色影无忌

EOS R1、EOS R5 II发布后，和摄友们冷静的思考、讨论、切磋、互助。
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[1320 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 11:23
风之子99 发表于 2024-12-03 10:56
所以称它牙膏厂一点没错！
[1319 楼] vega [资深泡菜]
24-12-3 11:21
秦岭深处 发表于 2024-12-03 10:50
佳能这套是整体性能最强大的！
所以啊，既然三家都做不到，那么换门和双修就无意义
退而求其次，次优方案里面就是佳能最好！
[1318 楼] 风之子99 [资深泡菜]
24-12-3 10:56
花冠摄影者 发表于 2024-12-03 10:50
除去背照堆栈CMOS上面的欠缺，
连拍速度上面也落后很多，
佳能EOS R3锁焦（不对焦）连拍速度可以做到每秒195张连拍，
尼康Z9、Z8连续对焦、跟焦连拍速度可以做到截幅每秒60张连拍和缩像素到1100万全画幅每秒120张连拍，
尼康Z6 III...
所以称它牙膏厂一点没错！
[1317 楼] 秦岭深处 [禁止访问]
24-12-3 10:50
vega 发表于 2024-12-03 09:52
高像素，轻便，这两点能同时做到的一个没有（佳能、索尼、尼康都没有！）
具体来说就是机身要高像素5000万左右，
镜头是恒定F2.8光圈的标准变焦（24-70mm以及类似规格比如28-75mm），
总重量1千克左右
比如佳能：R5+RF28-70/2....

佳能这套是整体性能最强大的！
[1316 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 10:50
风之子99 发表于 2024-12-03 10:14
拍风光、静物、广告（不动体）之类的照片一定是高像素画质好。我用R3除了拍以上说的“静态”的东西用低速连拍、其余都是每秒30张的高速连拍，没有预拍功能会漏掉许多“精彩瞬间”，有一次拍业余网球赛事时，快门用到每秒195张，才抓到了想要的瞬间，希望R1以后固件升级也能补上这一超高速连拍功能。
除去背照堆栈CMOS上面的欠缺，

连拍速度上面也落后很多，

佳能EOS R3锁焦（不对焦）连拍速度可以做到每秒195张连拍，

尼康Z9、Z8连续对焦、跟焦连拍速度可以做到截幅每秒60张连拍和缩像素到1100万全画幅每秒120张连拍，

尼康Z6 III连续对焦、跟焦连拍速度可以做到2400万像素的全画幅每秒120张连拍，

索尼A9 III连续对焦、跟焦连拍速度可以做到2400万像素的全画幅每秒120张连拍，

佳能不推出连续对焦、跟焦连拍速度可以做到2400万像素的全画幅每秒200张以上的连拍我都不甘心这么长时间的等待。
[1315 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 10:35
风之子99 发表于 2024-12-03 10:14
拍风光、静物、广告（不动体）之类的照片一定是高像素画质好。我用R3除了拍以上说的“静态”的东西用低速连拍、其余都是每秒30张的高速连拍，没有预拍功能会漏掉许多“精彩瞬间”，有一次拍业余网球赛事时，快门用到每秒195张，才抓到了想要的瞬间，希望R1以后固件升级也能补上这一超高速连拍功能。
就是啊，

连拍最高速度是倒退，

为何不嫁接EOS R3锁焦后连拍每秒195张这一有用功能？

我很希望佳能、尼康、索尼能给出对焦、追焦、跟焦条件下还可以每秒240张的连拍机型，

而且还是随时可以加减连拍速度的。
花冠摄影者 编辑于 2024-12-03 10:40
[1314 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 10:31
vega 发表于 2024-12-03 09:52
高像素，轻便，这两点能同时做到的一个没有（佳能、索尼、尼康都没有！）
具体来说就是机身要高像素5000万左右，
镜头是恒定F2.8光圈的标准变焦（24-70mm以及类似规格比如28-75mm），
总重量1千克左右
比如佳能：R5+RF28-70/2.8，是1233克
比如索尼，α7CR+FE 24-70/2.8 GM II，是1210克
比如尼康，Z7II+Z28-75/2.8，是1270克
当然，索尼尼康还可以用外援司马腾龙，比如索尼α7CR+适马 DG 28-70/2.8 DN，可以做到985克
但副厂镜头的光学品质和对焦性能等都还不太令人满意

朋友（老师），

那么在意高像素和重量就：

1、可以采用截幅机型，佳能截幅折算全画幅是1.6X1.6=2.56倍，尼康和索尼截幅折算全画幅是1.5X1.5=2.25倍，那么2000万以上像素的截幅机型就符合老师的高像素要求。

2、还可以后期增像素或者机身合成超高像素（多张、或者单张）。

3、想买只需一个条件符合，不想买可以随意选择一个条件做借口。
[1313 楼] 风之子99 [资深泡菜]
24-12-3 10:14
花冠摄影者 发表于 2024-12-03 09:45
老师说的是至理名言，
但是假若拍到想要的还是画质优秀的照片不更好？
拍风光、静物、广告（不动体）之类的照片一定是高像素画质好。我用R3除了拍以上说的“静态”的东西用低速连拍、其余都是每秒30张的高速连拍，没有预拍功能会漏掉许多“精彩瞬间”，有一次拍业余网球赛事时，快门用到每秒195张，才抓到了想要的瞬间，希望R1以后固件升级也能补上这一超高速连拍功能。
[1312 楼] vega [资深泡菜]
24-12-3 09:52
花冠摄影者 发表于 2024-12-03 08:42
千万不要把 “厂家不为之” 说成 “我们不需要” ！
我替部分摄友们说一声，
我们也需要佳能提供4500万像素的背照堆栈顶级旗舰机EOS R1S。
高像素，轻便，这两点能同时做到的一个没有（佳能、索尼、尼康都没有！）
具体来说就是机身要高像素5000万左右，
镜头是恒定F2.8光圈的标准变焦（24-70mm以及类似规格比如28-75mm），
总重量1千克左右
比如佳能：R5+RF28-70/2.8，是1233克
比如索尼，α7CR+FE 24-70/2.8 GM II，是1210克
比如尼康，Z7II+Z28-75/2.8，是1270克
当然，索尼尼康还可以用外援司马腾龙，比如索尼α7CR+适马 DG 28-70/2.8 DN，可以做到985克
但副厂镜头的光学品质和对焦性能等都还不太令人满意
[1311 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 09:45
风之子99 发表于 2024-12-03 09:37
佳能1系一直在进步，其实专业机更适合在不同环境下、拍摄不同题材的照片，拍到想要的照片比拍到画质优秀而平淡无奇的照片更重要。

老师说的是至理名言，

但是假若拍到想要的还是画质优秀的照片不更好？
[1310 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 09:41
秦岭深处 发表于 2024-12-03 08:47
终于赶上了佳能12年前6D的设计
如果我没有记错，

镁铝合金应用到相机机身上面可以追溯到21世纪初，

索尼使用镁铝合金做单反全机身是从2008年的索尼A900开始，

索尼使用镁铝合金做全机身微单是从2013年的A7R开始，

至于部分机身使用镁铝合金各家更早一些，

其实镁铝合金做机身是从钛合金做机身演变过来滴，

例如1979年尼康就推出钛合金机身的F2。
[1309 楼] 风之子99 [资深泡菜]
24-12-3 09:37
花冠摄影者 发表于 2024-12-03 09:07
佳能1系一直在进步，其实专业机更适合在不同环境下、拍摄不同题材的照片，拍到想要的照片比拍到画质优秀而平淡无奇的照片更重要。
[1308 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 09:07
紫氣東來 发表于 2024-12-03 08:49
當年1仔分為兩條戰線，其中1DS便是代表高像素路線,今時今日還有一大群用戶在等待R1的高像素路線版本(R1S)！
[1307 楼] 紫氣東來 [泡菜]
24-12-3 08:49
花冠摄影者 发表于 2024-12-03 08:42
千万不要把 “厂家不为之” 说成 “我们不需要” ！
我替部分摄友们说一声，
我们也需要佳能提供4500万像素的背照堆栈顶级旗舰机EOS R1S。
當年1仔分為兩條戰線，其中1DS便是代表高像素路線,今時今日還有一大群用戶在等待R1的高像素路線版本(R1S)！
[1306 楼] 秦岭深处 [禁止访问]
24-12-3 08:49
清风雅鼠 发表于 2024-11-21 10:39
索尼A1II发布论坛却冷冷清清，佳能这二款机大家思考、讨论、切磋，热度维持快半年了，想不通啥原因

很简单，专业领域还是看不上索尼，连个方块机都没有，最多也就是高参数玩具机。
[1305 楼] 秦岭深处 [禁止访问]
24-12-3 08:47
花冠摄影者 发表于 2024-11-25 08:04
全镁铝机身代替其他金属做成机身是一种进阶，
部分镁铝+部分塑料机身代替纯塑料做成机身是另外一种进阶，
部分镁铝机身+新型碳纤维复合材料做成机身是更新的进阶。
Z 8的机身前盖采用镁合金材质和后盖、顶盖采用新型碳纤维复合材料（Sereebo® P系列材...

终于赶上了佳能12年前6D的设计
[1304 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 08:42
千万不要把 “厂家不为之” 说成 “我们不需要” ！

我替部分摄友们说一声，

我们也需要佳能提供4500万像素的背照堆栈顶级旗舰机EOS R1S。
[1303 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 08:27
soccer_liu 发表于 2024-12-03 08:03
这些年，佳能1系的目标用户就是就细节要求不高的体育、新闻拍摄。那些对细节要求高的，比如专业风景摄影师，少有人拿 1dx3去拍摄。摄友喜欢面面俱到，职业体育新闻摄影师你给他们5000万像素他们还觉得鸡肋。

再者啦，

佳能没有推出5000万像素的EOS 5S和EOS 5 SR之前（2002年到2015年之前的十三年中），

佳能摄友们拍摄风光片就存在大量的摄友们使用2000万以下像素的顶级旗舰机拍摄风光，

那时候可以在坝上、※※、青藏高原、新疆等地看到使用1100万像素、1600万像素、1800万像素、2100万像素的顶级旗舰机（手柄机身一体）的摄友在拍摄风光片，

就最近（数月前）我还在四川旅游中看到很多使用1DX机身拍摄风光的摄友（同团的就有3位）。
[1302 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 08:13
soccer_liu 发表于 2024-12-03 08:03
这些年，佳能1系的目标用户就是就细节要求不高的体育、新闻拍摄。那些对细节要求高的，比如专业风景摄影师，少有人拿 1dx3去拍摄。摄友喜欢面面俱到，职业体育新闻摄影师你给他们5000万像素他们还觉得鸡肋。

老师这样的摄友是这样认为滴，

但是还有一部分摄友不这样认为，

尼康过去和佳能一样没有超过像素的旗舰机，

那时候绝对多数的佳能、尼康旗舰机使用者是这样的观念，

诸不知尼康使用了索尼的5000万像素的背照堆栈CMOS生产出来4600万像素的背照堆栈旗舰机Z9后，

一切就发生变化，

尼康的旗舰机酷爱者爽用顶级旗舰机拍摄任何题材（尼康还用Z8瓦解了钟爱手柄机身一体摄友群），

不是佳能摄友们不需要而是佳能没有给予。
[1301 楼] soccer_liu [禁言中]
24-12-3 08:03
花冠摄影者 发表于 2024-12-03 07:30
朋友（老师），
我们无须诠释更多，
针对文章中的解释很明显（不是对老师交流的文字）：
1、EOS R1推出4500万像素的机型里面封口全部质疑，EOS R5 II的CMOS不就是4500万像素的背照堆栈吗？尼康也做成先例，Z9旗舰机和Z8高端...

这些年，佳能1系的目标用户就是就细节要求不高的体育、新闻拍摄。那些对细节要求高的，比如专业风景摄影师，少有人拿 1dx3去拍摄。摄友喜欢面面俱到，职业体育新闻摄影师你给他们5000万像素他们还觉得鸡肋。
[1300 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 07:45
和 发表于 2024-12-02 22:52
　“　EOS R1的机身很硬朗，动态范围也很出色，但即使在RAW中也经常会有降噪，所以细节部分会稍微受损。此外，由于像素较少，不利于大尺寸的打印和裁剪，目前并不是风光摄影的理想选择。”
这一点，估计会劝退大部分风光摄影师，以及鸟叔鸟婶们

有这个趋势（国内外的摄友们跟帖交流中可见这个趋势），

但是品牌忠诚度会挽留不少旗舰机的摄友们（非佳能顶级机不买者），

我记得，

佳能众器材的一大特点就是RAW格式就已经做了弱弱的降噪处理（对RAW格式还无法干预、解除）。
花冠摄影者 编辑于 2024-12-03 07:50
[1299 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 07:40
ttyy 发表于 2024-12-02 20:44
不清楚z9什么材料
如果z9没使用复合材料的话，那么全镁铝机身仍然是高阶的标志
朋友（老师），

毋庸置疑，

如果没有记错的话，

各家的旗舰机（佳能1系，尼康个位数字系，索尼1和9系）都是镁铝合金机身。


花冠摄影者 编辑于 2024-12-03 07:40
[1298 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-3 07:30
soccer_liu 发表于 2024-12-02 08:33
文章的意思是：2400万像素足够用在画面重点是整体效果（数毛不那么重要）的体育比赛拍摄。
因为像素低，用在画面讲究局部细节的拍摄（比如鸟类拍摄）就和其顶级机的身份不相符了（也不是不可以，但顶级机在这方面也该有顶级的表现，是吧）。
朋友（老师），

我们无须诠释更多，

针对文章中的解释很明显（不是对老师交流的文字）：

1、EOS R1推出4500万像素的机型里面封口全部质疑，EOS R5 II的CMOS不就是4500万像素的背照堆栈吗？尼康也做成先例，Z9旗舰机和Z8高端机共用索尼提供的超高像素的背照堆栈CMOS。这是佳能可以为之但是就是不为之的问题（是否是配套技术问题，或者是模仿尼康感觉丢脸问题）。

2、谁说体育比赛不需要拍鸟那种细节，那是口苦怨西瓜不甜或者口臭怨空气不洁净。君不见，4500万到5000万像素的机型成群的出现在各个顶级赛事中吗？

3、仅仅对佳能的旗舰机酷爱但是又无奈的接受现实才自我安慰得宽解自己体育机不需要数毛的细节。

4、当然，“两利相权取其重”和“两害相权取其轻”喽！
花冠摄影者 编辑于 2024-12-03 07:32
[1297 楼] 和 [资深泡菜]
24-12-2 22:52
花冠摄影者 发表于 2024-12-02 08:01
“胡子哥”精彩点评旗舰相机“EOS R1”“z9”“α1ii”孰优孰劣。
若感兴趣可以拜读一番。
　“　EOS R1的机身很硬朗，动态范围也很出色，但即使在RAW中也经常会有降噪，所以细节部分会稍微受损。此外，由于像素较少，不利于大尺寸的打印和裁剪，目前并不是风光摄影的理想选择。”
这一点，估计会劝退大部分风光摄影师，以及鸟叔鸟婶们
[1296 楼] ttyy [老坛泡菜]
24-12-2 20:44
花冠摄影者 发表于 2024-11-25 08:04
全镁铝机身代替其他金属做成机身是一种进阶，
部分镁铝+部分塑料机身代替纯塑料做成机身是另外一种进阶，
部分镁铝机身+新型碳纤维复合材料做成机身是更新的进阶。
Z 8的机身前盖采用镁合金材质和后盖、顶盖采用新型碳纤维复合材料（Sereebo® P系列材...
不清楚z9什么材料
如果z9没使用复合材料的话，那么全镁铝机身仍然是高阶的标志
[1295 楼] soccer_liu [禁言中]
24-12-2 08:33
花冠摄影者 发表于 2024-11-27 13:08

文章的意思是：2400万像素足够用在画面重点是整体效果（数毛不那么重要）的体育比赛拍摄。

因为像素低，用在画面讲究局部细节的拍摄（比如鸟类拍摄）就和其顶级机的身份不相符了（也不是不可以，但顶级机在这方面也该有顶级的表现，是吧）。
[1294 楼] soccer_liu [禁言中]
24-12-2 08:18
小红书有人发评测现场视频，r1 20张/秒 raw格式连拍，可以按住快门不放20张/秒一直拍到存储卡满。

对于动态抓拍者而言，虽然极少一次连拍到存储卡满，但有此项特性保证，用起来可以彻底放心按快门，没了拍着拍着就卡壳的担忧。
soccer_liu 编辑于 2024-12-02 08:19
[1293 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-12-2 08:01
“胡子哥”精彩点评旗舰相机“EOS R1”“z9”“α1ii”孰优孰劣。

若感兴趣可以拜读一番。
[1292 楼] 花冠摄影者 [泡菜]
24-11-27 22:18
jesonliang 发表于 2024-11-27 17:09
那还不至于吧，用z9,z8出大片的人大有人在，尤其生态摄影师，还是看个人使用吧
[1291 楼] jesonliang [泡菜]
24-11-27 17:09
※※老炮 发表于 2024-11-24 07:06
比起R5II的镁铝合金机壳来，Z8的塑料机壳实在有些差劲，再加上没有散热结构，另外在意的就是预拍摄不是RAW格式，这非常影响后期的制作，无法出片。...

那还不至于吧，用z9,z8出大片的人大有人在，尤其生态摄影师，还是看个人使用吧
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