digicame给出旗舰相机“EOS R1”、“z9”、“α1ii”的比较评论

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[1 楼] 花冠摄影者 [禁言中] 24-12-2 07:58 如果感兴趣御三家的旗舰机孰优孰劣可以参考一番。花冠摄影者编辑于 2024-12-02 08:11
[158 楼] 山野的秋 [泡菜] 24-12-17 00:32 chenstudio 发表于 2024-12-16 22:10 你原文说的是人家不能raw预拍是cmos带宽影响，问题是cmos读出带宽不影响你最后存的是jpg还是raw，只影响连拍速度（单位时间读出像素总数量）。那可能是我没说清楚，也可能是你理解有误，上面已说清楚。
[157 楼] chenstudio [泡菜] 24-12-16 22:10 山野的秋发表于 2024-12-15 00:42 带宽说的是连拍速度快慢。 Z9不给RAW预拍肯定是由于缓存太小，RAW无损压缩只有约4秒、79张，再拿一秒给预拍还玩啥？你原文说的是人家不能raw预拍是cmos带宽影响，问题是cmos读出带宽不影响你最后存的是jpg还是raw，只影响连拍速度（单位时间读出像素总数量）。 chenstudio 编辑于 2024-12-16 22:12
[156 楼] melfes [泡菜] 24-12-16 16:10 cheng_312 发表于 2024-12-16 08:22 说话别自相矛盾。哦，原来在你这里30fps已经是低速了
[155 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-16 08:22 melfes 发表于 2024-12-16 05:16 你在没有搞清楚HE* RAW流水线是怎么设计之前还是不要瞎说了，就像很多人嚷嚷着A1为什么没有AI没有预拍一样，很多时候就是数据处理的流水线没法满足这个要求所以没法给，Z9/8上30fps jpg和jpg预拍就说明尼康已经想着办法给你加功能了，不能给... 说话别自相矛盾。
[154 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-16 08:01 山野的秋发表于 2024-12-15 23:25 你是鸭子死了嘴巴硬。你在说你自己吧，说来说去你就在说缓存不够，现在人家给你算出来是够的，还想说啥。
[153 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-16 08:00 melfes 发表于 2024-12-16 05:16 你在没有搞清楚HE* RAW流水线是怎么设计之前还是不要瞎说了，就像很多人嚷嚷着A1为什么没有AI没有预拍一样，很多时候就是数据处理的流水线没法满足这个要求所以没法给，Z9/8上30fps jpg和jpg预拍就说明尼康已经想着办法给你加功能了，不能给... 说来说去他就是在说缓存不够，现在你都算出来够了，又扯其他原因，你这个已经是莫须有的原因了，怎么说都行。你这么说a1不给也是一样的，你们的意思就是不是厂家不为消费者考虑，其实他们真的很良心了，厂家立于不败之地。
[152 楼] melfes [泡菜] 24-12-16 05:16 cheng_312 发表于 2024-12-15 22:40 并不是没意义，20张已经是很快的连拍，捕捉鸟类各种高速动作都没问题，包括捕食，打斗，起飞等等。预拍一般用来拍起飞，只是因为你不知道鸟儿什么时候起飞，不能一直按着快门，而不是20张连拍不够快。给个20张有损压缩raw的1秒预拍是很有意义的，缓存也是够的... 你在没有搞清楚HE* RAW流水线是怎么设计之前还是不要瞎说了，就像很多人嚷嚷着A1为什么没有AI没有预拍一样，很多时候就是数据处理的流水线没法满足这个要求所以没法给，Z9/8上30fps jpg和jpg预拍就说明尼康已经想着办法给你加功能了，不能给raw是真的做不到了
[151 楼] 山野的秋 [泡菜] 24-12-15 23:27 cheng_312 发表于 2024-12-15 22:40 并不是没意义，20张已经是很快的连拍，捕捉鸟类各种高速动作都没问题，包括捕食，打斗，起飞等等。预拍一般用来拍起飞，只是因为你不知道鸟儿什么时候起飞，不能一直按着快门，而不是20张连拍不够快。给个20张有损压缩raw的1秒预拍是很有意义的，缓存也是够的... 别说了，你基本还是个初哥！
[149 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-15 22:40 melfes 发表于 2024-12-15 21:56 机身从成像到储存基本上的步骤是：传感器的无压缩数据暂存到堆栈的缓存上，然后通过SLVC-ES总线传输给主控，打包处理成指定格式后进入系统缓存，然后IO系统输出到储存卡。整个环节上只要一环瓶颈了就会导致连连拍速度卡死，Z9的无损压缩缓存79张的瓶颈可以... 并不是没意义，20张已经是很快的连拍，捕捉鸟类各种高速动作都没问题，包括捕食，打斗，起飞等等。预拍一般用来拍起飞，只是因为你不知道鸟儿什么时候起飞，不能一直按着快门，而不是20张连拍不够快。给个20张有损压缩raw的1秒预拍是很有意义的，缓存也是够的，只是为了二代机不愿意给而已。
[148 楼] melfes [泡菜] 24-12-15 21:56 cheng_312 发表于 2024-12-15 18:56 且不说算法有没问题，数据肯定不能这么用，如果这样算，z9raw就可以20张无限连拍了，根本不会卡顿。退一步来说就算你算的是对的，也不影响给raw预拍，给15张每秒，或者学佳能给半秒一点问题没有，山野的秋的说法从头到尾都是错误的。机身从成像到储存基本上的步骤是：传感器的无压缩数据暂存到堆栈的缓存上，然后通过SLVC-ES总线传输给主控，打包处理成指定格式后进入系统缓存，然后IO系统输出到储存卡。整个环节上只要一环瓶颈了就会导致连连拍速度卡死，Z9的无损压缩缓存79张的瓶颈可以确认在于系统缓存和IO系统之间，而HE*卡在685张的瓶颈很可能是主控的性能不够。给个低速的预拍当然没有技术难度，但是低速预拍本身意义就不大啊，需要预拍的场景本来就是高速运动的场合，搞个低速预拍对于成功率没有什么提高的话还有什么意义？
[147 楼] ty501 [泡菜] 24-12-15 21:34 简单试了一下，未压缩RAW每秒30张连拍持续时间约4秒，有损压缩RAW约8秒，有损压缩每秒20张连拍持续到40秒时我撒手了有点心疼，无压缩每张文件102兆左右，有损压缩52兆左右制造商：SONY 型号：ILCE-1M2 光圈：11 焦距：26 曝光时间：1/40 ISO感光度：100
[145 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-15 18:59 山野的秋发表于 2024-12-15 01:14 学习一下“ melfes”怎么比较缓存的？ Z9和A1每张数据大小相当时，看看Z9有多大缓存？A1缓存有多大？且不说他算法有没问题，数据肯定不能这么用，如果数据是对的，能那样算，z9raw就可以20张无限连拍了，根本不会卡顿。退一步来说就算他算的是对的，也不影响给raw预拍，给15张每秒，或者学佳能给半秒一点问题没有，我一直说的就是跟jpg一样的数据量预拍完全能做到，而你的说法从头到尾都是错误的。
[144 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-15 18:56 melfes 发表于 2024-12-13 16:19 Z9: 高效压缩：33MB * 20fps = 660MBps （缓存685张）无损压缩：55.1MB * 20fps = 1120 MBps （缓存79张） A1: 有损压缩：55.6MB * 30fps = 1668 MBps （缓存155张）... 且不说算法有没问题，数据肯定不能这么用，如果这样算，z9raw就可以20张无限连拍了，根本不会卡顿。退一步来说就算你算的是对的，也不影响给raw预拍，给15张每秒，或者学佳能给半秒一点问题没有，山野的秋的说法从头到尾都是错误的。
[143 楼] Loongflying [泡菜] 24-12-15 08:24 三台相机高速连拍音频分析，佳能中断拍摄、索尼降低频率、尼康不降频加空挡 Loongflying 编辑于 2024-12-15 08:26
[142 楼] 山野的秋 [泡菜] 24-12-15 01:14 cheng_312 发表于 2024-12-13 15:44 不同压缩比只是反映到每张照片的大小不同，最终还不是每张大小*张数得到总的缓存大小，这还不明白吗？学习一下“ melfes”怎么比较缓存的？ Z9和A1每张数据大小相当时，看看Z9有多大缓存？A1缓存有多大？
[141 楼] 山野的秋 [泡菜] 24-12-15 00:42 chenstudio 发表于 2024-12-13 15:29 jpg还是raw格式与cmos读出速度有关？个人感觉是缓存太小，不压成jpg缓冲区不够用带宽说的是连拍速度快慢。 Z9不给RAW预拍肯定是由于缓存太小，RAW无损压缩只有约4秒、79张，再拿一秒给预拍还玩啥？
[140 楼] melfes [泡菜] 24-12-13 16:19 cheng_312 发表于 2024-12-13 09:21 首先，这已经证明了不是我们和很多up不懂，也没给索尼扣盆子。然后，尼康z9的缓冲区容量：官方给出的高效压缩raw（33M）是685张，文件比索尼的小一些，但张数多得多。尼康默认此格式，因为与未压缩的区别很小。索尼150多张也是已压缩raw，文件是大... Z9: 高效压缩：33MB * 20fps = 660MBps （缓存685张）无损压缩：55.1MB * 20fps = 1120 MBps （缓存79张） A1: 有损压缩：55.6MB * 30fps = 1668 MBps （缓存155张）参考外网的测试，目前Z9写卡速度最高达到850MBps，A1的写卡速度655MBps，两者的缓存推算出来大概是: Z9: (1120-850) MBps * (79/20) s = 1066.5 MB ＜1s的20fps无损压缩需要的容量 A1: (1668-655) MBps * (155/30) s = 5218.3 MB melfes 编辑于 2024-12-13 16:31
[139 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-13 15:44 山野的秋发表于 2024-12-13 15:24 你都知道不一样的压缩比，还用这来比，比个啥？不同压缩比只是反映到每张照片的大小不同，最终还不是每张大小*张数得到总的缓存大小，这还不明白吗？
[138 楼] chenstudio [泡菜] 24-12-13 15:29 山野的秋发表于 2024-12-05 19:32 没可能，CMOS带宽已决定！... jpg还是raw格式与cmos读出速度有关？个人感觉是缓存太小，不压成jpg缓冲区不够用发布自安卓客户端
[137 楼] 山野的秋 [泡菜] 24-12-13 15:24 cheng_312 发表于 2024-12-13 15:15 这不就是相同的标准吗？都是压缩的raw，本身2台机像素都不一样，各自压缩率也不可能完全相同，每张大小*张数，不用我帮你算吧。你都知道不一样的压缩比，还用这来比，比个啥？
[135 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-13 15:15 山野的秋发表于 2024-12-13 12:43 请学会用相同标准做比较，OK！这不就是相同的标准吗？都是压缩的raw，本身2台机像素都不一样，各自压缩率也不可能完全相同，每张大小*张数，不用我帮你算吧。
[134 楼] 山野的秋 [泡菜] 24-12-13 12:43 cheng_312 发表于 2024-12-13 09:21 首先，这已经证明了不是我们和很多up不懂，也没给索尼扣盆子。然后，尼康z9的缓冲区容量：官方给出的高效压缩raw（33M）是685张，文件比索尼的小一些，但张数多得多。尼康默认此格式，因为与未压缩的区别很小。索尼150多张也是已压缩raw，文件是大... 请学会用相同标准做比较，OK！
[133 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-13 09:21 山野的秋发表于 2024-12-13 00:32 索尼从商业利益出发不给A1升级预拍用户有啥办法？ Z9有A1系列缓存大吗？再去了解一下小多少？首先，这已经证明了不是我们和很多up不懂，也没给索尼扣盆子。然后，尼康z9的缓冲区容量：官方给出的高效压缩raw（33M）是685张，文件比索尼的小一些，但张数多得多。尼康默认此格式，因为与未压缩的区别很小。索尼150多张也是已压缩raw，文件是大概是50M。
[132 楼] 山野的秋 [泡菜] 24-12-13 00:32 cheng_312 发表于 2024-12-11 10:02 再说一个数据，a12和a1索尼官方给出了连续拍摄可记录的静止影像数目，raw格式都是一样的，150多张，也就是说缓存一样大。索尼从商业利益出发不给A1升级预拍用户有啥办法？ Z9有A1系列缓存大吗？再去了解一下小多少？
[131 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-12 22:23 闲来无恙发表于 2024-12-12 17:46
[130 楼] 闲来无恙 [老坛泡菜] 24-12-12 17:46 cheng_312 发表于 2024-12-11 10:02 再说一个数据，a12和a1索尼官方给出了连续拍摄可记录的静止影像数目，raw格式都是一样的，150多张，也就是说缓存一样大。... 发布自安卓客户端
[129 楼] cheng_312 [泡菜] 24-12-11 10:02 山野的秋发表于 2024-12-10 22:17 不懂的初哥一大把，包括一些UP主，有啥奇怪的？再说一个数据，a12和a1索尼官方给出了连续拍摄可记录的静止影像数目，raw格式都是一样的，150多张，也就是说缓存一样大。
[128 楼] 花之魁为冠 [泡菜] 24-12-11 08:00 zczna 发表于 2024-12-11 07:20 您说的让我豁然开朗，色彩这很多时候都是主观臆断，不同人种虹膜颜色都不同，即便是同一种颜色的虹膜、展现在大脑里的颜色一样、但怎么能假设每个人对看到的颜色是否喜欢呢，所以啊，个人自己捡自己喜欢的用就好了，保留一份神秘感、没必要非得争个高低。
[127 楼] zczna [泡菜] 24-12-11 07:26 melfes 发表于 2024-12-10 16:45 噪音多少和是不是静态也没关系啊，说实话你真的要对比要么是上一台其他机身在现场拍的照片要么是dpr那样的固定拍摄场景，不然就是空口鉴机咯老师请别在意啊，我在这种GYM的里用Sony A9恐怕拍了上万张了，用canon r5也至少拍了5000张以上了，基本感觉还是有的，我只是说我的感觉，一家之言，不一定对呀。 zczna 编辑于 2024-12-11 07:28