【转接玩老镜53：终于等到了我的离别钩，能干过长生剑吗？】
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[1 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-1 11:30
长生剑：本来指徕卡R180/2.8APO，后来被影友以讹传讹将帽子戴在R180/3.4APO的头上了。本帖将错就错，也指后者。这两款镜头我都曾经拥有，目前只留了后者，一直是我手里像质最好的镜头。具体可查个人文集多个测试帖。
离别钩：多年前我赋予它离别钩的绰号（拙作《新七种武器》，20多年前的老ID所写）时，就是我梦寐以求的宾家之皇。奈何价格高企，一直难偿夙愿。如今它的价格终于被数码时代和无反时代拖下来了，于是近期入手一支。关于它的像质，一直是有口皆碑，但也有少数异议，特别是一位我很佩服的天才发烧友（英年早逝）指出：“第二、三片是ED，远摄型双高斯，双浮动（free+差速），全开不锐，边角有像散，2w里至少有1.5w是智商税。”（现在二手九新价格已经不到1w了。）所以就搞了这个离别钩与长生剑对比测试。 先看参赛选手合影：我的两枚镜头   |
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[39 楼] 马勒个甲
[泡菜]
8-19 14:52
多钱买的
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[38 楼] Luft
[陈年泡菜]
2-19 10:40
cheji 发表于 2025-02-17 16:02 喜欢他设计的大公主、二公主，超过小公主，虽然素质比不过 |
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[37 楼] cheji
[陈年泡菜]
2-17 16:02
Luft 发表于 2025-02-17 07:50 他之前设计公主的时候，也不以素质见长。 |
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[36 楼] Luft
[陈年泡菜]
2-17 07:50
cheji 发表于 2025-02-16 20:56 腾龙吧，也没有什么重要贡献（据说没比过创立老蛙的李大勇），然后就退休了 |
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[35 楼] cheji
[陈年泡菜]
2-16 20:56
Luft 发表于 2024-01-03 10:11 平川纯似乎去了C |
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[34 楼] 超值是硬道理
[禁言中]
24-2-3 19:37
中心，徕卡R180/3.4APO强
边缘，钩子胜 |
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[33 楼] 超值是硬道理
[禁言中]
24-2-3 19:34
假刃555 发表于 2024-01-01 16:18 徕卡R180/3.4APO锐些。 |
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[32 楼] ticasso
[泡菜]
24-2-2 17:15
刚了解了一下这头，画质拉满，焦外柔美，针不戳
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[31 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-5 23:42
短歌终 发表于 2024-01-05 10:10 |
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[30 楼] 短歌终
[泡菜]
24-1-5 10:10
假刃555 发表于 2024-01-01 11:30 |
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[29 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-3 17:07
瞬间的震撼 发表于 2024-01-03 16:36 谢谢。  |
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[28 楼] 瞬间的震撼
[资深泡菜]
24-1-3 16:52
Luft 发表于 2024-01-03 10:13 佳能EF镜头保有量实在太大 所以炒不起来 其实这样挺好的，现在不少L定焦 在国内的价格比日本都低，实乃如我之类实用主义者一大幸事 |
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[27 楼] 瞬间的震撼
[资深泡菜]
24-1-3 16:36
假刃555 发表于 2024-01-03 07:41 哎 你早说你主号不玩了 玩小号了 老镜的帖子很好。兄继续发，我择机参与讨论 |
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[26 楼] Luft
[陈年泡菜]
24-1-3 10:13
瞬间的震撼 发表于 2024-01-03 00:37 无情抛弃过去，佳能是有前科的  尼康的200微依然挺贵 |
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[25 楼] Luft
[陈年泡菜]
24-1-3 10:11
瞬间的震撼 发表于 2024-01-03 00:31 听说过这个故事，泉水隆之从P跳去N，对两家的镜头设计影响很大 后来平川纯也走了，P家如今已经没有多少镜头设计能力了 混吃等死中。。。 真是一声叹息！传说当年蔡司准备找P合作的，但P想自己做大（当年确实也有那个能力）拒绝了蔡司 这样才给了雅西卡机会 单反的主要发明者，M42的老大，胶片时代的四大天王，也许快落幕了。。。 |
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[24 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-3 07:41
瞬间的震撼 发表于 2024-01-03 00:37 关于二手镜头的价格，决定因素比较多，如果只看像质/价格比（=更适合干活），那么很多昂贵的手动老镜头远不如后世的镜头划算，您说的佳能EF 180/3.5L就是一个例子。这样的例子还有很多，仅以佳能为例，EF的大多数L级镜头都属于此列。 玩（玩的意思=使用+收藏，收藏为主）老镜头除了像质（实际上像质方面除了少数几支极品外，大多数老镜头干不过后世新镜头），重点在于其他方面。我（无忌的假刃555 666 888 999四个ID都是我）写过一篇旧文章：料工形质意——漫谈玩老镜的几个关键词 您如果有兴趣可以看一看。其中关于“意”这一点，我再啰嗦几句：玩老镜很重要的一项意义在于玩结构特别是那些在光学设计史上具有里程碑意义的结构。以原福40/2为例，它的结构设计堪称是里程碑式的创新，甚至可以说开启了现代镜头设计思路的先河，但它在边角的像质甚至打不过几百元的佳能EF 40/2.8（可以查我的文集里面的测试）因为那个时代还没有出现非球面镜片等特殊光学玻璃。但原福40/2的※※地位和意义远不是佳能40饼能比的，这就是它高价的意义。 另外，数量也是决定收藏价值的重要因素。佳能EF 180/3.5L的数量远远大于钩子，这也是钩子价格高的原因之一。 感谢参与。 假刃555 编辑于 2024-01-03 07:43 |
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[23 楼] 瞬间的震撼
[资深泡菜]
24-1-3 00:37
假刃555 发表于 2024-01-01 17:02 智商税很有可能 我这先跑题发挥一下 记得二十年前 佳能EF180/3.5L微距 器材店里询价新品也是一万大几 我记得好像是15500 要么就是16500。总之比85/1.2L还贵（85L 1代当时14000多 还没出二代） 结果今天受夜资启发长焦微距，我刚去咸鱼看了下180/3.5L微距，发觉二手只要3000了 成色还很新 佳能EF现在是真的实惠......彻底白菜了 勾子还是太贵，还是佳能适合我。二手EF L定冷门款现在价格堪比国产镜头  瞬间的震撼 编辑于 2024-01-03 00:42 |
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[22 楼] 瞬间的震撼
[资深泡菜]
24-1-3 00:31
Luft 发表于 2024-01-02 09:51 我顺着夜之眼资深提供的知乎链接深入挖掘了一下 "......设计师 泉水隆之，后来跳槽到了友商尼康参与开发了28E、PC-E19等多款产品。" 当2001年底泉水 隆之氏转投Nikon之后，我们再也没有看见Pentax 如此频繁的AF系统的光学设计专利注册，也很少见到Pentax 在相位差AF 方面新的开发专利（这不是指AF镜头驱动侧）。而2001年以来，其他各公司则不断地注册新的相位差AF 焦点检测设计专利。今天的Pentax 在相位差AF技术上相对其他各公司的差距已经远高于90年代，并且这个技术差距还将进一步扩大。 1975年-1985年可以看作Pentax 相机事业的顶峰10年。其后由于花费近10年、完全独立自主首先开发的一眼相机的对比度AF 系统在1985年后完全败于其他公司借用Honeywell技术而发展的相位差AF技术，1985年后Pentax 相机事业一度落后于其他竞争者，但是90年代随着Z1p 的Z 系列的全面开发，Pentax 又复现出竞争力，在此阶段，Pentax 的紧凑型Zoom 相机也在市场上大行其道。人们至今津津乐道的一些FA 镜头及三公主镜头也均源于90年代的开发。在Z1p时期，Pentax 还开发了象FA* 600mm f4 那样的产品，这些都是今天的Pentax 不能所及的。从那些镜头及当时的附件看，Z1p时期Pentax 还有心再度进入专业或半专业级的135相机市场，而今天的Pentax 已多年完全无关于半专业级的135（或APS-c)相机市场。 2002年5月，当泉水氏转投Nikon 近半年之后，Pentax 向日本专利厅申请了最后一个泉水 隆之氏的设计专利 -- 于2003年获准的JP-2003-337282。 看来是转去尼康了，难怪尼康现在新镜头越做越好 而且颜色也不那么土黄了 |
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[21 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-2 10:32
Luft 发表于 2024-01-02 09:51 不敢不敢，老兄好。 以前的事都是老黄历了。您解释的非常透彻了，高手。  假刃555 编辑于 2024-01-02 10:44 |
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[20 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-2 10:29
暂时就拍了这些照片。以后继续补充，包括微距。
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[19 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-2 10:27
假刃555 发表于 2024-01-02 10:26  假刃555 编辑于 2024-01-02 10:34 |
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[18 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-2 10:26
图三：全图 raw直出无调整 缩图（这个家伙后来被我买下吃掉了
） 假刃555 编辑于 2024-01-02 10:31 |
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[17 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-2 10:25
假刃555 发表于 2024-01-02 10:24  假刃555 编辑于 2024-01-02 10:26 |
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[16 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-2 10:24
图二：全图 raw直出无调整 缩图
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[15 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-2 10:23
假刃555 发表于 2024-01-02 10:22  |
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[14 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-2 10:22
户外实测。跑到海边一个渔码头拍了一些。以下所有都是光圈全开f/4。
图一：全图 raw直出无调整 缩图  假刃555 编辑于 2024-01-02 10:27 |
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[13 楼] Luft
[陈年泡菜]
24-1-2 09:51
大赞！原来楼主就是当年的“夜之眼”DX！ 离别钩是双高斯结构，自动钩为了内对焦是松纳结构 可以类比康泰时YC百微和康泰时N百微 谁成像好真不好说 Luft 编辑于 2024-01-02 09:58 |
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[12 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-1 17:02
前面影友说的“第二、三片是ED，远摄型双高斯，双浮动（free+差速），全开不锐，边角有像散，2w里至少有1.5w是智商税。”----可能他指的是自动钩。
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[11 楼] 假刃555
[禁言中]
24-1-1 16:54
假刃555 发表于 2024-01-01 16:32 假刃555 编辑于 2024-01-01 17:03 |
