未来几年最好的影像手机会是哪个

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[91 楼] funder [望远镜&天文版主] 23-10-9 11:10 寻欢居士发表于 2023-10-09 02:25 证据有没有在于你的内心，你认为没有那就是有也没有。而且卡片机和卡片机之间的区别很大，手机和手机的区别那就更大了。。。卡片机和手机的光学质量怎么个比法？要么你来划个道。。。至于拍照效果么，有人认为噪点够少能够真实记录就是最好的，... 就以最流行的黑卡为例，对比评测很多，和一英寸手机比，最多也就是个有来有回。美学暂且不考虑，就以拍到的细节来衡量，比手机也有很多不足。
[90 楼] gg321 [老坛泡菜] 23-10-9 08:40 寻欢居士发表于 2023-10-09 02:40 如果你说的芯是指基带，那现在还没苹果啥事，只有华为和三星有。。。如果说的不是基带，那为啥不算上骚尼？再者，就算同样的起跑线，也看谁肯出大力气跑不是。。。就算堆料也得够舍得才能显出诚意嘛咱说的不是影像吗？影响影像的是cmos、cpu（gpu？）和镜头。跟基带没啥关系。 sony只能当作硬件供应商，它的手机几乎可以忽略不记，只能算other里的other。再说sony软件算法方面稀烂，微单、DC图像表现不提也罢 gg321 编辑于 2023-10-09 08:41
[89 楼] 寻欢居士 [资深泡菜] 23-10-9 02:40 gg321 发表于 2023-10-08 08:11 硬件，没办法，手机厂家里，除了苹果和华为，谁都玩不了芯，三星的芯自己都嫌弃。除了三星谁都玩不了cmos，三星的cmos也就那样。大家基本上在一个起跑线上如果你说的芯是指基带，那现在还没苹果啥事，只有华为和三星有。。。如果说的不是基带，那为啥不算上骚尼？再者，就算同样的起跑线，也看谁肯出大力气跑不是。。。就算堆料也得够舍得才能显出诚意嘛
[88 楼] 寻欢居士 [资深泡菜] 23-10-9 02:25 funder 发表于 2023-10-08 08:34 没有证据证明卡片机的镜组光学质量就比手机强，从实拍结果看很多地方因为软件落后最后效果更是被反杀。中古时代的就不用提了，哪怕镜组光圈更大那时候的CMOS和算法算力也比现在差不少。证据有没有在于你的内心，你认为没有那就是有也没有。而且卡片机和卡片机之间的区别很大，手机和手机的区别那就更大了。。。卡片机和手机的光学质量怎么个比法？要么你来划个道。。。至于拍照效果么，有人认为噪点够少能够真实记录就是最好的，有人认为拿个瓶盖能拍出月亮来那才算好，哪种取向你也来划个道？
[87 楼] 霜叶舞秋山 [泡菜] 23-10-8 11:55 gg321 发表于 2023-10-08 08:11 硬件，没办法，手机厂家里，除了苹果和华为，谁都玩不了芯，三星的芯自己都嫌弃。除了三星谁都玩不了cmos，三星的cmos也就那样。大家基本上在一个起跑线上高通联发科索尼尼克杨问号
[86 楼] 虚化 [资深泡菜] 23-10-8 10:58 gg321 发表于 2023-10-07 16:20 只要不是RAW直出，肯定要机内调整。机内调整不一定是浓妆艳抹，夜景、车流、瀑布拉丝，全景。。。这些方面明显手机更简单方便。国内某些手机确实涂抹过度，不过苹果优化的还行，但苹果底小，细节缺失太多。和相机比，同样尺寸的底，比如2/3寸、1寸底，看原... 从14pro开始，主摄分辨率遥遥领先
[85 楼] funder [望远镜&天文版主] 23-10-8 08:34 寻欢居士发表于 2023-10-07 23:35 光学成像质量和软件无关，硬件不硬的话，懂再多姿势也是无用。。。中古时代的 LX10 就是1.4的。。。没有证据证明卡片机的镜组光学质量就比手机强，从实拍结果看很多地方因为软件落后最后效果更是被反杀。中古时代的就不用提了，哪怕镜组光圈更大那时候的CMOS和算法算力也比现在差不少。
[84 楼] gg321 [老坛泡菜] 23-10-8 08:11 寻欢居士发表于 2023-10-07 23:40 两手抓，两手都要硬。。。否则还是那句话，硬件不硬的话，懂再多姿势也是无用硬件，没办法，手机厂家里，除了苹果和华为，谁都玩不了芯，三星的芯自己都嫌弃。除了三星谁都玩不了cmos，三星的cmos也就那样。大家基本上在一个起跑线上
[83 楼] 寻欢居士 [资深泡菜] 23-10-8 01:30 gg321 发表于 2023-10-07 16:20 只要不是RAW直出，肯定要机内调整。机内调整不一定是浓妆艳抹，夜景、车流、瀑布拉丝，全景。。。这些方面明显手机更简单方便。国内某些手机确实涂抹过度，不过苹果优化的还行，但苹果底小，细节缺失太多。和相机比，同样尺寸的底，比如2/3寸、1寸底，看原... 想在家吃红烧肉。。。手艺好还嘴刁的主儿，从选肉就开始挑上了，享受的是整个过程和结果。。。不挑食也不会做的，那就预制菜吧，热一下就行，省事又省心。。。
[82 楼] 寻欢居士 [资深泡菜] 23-10-7 23:40 gg321 发表于 2023-10-06 15:59 你说的没错，但这仅仅是“RAW”的问题，还有一个影响因素是后期处理技术。相对传统相机厂，手机厂销量大，资金实力雄厚，百倍以上的销量可以有更多的样本和客户反馈，可以有更充足的研发资金投入。即使同一块底，手机厂的影像后期处理也是进步更快。两手抓，两手都要硬。。。否则还是那句话，硬件不硬的话，懂再多姿势也是无用
[81 楼] 寻欢居士 [资深泡菜] 23-10-7 23:35 funder 发表于 2023-10-06 09:34 前面有人提出卡片机质量好说的就是进光多。如果要扯成像质量的话，维度太多，比如软件处理，多帧合成等卡片机就远不如手机，还要考虑卡卡片机的变焦镜头VS手机的定焦镜头也是吃亏的。那款一寸卡片机用1/1.4光圈？光学成像质量和软件无关，硬件不硬的话，懂再多姿势也是无用。。。中古时代的 LX10 就是1.4的。。。
[80 楼] gg321 [老坛泡菜] 23-10-7 16:20 午夜半杯茶发表于 2023-10-06 17:29 说实话，真不太喜欢现在的手机优化的结果，片子光鲜亮丽是没错，但是很假，和相机比缺少细节，锐化过度。手机上看不错。只要不是RAW直出，肯定要机内调整。机内调整不一定是浓妆艳抹，夜景、车流、瀑布拉丝，全景。。。这些方面明显手机更简单方便。国内某些手机确实涂抹过度，不过苹果优化的还行，但苹果底小，细节缺失太多。和相机比，同样尺寸的底，比如2/3寸、1寸底，看原图相机也是涂抹严重。 gg321 编辑于 2023-10-07 16:23
[79 楼] 清水摄影 [泡菜] 23-10-6 22:12 看来看去，感觉还是苹果手机的拍照比较舒服一点，能胜任大多数场景，适合人群更多。仅个人观感
[78 楼] camson [禁言中] 23-10-6 20:31 Tery 发表于 2023-10-06 19:58 肯定有区别，还可能很大前两天在外面让一个朋友帮忙拍张家庭合影，当时没检查，之后一看竟然3个人都是糊的，我用这个手机从来没有拍出来糊的照片，我都不知道他是怎么把照片给拍糊了的另外，即使同一个手机同一地点，手机从举过头到蹲下取景，对焦，选不选raw，... 放三脚架上呢，张三拍一张，李四拍一张。
[77 楼] Tery [资深泡菜] 23-10-6 19:58 camson 发表于 2023-10-03 18:08 在于拍摄者？在同一位置拍同一景，张三拿这个手机拍，比李四拿此手机拍的好？应该基本一样，大差不差，除非两人里有一个是帕金森而影像模糊。肯定有区别，还可能很大前两天在外面让一个朋友帮忙拍张家庭合影，当时没检查，之后一看竟然3个人都是糊的，我用这个手机从来没有拍出来糊的照片，我都不知道他是怎么把照片给拍糊了的另外，即使同一个手机同一地点，手机从举过头到蹲下取景，对焦，选不选raw，是否会后期，两个人拍出来的效果可以差别很大
[76 楼] camson [禁言中] 23-10-6 19:46 camson 发表于 2023-10-06 18:38 通光孔径进光量一定的条件下，感光的传感器面积越大则图像信噪比越高。传感器像素密度越低则图像信噪比越高。（同样传感器技术工艺条件下）。手机画质不高，在传感器方面的原因是，在传感器面积和密度上都吃亏。手机拍照的目标是追求更高更快更强，必然的。具体目标就是提高信噪比，同时，提高分辨率（像素数），可能情况下增大传感器面积。信噪比，分辨率，就是又干净又高细节高清，可以理解的必然的追求方向。信噪比，通过传感器技术工艺提升，和影像降噪处理，细节分辨率也是通过此两方面进行，传感器像素在增加，影像后期上降噪并还原细节。在多方面局限条件下，克服重重困难，追求更好影像效果。先天条件是一个小客厅，理想效果是大皇宫，不容易。
[75 楼] camson [禁言中] 23-10-6 18:38 通光孔径进光量一定的条件下，感光的传感器面积越大则图像信噪比越高。传感器像素密度越低则图像信噪比越高。（同样传感器技术工艺条件下）。手机画质不高，在传感器方面的原因是，在传感器面积和密度上都吃亏。
[74 楼] camson [禁言中] 23-10-6 18:25 午夜半杯茶发表于 2023-10-06 17:29 说实话，真不太喜欢现在的手机优化的结果，片子光鲜亮丽是没错，但是很假，和相机比缺少细节，锐化过度。手机上看不错。没有天生丽质的就得浓妆艳抹。同理。
[73 楼] 午夜半杯茶 [泡菜] 23-10-6 17:29 gg321 发表于 2023-10-06 15:59 你说的没错，但这仅仅是“RAW”的问题，还有一个影响因素是后期处理技术。相对传统相机厂，手机厂销量大，资金实力雄厚，百倍以上的销量可以有更多的样本和客户反馈，可以有更充足的研发资金投入。即使同一块底，手机厂的影像后期处理也是进步更快。说实话，真不太喜欢现在的手机优化的结果，片子光鲜亮丽是没错，但是很假，和相机比缺少细节，锐化过度。手机上看不错。
[72 楼] gg321 [老坛泡菜] 23-10-6 15:59 寻欢居士发表于 2023-10-06 00:50 进光量不等于成像质量。。。焦段和最大光圈值确定时，通光孔径的大小也就确定了，其它条件都一样的话，镜片真实尺寸越大成像质量越好。。。另外，几款一吋底手机的最大光圈在1.75～1.9这个范围，但一吋底的卡片机记得有1.4的～～～你说的没错，但这仅仅是“RAW”的问题，还有一个影响因素是后期处理技术。相对传统相机厂，手机厂销量大，资金实力雄厚，百倍以上的销量可以有更多的样本和客户反馈，可以有更充足的研发资金投入。即使同一块底，手机厂的影像后期处理也是进步更快。
[71 楼] funder [望远镜&天文版主] 23-10-6 09:34 寻欢居士发表于 2023-10-06 00:50 进光量不等于成像质量。。。焦段和最大光圈值确定时，通光孔径的大小也就确定了，其它条件都一样的话，镜片真实尺寸越大成像质量越好。。。另外，几款一吋底手机的最大光圈在1.75～1.9这个范围，但一吋底的卡片机记得有1.4的～～～前面有人提出卡片机质量好说的就是进光多。如果要扯成像质量的话，维度太多，比如软件处理，多帧合成等卡片机就远不如手机，还要考虑卡卡片机的变焦镜头VS手机的定焦镜头也是吃亏的。那款一寸卡片机用1/1.4光圈？
[70 楼] 寻欢居士 [资深泡菜] 23-10-6 00:50 funder 发表于 2023-10-03 14:00 进光量是看光圈的，不是看镜片直径。卡片机的镜头更大是因为变焦的需要，特别是长焦端的需要，实际在和手机主摄同等的焦段，哪怕黑卡这类高档卡片机进光量也没有超过一英寸大底的手机。进光量不等于成像质量。。。焦段和最大光圈值确定时，通光孔径的大小也就确定了，其它条件都一样的话，镜片真实尺寸越大成像质量越好。。。另外，几款一吋底手机的最大光圈在1.75～1.9这个范围，但一吋底的卡片机记得有1.4的～～～
[69 楼] 臭手 [老坛泡菜] 23-10-5 17:59 takumi 发表于 2023-10-05 16:44 真的夠難用，真佩服日本人能做出這麼難用的app 谁说不是呢，真不知道是他们自家做的还是分包给谁做的，如果是后者说不好就是有返点回*扣啥的？手上D700没有蓝牙也没WIFI，于是自己买了个带WIFI功能的卡套，三无产品、配套的APP也是三无产品，估计就是找华强北的谁谁谁给点钱现编的，或者是找到当年数学总不及格的隔壁家小胖子给做的。然而那个APP除了排序功能差点以外（可能是疏忽了，总是最新拍的照片在最下面），无论是连接的便捷性、连接稳定性还是传输速度之类的都比鞋厂这官方软件要强得多。真是没处说理去。而且这APP难用到这种程度官方也没人管，也是很令人佩服的。
[68 楼] takumi [资深泡菜] 23-10-5 16:44 臭手发表于 2023-09-20 22:25 现场传还是回来传这事儿先不争论了，各人有各人的喜好习惯啥的。只说那个APP的难用程度，应该是没有异议的吧？真的夠難用，真佩服日本人能做出這麼難用的app
[67 楼] funder [望远镜&天文版主] 23-10-3 19:04 camson 发表于 2023-10-03 18:18 相机仅是镜头优势？把中画幅镜头安手机上，会跟中画幅系统同样画质？显然不会。相机至少是传感器和镜头优势两方面因素，传感器优势不容小觑。对光的敏感度和采集光子数量正是传感器的专门作用。其实也没错，同样视角的镜头，传感器更大也就意味着更大的镜头。光是由镜头收集的。
[66 楼] camson [禁言中] 23-10-3 18:18 Tianmou 发表于 2023-09-27 22:44 相机不是画质好，相机是镜头优势，那种立体感，突出感，那种质感，那种远近关系的三维感。还有对光的敏感度，严格说，就是采集光子的数量相机仅是镜头优势？把中画幅镜头安手机上，会跟中画幅系统同样画质？显然不会。相机至少是传感器和镜头优势两方面因素，传感器优势不容小觑。对光的敏感度和采集光子数量正是传感器的专门作用。
[65 楼] camson [禁言中] 23-10-3 18:08 彩云山丘发表于 2023-10-02 20:35 其实不必纠结，画质差不多就可以了，照片的好坏关键在于拍摄者。在于拍摄者？在同一位置拍同一景，张三拿这个手机拍，比李四拿此手机拍的好？应该基本一样，大差不差，除非两人里有一个是帕金森而影像模糊。
[64 楼] funder [望远镜&天文版主] 23-10-3 14:00 寻欢居士发表于 2023-10-03 01:27 正经卡片机用的镜头，镜片真实直径普遍大于同焦段的手机镜头。。。当然，近些年反过来使用手机镜头模组造的山寨卡片机除外进光量是看光圈的，不是看镜片直径。卡片机的镜头更大是因为变焦的需要，特别是长焦端的需要，实际在和手机主摄同等的焦段，哪怕黑卡这类高档卡片机进光量也没有超过一英寸大底的手机。
[63 楼] 寻欢居士 [资深泡菜] 23-10-3 01:27 funder 发表于 2023-10-02 19:21 卡片机的优势是焦段丰富。和手机同样的主摄焦段，进光量并没有超过一英寸手机。正经卡片机用的镜头，镜片真实直径普遍大于同焦段的手机镜头。。。当然，近些年反过来使用手机镜头模组造的山寨卡片机除外
[62 楼] 午夜半杯茶 [泡菜] 23-10-3 00:42 怎么说呢？一寸底的相机我在电脑上看，细节还是可以的，手机拍的就不行，等以后手机一寸底的价格降下来了，我也买个试试，看画质到底如何，一寸底的相机我买过松下的LX10，边角还是不行，镜头※※的解析力还是可以的。