色影无忌

未来几年最好的影像手机会是哪个
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[1 楼] goldenseawind [泡菜]
23-9-9 15:14
如果按照cmos面积来看的话，目前安卓带1英寸cmos的最有可能，未来的话，目前有消息的有2个，一个是苹果一个带接近1英寸的cmos，还说是最新技术，连型号都说了，如果这个存在，那综合实力应该大概率超过前者，另外一个是安卓带m43cmos的手机，这个按照消息是研发阶段，也就是说有可能停止，如果你觉得这两个都不是，那来说说你认为哪个是，当然是要有消息的，不是个人想象的
[150 楼] ttyy [老坛泡菜]
23-10-18 01:28
试下狗狗8pro的2厘米微距。距离太近，实际上意义不大。不知道为什么raw格式的图片比jpg的小很多
送的手表看着怪怪的
制造商：Google
型号：Pixel 8 Pro
光圈：1.95
焦距：2.23
曝光时间：2047/1000000
ISO感光度：34

制造商：Canon
型号：Canon EOS R10
光圈：5.6
焦距：100
曝光时间：1/80
ISO感光度：100
[149 楼] gg321 [老坛泡菜]
23-10-17 16:40
寻欢居士 发表于 2023-10-16 09:36
嘿嘿嘿，你寄己个看看前面嗦滴系个啥？
你前面不是一直强调算法重要么？怎么这会儿又回头往cmos和镜头素质上靠了 。。。
你赢了
[148 楼] 虚化 [资深泡菜]
23-10-17 14:55
花坛 发表于 2023-10-16 06:45
谷歌这个不能相机APP单独装太可惜了，
看介绍结合AI，随意抠图，移动，换面

华为手机玩剩的
[147 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-16 16:39
寻欢居士 发表于 2023-10-16 16:26
是谁先跑到姚明那儿去了捏？

你可以用比喻，我不能用？双标？
[146 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-16 16:26
funder 发表于 2023-10-16 11:53
是谁先跑到奥运会的呢？

是谁先跑到姚明那儿去了捏？
[145 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-16 12:43
午夜半杯茶 发表于 2023-10-16 12:32
好镜头都是硕大个玻璃镜片只用中间那一部分，手机镜头要想把边角做好貌似很难。
整个镜片都是起作用的，如果不用的话就切掉了
[144 楼] 午夜半杯茶 [泡菜]
23-10-16 12:32
gg321 发表于 2023-10-16 09:27
您这就成了杠了，我从来没有说sony的cmos差
我一直说sony的算法稀烂，同样的底，sony单反微单画质打不过泥坑；手机拍照画质打不过苹果。
cmos和镜头素质决定分辨率和畸变、像场平衡；算法决定白平衡准确和色彩等，两码事...

好镜头都是硕大个玻璃镜片只用中间那一部分，手机镜头要想把边角做好貌似很难。
发布自 色影无忌小程序
[143 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-16 11:53
寻欢居士 发表于 2023-10-16 11:33
从手机进光量跑到卢森堡人的收入上去，这火车速度堪比高铁了 。。。

是谁先跑到奥运会的呢？
[142 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-16 11:33
funder 发表于 2023-10-16 10:52
嗯，所以中国人的收入比瑞士人，卢森堡人高多了，反正只比头上的尖尖。

从手机进光量跑到卢森堡人的收入上去，这火车速度堪比高铁了 。。。
[141 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-16 10:52
寻欢居士 发表于 2023-10-16 10:32
既然比大小，那就是最大的和最大的比，比的就是极限，这不叫以偏概全 。。。
嗯，所以中国人的收入比瑞士人，卢森堡人高多了，反正只比头上的尖尖。
[140 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-16 10:32
funder 发表于 2023-10-16 09:42
奥运会比的是人类极限，但不能以偏概全。

既然比大小，那就是最大的和最大的比，比的就是极限，这不叫以偏概全 。。。
[139 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-16 09:42
寻欢居士 发表于 2023-10-16 09:37
升国旗奏国歌就看冠军的，奥委会可不管你平均水平如何 。。。

奥运会比的是人类极限，但不能以偏概全。
[138 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-16 09:37
funder 发表于 2023-10-16 09:27
涉及到两个群体比较时，只比较冠军显然是不合理的。

升国旗奏国歌就看冠军的，奥委会可不管你平均水平如何 。。。
[137 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-16 09:36
gg321 发表于 2023-10-16 09:27
您这就成了杠了，我从来没有说sony的cmos差
我一直说sony的算法稀烂，同样的底，sony单反微单画质打不过泥坑；手机拍照画质打不过苹果。
cmos和镜头素质决定分辨率和畸变、像场平衡；算法决定白平衡准确和色彩等，两码事

gg321 发表于 2023-10-14 21:33
没人否认sony的cmos差啊。


嘿嘿嘿，你寄己个看看前面嗦滴系个啥？

你前面不是一直强调算法重要么？怎么这会儿又回头往cmos和镜头素质上靠了 。。。
寻欢居士 编辑于 2023-10-16 09:38
[136 楼] gg321 [老坛泡菜]
23-10-16 09:27
寻欢居士 发表于 2023-10-15 21:28
你说sony的cmos差，那为啥那么多高端的手机和相机都用它的呢？
你说算法作用大，那你倒是说个用OV底的机器比用SONY底画质还好的来看看嘛！
您这就成了杠了，我从来没有说sony的cmos差
我一直说sony的算法稀烂，同样的底，sony单反微单画质打不过泥坑；手机拍照画质打不过苹果。

cmos和镜头素质决定分辨率和畸变、像场平衡；算法决定白平衡准确和色彩等，两码事
[135 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-16 09:27
寻欢居士 发表于 2023-10-16 09:23
嘛叫冠军？比的就是最高水平 。。。
涉及到两个群体比较时，只比较冠军显然是不合理的。
[134 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-16 09:23
funder 发表于 2023-10-16 09:18
整体比较不准确，比较个体比较合理，要看光圈值具体比较。否则，标准不统一（是比较群体平均值？还是最佳值？还是最差值？还是中位数？），得不出统一结论


嘛叫冠军？比的就是最高水平 。。。
[133 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-16 09:18
寻欢居士 发表于 2023-10-16 09:15
刘翔跑得快不代表中国人都跑得快，但是在其巅峰时期，跨栏的冠军就是属于中国的。。。
回到最开始的进光量，结论很简单，同样一寸底时看光圈，光圈最大的一寸卡片机大于光圈最大手机的主摄，卡片机进光量比手机大那是一点也没毛病 。。。

如果这样说，那么中国有几个马云、马化腾，那么中国人就比瑞士人、卢森堡人更富裕？

整比较个体比较合理，要看光圈值具体比较。否则，标准不统一（是比较群体平均值？还是最佳值？还是最差值？还是中位数？），得不出统一结论
[132 楼] 花坛 [泡菜]
23-10-16 09:15
臭手 发表于 2023-10-16 08:04
幸好不能单独安装，要不然现在就看不到真实的人物了。
自从某个杀千刀的发明了个美颜功能，现在看美女都恨不得得上手才敢确定是真的还是假的，靠。

美颜和谷歌相机没关系啊，没有谷歌相机，照样到处美颜，，
再说，真假跟你也没多少关系，跟别人啥样较真干嘛呢
[131 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-16 09:15
funder 发表于 2023-10-16 08:57
要看普遍水平，中国人有个姚明，不等于中国人的身高就比北欧高。大部分卡片机的进光量达不到1.75-1.9。刚开始说进光量，后来你又说的是“成像质量”，然后又改成了“真实度”和“后期可操作性”，不停偷跑命题。什么100%完败也是完全靠你一张嘴，你不喜欢就...

刘翔跑得快不代表中国人都跑得快，但是在其巅峰时期，跨栏的冠军就是属于中国的。。。

回到最开始的进光量，结论很简单，同样一寸底时看光圈，光圈最大的一寸卡片机大于光圈最大手机的主摄，卡片机进光量比手机大那是一点也没毛病 。。。
[130 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-16 08:57
寻欢居士 发表于 2023-10-16 00:22
卡片机光圈最大有F1.4，手机最大也就1.75，这优势还不明显么？有一个也是有，难道不是么？
卡片机又不都是大比变焦，LX10的3倍变焦很大么？。。。1吋底卡片机和手机的对比测试有不少，在真实度和后期的可操作性上卡片机完胜，RAW100...
要看普遍水平，中国人有个姚明，不等于中国人的身高就比北欧高。大部分卡片机的进光量达不到1.75-1.9。刚开始说进光量，后来你又说的是“成像质量”，然后又改成了“真实度”和“后期可操作性”，不停偷跑命题。什么100%完败也是完全靠你一张嘴，你不喜欢就是完败，啥都是自己定义，那还有啥好说的。

回到最开始的进光量，结论很简单，同样一寸底时看光圈，大部分一寸卡片机没有手机的主摄进光量大（但长焦一般能赢，甚至赢不少），少数冷门机型例如LX10会更大一点（F/1.4），但由于机型太老这个优势难以发挥，一个简单的事实没必要扯那么多楼。
[129 楼] 臭手 [老坛泡菜]
23-10-16 08:04
花坛 发表于 2023-10-16 06:45
谷歌这个不能相机APP单独装太可惜了，
看介绍结合AI，随意抠图，移动，换面

幸好不能单独安装，要不然现在就看不到真实的人物了。
自从某个杀千刀的发明了个美颜功能，现在看美女都恨不得得上手才敢确定是真的还是假的，靠。
[128 楼] 花坛 [泡菜]
23-10-16 06:45
ttyy 发表于 2023-10-16 01:09
好像pixel 8pro的全像素拍摄比较慢，估计还在改进中
best take的换面术
https://www•cnet•com/tech/mobile/google-gave-its-pixel-8-cameras-a-major-upgrade-...

谷歌这个不能相机APP单独装太可惜了，
看介绍结合AI，随意抠图，移动，换面
[127 楼] ttyy [老坛泡菜]
23-10-16 01:09
好像pixel 8pro的全像素拍摄比较慢，估计还在改进中
best take的换面术
https://www.cnet.com/tech/mobile/google-gave-its-pixel-8-cameras-a-major-upgrade-heres-how-they-did-it/
[126 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-16 00:22
funder 发表于 2023-10-15 21:39
手机1.75-1.9的光圈，卡片机除了LX10有个1.4，别的普遍在1.8-2.8，进光量并没有优势。
卡片机镜头大是因为要做成大比变焦，没有证据表明其成像质量更好。
手持暗光拍摄手机就是利用短曝多叠，通过算力解决了手持长曝光会花以及动态范围不够的问...

卡片机光圈最大有F1.4，手机最大也就1.75，这优势还不明显么？有一个也是有，难道不是么？

卡片机又不都是大比变焦，LX10的3倍变焦很大么？。。。1吋底卡片机和手机的对比测试有不少，在真实度和后期的可操作性上卡片机完胜，RAW100%看手机完败，这些还不算证据啥算证据？

至于那些通过算法合成出来的图像，真实度存疑，后期可操作性太小。。。谁知道图片里的月亮实际上是不是硬币或者瓶盖呢？
[125 楼] funder [望远镜&天文版主]
23-10-15 21:39
寻欢居士 发表于 2023-10-15 21:24
进光量是前面那位泡菜说的，况且人家也没说错，事实上卡片机的进光量确实比手机大。。。
我说的意思是因为手机的镜片尺寸小，所以成像质量没有卡片机好 。。。焦距和光圈值定了，那通光孔的物理尺寸也就确定了，其他条件都一样的话一定范围内镜片越...
手机1.75-1.9的光圈，卡片机除了LX10有个1.4，别的普遍在1.8-2.8，进光量并没有优势。
卡片机镜头大是因为要做成大比变焦，没有证据表明其成像质量更好。
手持暗光拍摄手机就是利用短曝多叠，通过算力解决了手持长曝光会花以及动态范围不够的问题，算法和算力跟不上的相机就做不到。胶片机时代我也玩摄影，很清楚那时候相机的能力，稍微暗一些没三脚架就不行了。
[124 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-15 21:28
gg321 发表于 2023-10-14 21:33
没人否认sony的cmos差啊。只是说sony算法稀烂，都用sony的底，相机画质打不过富士、尼康。手机画质打不过苹果ov小米

你说sony的cmos差，那为啥那么多高端的手机和相机都用它的呢？

你说算法作用大，那你倒是说个用OV底的机器比用SONY底画质还好的来看看嘛！
[123 楼] 寻欢居士 [资深泡菜]
23-10-15 21:24
funder 发表于 2023-10-14 20:42
最开始说的是进光量，事实上进光量只看光圈，和镜头看起来的大小没关系。
多帧对准主要针对的不是高速物体，而是手的晃动，手机在夜景模式下可以几秒曝光仍然有可用的清晰度。

进光量是前面那位泡菜说的，况且人家也没说错，事实上卡片机的进光量确实比手机大。。。

我说的意思是因为手机的镜片尺寸小，所以成像质量没有卡片机好 。。。焦距和光圈值定了，那通光孔的物理尺寸也就确定了，其他条件都一样的话一定范围内镜片越大成像质量越好，你有意见么？就手机那米粒大小的镜片，有效像场多大、成像质量能到什么程度你心里没点数么

至于你说的手机夜景模式，各种灯光吧，几秒的曝光时间？实际上每帧的曝光时间一般都不会超过1秒，占用时间更多的是合成和存储的时间。。。这种夜景，别说卡片机，就是胶片时代不用脚架都没少拍，你做不到的话那不是机器的问题。。。而真正需要几秒曝光时间的，比如弱光下拍不能发光的普通物体，你再手持手机拍一个来看看
[122 楼] gg321 [老坛泡菜]
23-10-14 21:33
寻欢居士 发表于 2023-10-13 22:47
那么问题来了，有没有哪家软件很牛的公司用OV底做出来比用SONY底效果强的产品呢？
没人否认sony的cmos差啊。只是说sony算法稀烂，都用sony的底，相机画质打不过富士、尼康。手机画质打不过苹果ov小米