直接驱动螺旋桨了。
即使以目前能量密度最高的电池，对于飞行器来说也是是巨大的死重，太不合算。
最后，增程增了个寂寞。
分布式动力机构，不可能一个螺旋桨配一个发动机的，动力传递的距离也太远了，不如电缆。。
[51 楼] gelin_ss [泡菜]
24-6-1 00:47
800编码器 发表于 2024-05-05 11:40
发动机+电机，100KW，不到100公斤，感觉哦，还是重了一些，如果是自由活塞增程器，可以做到50-60公斤左右，那就很强了。。
如果是固定翼飞机，那不如直接驱动螺旋桨了。
即使以目前能量密度最高的电池，对于飞行器来说也是是巨大的死重，太不合算。

最后，增程增了个寂寞。
[50 楼] 800编码器 [泡菜]
24-5-27 15:23
wan 发表于 2024-05-27 09:22
油电转换比多少？一升油发多少电？
还没有完全定下来，一个新的电机方案可以把电机重量控制在10公斤以下，额定功率在100KW左右，现在电机重量是差不多19公斤，发动机也在改进，慢慢来，一切都会揭晓的。。
800编码器 编辑于 2024-05-27 15:25
[49 楼] wan [泡菜]
24-5-27 09:22
油电转换比多少？一升油发多少电？
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[48 楼] halfway799 [泡菜]
24-5-27 09:07
800编码器 发表于 2024-05-24 10:02
算上载重，应该是500公斤级别以上的飞行器。。

增程器100公斤，机体加燃油200公斤内能控制不？荷载250公斤？
[47 楼] 800编码器 [泡菜]
24-5-24 10:02
stevenkoh 发表于 2024-05-08 00:00
感觉这个应该不是用在四轴飞行器上的吧？

算上载重，应该是500公斤级别以上的飞行器。。
[46 楼] stevenkoh [泡菜]
24-5-8 00:00
800编码器 发表于 2024-05-05 11:40
发动机+电机，100KW，不到100公斤，感觉哦，还是重了一些，如果是自由活塞增程器，可以做到50-60公斤左右，那就很强了。。


感觉这个应该不是用在四轴飞行器上的吧？
[45 楼] 800编码器 [泡菜]
24-5-5 11:40
发动机+电机，100KW，不到100公斤，感觉哦，还是重了一些，如果是自由活塞增程器，可以做到50-60公斤左右，那就很强了。。
制造商：Apple
型号：iPhone 15 Pro Max
光圈：1.78
焦距：6.86
曝光时间：1/60
ISO感光度：250

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光圈：1.78
焦距：6.86
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[44 楼] wan [泡菜]
23-7-9 23:34
哎，我收回刚才的话，楼主是用升速器升到一万转再连接发电机，这个真没想到。
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[43 楼] wan [泡菜]
23-7-9 21:13
duoduobear 发表于 2023-07-09 01:44
同体积重量提高转速就可以提升功率，听上去很划算。船用柴油发动机却采用低转速策略是不是减少齿轮减速环节提高效率，低速螺旋桨旋转也提高效率？总之都是为了提高效率？...

编码器这里说的是电机而不是内燃机。内燃机一万转可太难了。所以编码器把电机做到了3000转而且保证了效率，这样才好和内燃机匹配。
热机提高转速的例子是转子式发动机和燃气轮机，直接取消活塞这个往复部件提高转速，所以功率密度可以很高。
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[42 楼] stevenkoh [泡菜]
23-7-9 13:48
duoduobear 发表于 2023-07-09 01:44
同体积重量提高转速就可以提升功率，听上去很划算。船用柴油发动机却采用低转速策略是不是减少齿轮减速环节提高效率，低速螺旋桨旋转也提高效率？总之都是为了提高效率？

船用体积限制小，设计时候可以无限提供程缸径比，靠超长冲程提高热效。也别整什么阿特金森米勒循环了，这些循环的意义就在于提高冲程，或者变相提高冲程。船用的还可以做到两冲程。不能用厂长的增程车思路去考虑船用热效。

船用除了热效，还要考虑稳定性。海上宕机可不是闹着玩的。
[41 楼] 花坛 [泡菜]
23-7-9 13:07
内燃机转化到电机效率是多高的？
[40 楼] duoduobear [Canon论坛版主]
23-7-9 01:44
800编码器 发表于 2023-03-27 12:49
相同转矩下，转速越高，功率越大，但是转速提高，齿槽转矩损耗，轴承损耗也会增加，效率差多少呢？现在看来3000转，效率大概是94-95%，10000转可以做到97-98%，但这是专门设计的，也可以把3000转的效率搞到97-98%。

同体积重量提高转速就可以提升功率，听上去很划算。船用柴油发动机却采用低转速策略是不是减少齿轮减速环节提高效率，低速螺旋桨旋转也提高效率？总之都是为了提高效率？
[39 楼] wan [泡菜]
23-6-18 09:12
追求体积重量可以考虑转子式啊
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[38 楼] 800编码器 [泡菜]
23-6-18 07:48
捻花惹草 发表于 2023-06-17 23:06
我知道是发电机，就是有点好奇，这个体积能干道100KW，感觉很不可思议

不至于，10000转，100KW，电机转矩是100牛米，100牛米电机这个重量尺寸属于正常，你印象中的电机不是这种类型的电机，航空器上的电机都要求电机转矩大，体积小，重量轻。。
[37 楼] 捻花惹草 [资深泡菜]
23-6-17 23:06
800编码器 发表于 2023-06-17 22:59
增程器，就是发电机

我知道是发电机，就是有点好奇，这个体积能干道100KW，感觉很不可思议
[36 楼] 800编码器 [泡菜]
23-6-17 22:59
捻花惹草 发表于 2023-06-17 22:58
100KW,15公斤，起动机吗？


增程器，就是发电机
[35 楼] 捻花惹草 [资深泡菜]
23-6-17 22:58
800编码器 发表于 2023-06-17 20:18
开始做了，电机就在图中，100KW的电机，15公斤左右。。。

100KW,15公斤，起动机吗？
[34 楼] 800编码器 [泡菜]
23-6-17 20:18
开始做了，电机就在图中，100KW的电机，15公斤左右。。。
[33 楼] wan [泡菜]
23-6-17 11:55
800编码器 发表于 2023-04-01 18:13
你这个还有一个直交变换，我们这个是交流直接出一个600V的直流电压，效率是关键，核心是散热，真的佩服做汽车的人，能把零部件做的这么便宜，我们是直接采用汽车零部件做电机散热。。...

汽车零件便宜是因为产量巨大
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[32 楼] 阿朱 [泡菜]
23-6-17 11:12
1w转的内燃机……
[31 楼] 遥远的蓝天 [泡菜]
23-6-14 22:06
800编码器 发表于 2023-05-16 22:24
现在是四相的，做了一个boost升压单元，电机电流频率控制在1K左右，电机的效率，目标是97.5-98%，boost电压调整单元是98-99%，看看了。。
AFC效率天花板了，要给员工涨薪！
要是我的话就偷懒了：反正发电机自己做，那就索性故意保留一些漏感增加整流管的导通角，商品嘛降低成本第一位。当然站技术制高点那是成就。不过如你说的27年固态电池能商用化的话，那一般的电动汽车增程器市场完了。
[30 楼] 800编码器 [泡菜]
23-5-16 22:24
遥远的蓝天 发表于 2023-04-09 20:11
到了一定程度再要提高个1%所要花费的功夫可就打了去了。
  你这个发电机的频率应该也是蛮高的，做整流电路的功率因数校正有难度效/费比不高，我想问一下如果索性把发电机做多几相收效怎样？这样发电机的功率余量就可减小许多。

现在是四相的，做了一个boost升压单元，电机电流频率控制在1K左右，电机的效率，目标是97.5-98%，boost电压调整单元是98-99%，看看了。。
[29 楼] 遥远的蓝天 [泡菜]
23-4-9 20:15
chendi 发表于 2023-04-03 09:44
100KW的发动机有多重？
  如果按照汽车的发动机自吸2.0L，增压1.4T。高转速打个折体积也不小。
[28 楼] 遥远的蓝天 [泡菜]
23-4-9 20:11
  到了一定程度再要提高个1%所要花费的功夫可就打了去了。
  你这个发电机的频率应该也是蛮高的，做整流电路的功率因数校正有难度效/费比不高，我想问一下如果索性把发电机做多几相收效怎样？这样发电机的功率余量就可减小许多。
[27 楼] 遥远的蓝天 [泡菜]
23-4-9 19:52
800编码器 发表于 2023-04-01 18:13
你这个还有一个直交变换，我们这个是交流直接出一个600V的直流电压，效率是关键，核心是散热，真的佩服做汽车的人，能把零部件做的这么便宜，我们是直接采用汽车零部件做电机散热。。
  是啊，放以前试制时不上量的尖端器件贵的要命不说，能不能买到还是个问题。
[26 楼] 遥远的蓝天 [泡菜]
23-4-9 19:49
800编码器 发表于 2023-03-31 16:38
当然不是了，微型燃气轮机那种的增程器，我们根本没资格做啊。。
  那你的图我理解错了，我以为是个涡轮机拍的热成像图。