【转接玩老镜51:康泰时CY60微 vs适马Art70微 vs威达90微,三个微距哪家强?】
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[1 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-5 19:09
康泰时CY60/2.8微1:1,曾经的标微之王,号称“两米内的王者““十米内没对手”;
适马Art70/2.8微1:1,号称适马黑科技最锐的两个镜头之一(另一个是40/1.4);
威达90/2.8微1:1,不是f/2.5那个1:2的,而是f/2.8原生1:1的,号称威达最锐的微距镜头。

这三个镜头,光圈都是f/2.8,微距比都是原生1:1。适马70微属于现代AF镜头,另外两个属于古典手动镜头,年龄差了三十多岁,像质差多少呢?正好手里都有,那就测一下。



假刃555 编辑于 2023-12-05 19:10
[35 楼] cheji [陈年泡菜]
2-17 16:00
Luft 发表于 2025-02-17 07:42
蔡司太懒了,快20年没更新微距镜头了
最后一支是ZF100,还不是专职微距

还是个1:2吧
[34 楼] Luft [陈年泡菜]
2-17 07:42
cheji 发表于 2025-02-16 20:26
这个不能迷信
恰好这两个我都有,但是我没有比较过
适马70这个中心真是太凶残了!
contax645那支120微,我转接1亿GFX对比过Pentax645那只微距,1:1是胜出的。
据专利键盘测评家数据分析,目前已有公布专利的镜头中
最好...

蔡司太懒了,快20年没更新微距镜头了
最后一支是ZF100,还不是专职微距
[33 楼] cheji [陈年泡菜]
2-16 20:26
Luft 发表于 2023-12-08 09:55
楼主辛苦,谢谢分享!
康泰时60微这个头没有浮动镜组
成像是按照1:10优化的,也就是半米~一米能发挥最大威力
MTF也可以看的很清楚,所以高倍微距下比不过适马正常
另外,这个头蔡司味很足,色彩层次出色
蔡司最好的微距是645那支120,APO+浮动...

这个不能迷信

恰好这两个我都有,但是我没有比较过

适马70这个中心真是太凶残了!

contax645那支120微,我转接1亿GFX对比过Pentax645那只微距,1:1是胜出的。

据专利键盘测评家数据分析,目前已有公布专利的镜头中

最好的微距是尼康Z105微  适马105微和适马70微 前三

可惜尼康没有顶级像素机身。Z口又是最短,没法转接给别的系统。

我买了一只福伦达E口110/2.5 APO微距,准备冲击微距顶峰
[32 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-8 19:37
Luft 发表于 2023-12-08 09:55
楼主辛苦,谢谢分享!
康泰时60微这个头没有浮动镜组
成像是按照1:10优化的,也就是半米~一米能发挥最大威力
MTF也可以看的很清楚,所以高倍微距下比不过适马正常
另外,这个头蔡司味很足,色彩层次出色
蔡司最好的微距是645那支120,APO+浮动...

感谢!您这么一解释,就从根子上找到根据了——浮动镜组。谢谢!
[31 楼] 超值是硬道理 [泡菜]
23-12-8 15:04
假刃555 发表于 2023-12-07 18:11
前图100%crop,次序不变
分析:把前面的微距花卉100%crop以后,能看出差距:适马>康泰时>威达。貌似也不是云壤之别。
适马拍出了花瓣的纹路和质感,康泰时和威达要逊色很多。
[30 楼] Luft [陈年泡菜]
23-12-8 09:55
楼主辛苦,谢谢分享!

康泰时60微这个头没有浮动镜组
成像是按照1:10优化的,也就是半米~一米能发挥最大威力
MTF也可以看的很清楚,所以高倍微距下比不过适马正常
另外,这个头蔡司味很足,色彩层次出色

蔡司最好的微距是645那支120,APO+浮动镜组,武装到牙齿了
适马不一定比得过,更别说成像圈蔡司还大很多
[29 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-8 09:20
超值是硬道理 发表于 2023-12-07 19:51
镜头再发展下去就像音响一样难以分辨。现在的佳能RF头,索尼GM头的清晰度已非常好了,受视力制约,再往上发展的空间不大了。接下来高分辨率低价位的镜头将会越来越多。实际上这个趋势从十一年前适马推出Art镜头就开始了。

是的。副厂在拉低高素质镜头价位方面贡献一直很大,尤其是近年的适马,正如你说的从Art系列开始。而且现在很多顶级镜头都能满足至少1亿像素的CMOS,镜头分辨率一直跑在芯片密度前面,1亿像素机身要出现最早也是明年的事情了,普及更是遥遥无期。

我原本对适马一直有偏见,确实art系列出现之前的适马存在很多令人诟病的地方。但自art35/1.4问世后,适马一鸣惊人,把“副厂不如原厂”的定论彻底推翻,而依然保持着价格优势,实属难得。我想适马粉所谓的“黑科技”不仅包含成像质量,也包含性价比这个因素吧。我拥有的适马黑科技只有Art 70微和I系列的90/2.8,但参与过数十次与其他镜头的PK,整体从未输过。

当然,原厂的光学设计和制造实力现在整体上依然保持着领先,在适马等副厂的强势紧逼之下,佳能等原厂往进一步扩大专业级变焦镜头的光圈(RF 28-70/2)、扩大变焦比(RF 24-105/2.8 100-500L, FE 12-24 20-70)、缩小体积重量(RF 700-200L FE 24-70GMii 70-200GMii)的道路上开拓。副厂在这方面尚需继续发力。
假刃555 编辑于 2023-12-08 09:32
[28 楼] 超值是硬道理 [泡菜]
23-12-7 19:51
镜头再发展下去就像音响一样难以分辨。现在的佳能RF头,索尼GM头的清晰度已非常好了,受视力制约,再往上发展的空间不大了。接下来高分辨率低价位的镜头将会越来越多。实际上这个趋势从十一年前适马推出Art镜头就开始了。
超值是硬道理 编辑于 2023-12-07 19:59
[27 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 18:19
总结:

当代顶级镜头整体肯定优于古典顶级镜头。某些古典良镜在反差均衡、色彩雅致、层次丰富方面会有一点优势,但使用价值整体不会优于前者——干活还是选当代镜头吧。如果是收藏把玩为主、使用为辅,那么古典良镜在用料、做工、造型、手感、※※内涵等方面具备优势,更适合我等中老年人(谁没年轻过呢 ,年轻人也一定会老的)。

当代顶级手动镜头,除徕卡M外,个人非常推荐:适马I系列和确福vintage系列。这两个系列都是全金属+高像质+美外观,我收了前者的90/2.8和后者的21/3.5,都是极好的。确蔡的猫头鹰、猎鹰、龙虾、ZM也不错,不过二鹰的体积太大了,外观也不像古典镜头,我收了一支猎鹰ZE 21/2.8。
假刃555 编辑于 2023-12-07 18:27
[26 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 18:13
按说应该再测试一下三镜的人像表现,我嫌找模特麻烦,就不测了。估计康泰时和适马能比威达好一些。
[25 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 18:11
前图100%crop,次序不变

分析:把前面的微距花卉100%crop以后,能看出差距:适马>康泰时>威达。貌似也不是云壤之别。
[24 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 18:04
三、实测微距花卉

光圈都是f/5.6,微距比介于1:1——1:2之间,都是RAW直出无调整,全图无裁切。上康泰时60,中适马70,下威达90
分析:看全图,区别不大,前面测试表现最差的威达90微比其他两支神镜貌似也不差多少。
[23 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 17:59
超值是硬道理 发表于 2023-12-07 15:07
80年代我买过一只28~210的威达变焦镜头配在佳能AE-1P上,锐度比原厂50 1.4镜头差不少。

那是一定的,变焦又是副厂,干不过同时代原厂定焦很正常。

引申一个话题:手动时代日本的标准变焦镜头(指包含广角+标准+中焦),如果用在当代数码机身上,成像质量能达到当今标准良好水平的几乎没有,像场中心还马马虎虎,边角就基本一塌糊涂,尤其是逆光和紫边很差。毕竟镜头的发展进步在变焦镜头体现得更明显。

欧系的手动标变,现在仍然好用的,个见:leica R 35-70/2.8(天价),R 35-70/4,Contax CY 35-135 28-85 35-70 28-70(我测过,不输索尼FE 24-70/4 ZA,见个人文集),安琴 R 45-90/2.8(测过多次,分辨率很好,反差稍弱,见个人文集)。奥林巴斯OM 35-80/2.8估计也不错,有机会搞一支测测。其他还能打的,基本就没有了。
[22 楼] 超值是硬道理 [泡菜]
23-12-7 15:07
80年代我买过一只28~210的威达变焦镜头配在佳能AE-1P上,锐度比原厂50 1.4镜头差不少。
超值是硬道理 编辑于 2023-12-07 15:09
[21 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 14:52
超值是硬道理 发表于 2023-12-07 14:49
适马中心锐度好,如是拍花拍虫边缘是不管的。

同意。我估计可能是适马的设计师认为微距摄影一般都用小光圈,所以把能量都集中赋予了像场中心的奇锐?
假刃555 编辑于 2023-12-07 14:52
[20 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 14:51
第二部分小结

在微距摄影时,康泰时60微领先的程度不如它在人像拍摄距离下,这个结果并不出人意料,毕竟跨时代的对手太强而它又需同时兼顾人像摄影。威达90微拍微距时就比较落后了,可能是因为它的年代最早吧,auto系列比后期的威达90/2.5微距1:2 VMC镀膜神镜一代更古早。适马70微的中心像质非常惊人,可以说是纤毫毕现,几乎是显微镜级别了,但边角成像偏柔,可能是适马的设计师认为微距摄影一般都用小光圈,所以把能量都集中赋予了像场中心的奇锐?(以上结论不排除镜头个体差异和测试者测试问题。)
假刃555 编辑于 2023-12-07 14:53
[19 楼] 超值是硬道理 [泡菜]
23-12-7 14:49
适马中心锐度好,如是拍花拍虫边缘是不管的。
[18 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 14:41
f/5.6,边角 100%crop,上 康泰时60    中 适马70    下 威达90
分析:微距摄影小光圈边角的成像质量比较重要,所以贴上来。整体而言,康泰时最佳,威达清晰度不错但色散等较大,适马色散等像差最低但清晰度最差。如果不是我的测试有问题,那就是适马这枚微距确实把主要精力放在了中心像质。这可能是这款镜头唯一的缺点。
假刃555 编辑于 2023-12-07 14:55
[17 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 14:33
f/5.6,中心 100%crop,上 康泰时60    中 适马70    下 威达90
分析:光圈收到f/5.6时,适马仍然最佳;康泰时的色散消失了,反差也提升了,但锐度依然不如适马;威达色散消失,反差提升,但仍处于第三。
[16 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-7 14:21
二、微距实拍测试

都是1:1状态

f/2.8,中心 100%crop,上 康泰时60    中 适马70    下 威达90

分析:适马70最锐,像差矫正堪称完美。康泰时60分辨率不错,略有色散、球差。威达90像差比较明显。
三支镜头全开光圈的边角成像都与中心存在明显差距,对比图就不贴了。
假刃555 编辑于 2023-12-07 14:27
[15 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-6 19:19
大家洼 发表于 2023-12-06 18:35
但是CY60拍人像非常棒

确实,从标板测试也能看出它的成像特点——结像细腻,反差中性,色彩微暖,必然是人像好头。
[14 楼] 大家洼 [老坛泡菜]
23-12-6 18:35
但是CY60拍人像非常棒
[13 楼] 大家洼 [老坛泡菜]
23-12-6 18:34
假刃555 发表于 2023-12-06 17:54
谢谢参与。
各家各时代的标微、中微、远微很多,虽然微距无弱旅,但一定各有各的倾向和特点。何况还要考虑到镜头个体偏差和测试者偏差。
按照您的结论——佳能100L如果分辨率高于CY60\色散大于CY60,那么推理结果是佳能100L的分辨率更高于/...
佳能非常鸡贼,大部分一代二代L头色散严重,24LII/50L/24-70L/16-35LII/70-200LIS/100L这些头都有色散,而且除了24LII色散严重
[12 楼] 大家洼 [老坛泡菜]
23-12-6 18:29
假刃555 发表于 2023-12-06 17:54
谢谢参与。
各家各时代的标微、中微、远微很多,虽然微距无弱旅,但一定各有各的倾向和特点。何况还要考虑到镜头个体偏差和测试者偏差。
按照您的结论——佳能100L如果分辨率高于CY60\色散大于CY60,那么推理结果是佳能100L的分辨率更高于/...
我的是德产1:1,当时觉得佳能100微塑料机身自动对焦加防抖肯定比不过光学仪器CY60,但测试无数遍不得不承认,佳能100微明显胜出。
现在出差,等回去发点照片
大家洼 编辑于 2023-12-06 18:30
[11 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-6 17:55
明天发第二部分:微距实拍测试
[10 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-6 17:54
大家洼 发表于 2023-12-06 17:42
我有CY60,和佳能100L微距,佳能分辨率明显高,但有色散

谢谢参与。

各家各时代的标微、中微、远微很多,虽然微距无弱旅,但一定各有各的倾向和特点。何况还要考虑到镜头个体偏差和测试者偏差。

按照您的结论——佳能100L如果分辨率高于CY60\色散大于CY60,那么推理结果是佳能100L的分辨率更高于/色散更大于适马art70微。这个结果,分辨率算正常,色散...感觉佳能貌似不该那么严重?

另:CY60微分两种,1:1和1:2,您的是哪一种?
[9 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-6 17:45
第一部分 标板测试over  小结:

康泰时S60微不愧是旧时代的标微之王,测试距离是2-3米左右,无论全开或是收光圈,它的表现都对得起“2米之内王者”的称号。最明显的特点是清晰度很高反差又不刺眼,具备丰富而细腻的品质。

威达90微全开光圈时色散和球差都偏大,好在分辨率不错,适合用于人像摄影;收光圈后,各种像差明显得到矫正,达到顶级微距8成以上的水平,具备很高的性价比。机械结构也很不错。

适马70微则不愧是当代顶级技术应用的范例,各种像差矫正的几乎完美,毫无色散,反差鲜明,整体锐利感是最讨好当代观众的。
[8 楼] 大家洼 [老坛泡菜]
23-12-6 17:42
我有CY60,和佳能100L微距,佳能分辨率明显高,但有色散
[7 楼] 假刃555 [禁言中]
23-12-6 17:37
f/5.6,边角 200%crop,上 康泰时60   中 适马70    下 威达90

分析:康泰时和适马基本同一水平,威达落后稍明显但依然具备实用价值。