digicame给出旗舰相机“EOS R1”、“z9”、“α1ii”的比较评论
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[96 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-12-9 17:31
闲来无恙 发表于 2024-12-09 17:26
不是给不了,是索尼开了个坏头。


预拍不是尼康先给Z9的吗?为啥不给RAW?

怎么又是索尼?索尼只是从商业利益考虑不愿跟进罢了。
[95 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-12-9 17:27
闲来无恙 发表于 2024-12-09 17:16
谢谢你替我操心了!


不是我操心,是你要把原理先搞清楚。
[94 楼] 闲来无恙 [老坛泡菜]
24-12-9 17:26
山野的秋 发表于 2024-12-09 17:14
只怕你的期待要落空,因为你把缓存与写卡速度混为一谈。...

不是给不了,是索尼开了个坏头。
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[93 楼] 闲来无恙 [老坛泡菜]
24-12-9 17:16
山野的秋 发表于 2024-12-09 17:14
只怕你的期待要落空,因为你把缓存与写卡速度混为一谈。...

谢谢你替我操心了!
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[92 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-12-9 17:14
闲来无恙 发表于 2024-12-06 20:28
在康康没有推出Z9 2之前可以期待一下,而不是没有可能。


只怕你的期待要落空,因为你把缓存与写卡速度混为一谈,至少Z9、Z8的写卡速度还没达到缓存的速度,否则还要啥自行车,呵呵!
山野的秋 编辑于 2024-12-09 17:16
[91 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-12-9 17:09
cheng_312 发表于 2024-12-06 19:41
不嫌多,只是有人认为对硬件问题,什么缓存不够不给预拍之类,其实对应jpg的数据量,raw适当的减少张数就可以了,不存在缓存不够的问题。z9/z8高速连拍raw,标称20张每秒,实际可以拍到1100张每分钟,略微降点速度就相当于无限连拍了,还是一边拍一...


要搞清楚预拍占用的是缓存,并不写卡,与写卡速度没有关系,两则不要搞混淆。

Z9、Z8缓存较小,如果给RAW预拍会直接影响连拍时缓存使用(保证连拍不降低速度时间太短),虽然其写卡速度快,缓存清空快,连拍张数多,但连拍速度会下降,你说连拍1100张大部分是降速实现的,只有缓存部分再加一点可保证20FPS连拍速,明白?

前面说过,A1给半秒(15P)RAW预拍,对连拍时的缓存影响有限。
山野的秋 编辑于 2024-12-09 17:22
[90 楼] 花之魁为冠 [泡菜]
24-12-9 15:39
zczna 发表于 2024-12-09 12:40
Sony的东西我都清空了,看见老师们抱怨不给A1固件升级,和我当初出A9时的感觉一样,Sony属于有能力而不为,和当初的nikon一样,飘了,把自己当主宰了......,和佳能的心有余而力不足形成了鲜明的对比。不过佳能也不咋地。

原来玩过A9,所以对canon r3基本无感,同样或相近的拍照性能,也还是2400万的像素,大家都知道手机都一亿像素了,整个那么大的机身加上R口的大老沉的红圈镜头、平时带出去累不说,有点小扎眼,别人不懂行的还以为是5,6亿像素的大/中幅照相机,拿出照片才2400万,丢不起那人。

玩笑玩笑,对不住喜欢佳能的老师了,我没品牌忠诚度,就是想吐吐槽,没恶意。话说回来,R1的色彩在光线好的时候也很养眼。最起码是最可信赖直出的相机,不用老花时间调整色彩,这点比Sony强,Sony每款新机器推出时都让人感觉肤色又进步了,也就是说总有上升空间,老那么拖泥带水的,就不能一步到位吗?
[89 楼] zczna [泡菜]
24-12-9 12:40
花之魁为冠 发表于 2024-12-09 11:56
国内可以看到“胡子哥”的评测文章,
如果购入EOS R1就一定会背刺到,
因为就算佳能一时的权宜之举推出2400万像素的顶级旗舰机,
面对竞品多家一致的持续推4500万到5000万像素的顶级旗舰机并且很可能还有更高像素的顶级旗舰机,
面对部分高端用户...

Sony的东西我都清空了,看见老师们抱怨不给A1固件升级,和我当初出A9时的感觉一样,Sony属于有能力而不为,和当初的nikon一样,飘了,把自己当主宰了......,和佳能的心有余而力不足形成了鲜明的对比。不过佳能也不咋地。

原来玩过A9,所以对canon r3基本无感,同样或相近的拍照性能,也还是2400万的像素,大家都知道手机都一亿像素了,整个那么大的机身加上R口的大老沉的红圈镜头、平时带出去累不说,有点小扎眼,别人不懂行的还以为是5,6亿像素的大/中幅照相机,拿出照片才2400万,丢不起那人。

玩笑玩笑,对不住喜欢佳能的老师了,我没品牌忠诚度,就是想吐吐槽,没恶意。话说回来,R1的色彩在光线好的时候也很养眼。最起码是最可信赖直出的相机,不用老花时间调整色彩,这点比Sony强,Sony每款新机器推出时都让人感觉肤色又进步了,也就是说总有上升空间,老那么拖泥带水的,就不能一步到位吗?
[88 楼] 花之魁为冠 [泡菜]
24-12-9 11:56
zczna 发表于 2024-12-09 10:06
对,刚反应过来,国内看不了※※。他的原话是A1 II升级幅度有点小,在北美目前a1官价掉了整整$1000,$5498,而新发布的A1 II还是$6498,等于买原来几天前A1的价格,现在可以买A1 II了,所以有A1的用户升级不升级、值不值得升级就变得很微妙了,需要自己斟酌。没有A1的用户可以以原来的A1的价格买到A1 II,结论自然是显而易见的。尼康方面,Z9虽不错,但有点老了,应该会有更新的版本出来。R1,他认为尽管提供了不少新的技术元素和亮点,做的非常好,但在目前主流的两外两家S、N都是高端高像素水桶机一统江湖的情况下。R1的像素略显不足,作为新闻和运动摄影来说是非常合适的,但用来做All In One的机型还是稍欠,他建议有这方面需求的用户不妨等等看有没有R1s或者R1sr这样的R1的后续机。基本上感觉他说的和这里大部分理智网友的感觉是一样的。我也在犹豫是否上R1,主要是怕用了1年半载的佳能突然玩出一个R1s/R1sr,肯定不想被背刺。

国内可以看到“胡子哥”的评测文章,

如果购入EOS R1就一定会背刺到,

因为就算佳能一时的权宜之举推出2400万像素的顶级旗舰机,

面对竞品多家一致的持续推4500万到5000万像素的顶级旗舰机并且很可能还有更高像素的顶级旗舰机,

面对部分高端用户的流失,

面对世界大赛上面的同场竞技、PK和同行的呵呵,

结局就是佳能迟滞的和不情愿的也推出高像素的顶级旗舰机,

现在购买EOS R1的焉能不感到背刺(不是感动哦!),

当然也有不背刺的感觉者:先买EOS R5系列或者EOS R3玩着等待EOS R1s、EOS R1sR,甚至数年以后购买二手的EOS R1。

[87 楼] zczna [泡菜]
24-12-9 10:06
花之魁为冠 发表于 2024-12-09 08:38
你说的是“胡子哥”,
“胡子哥”的评测一直是这样,
全世界的摄友们一直参考“胡子哥”的评测报告购买器材。
对,刚反应过来,国内看不了※※。他的原话是A1 II升级幅度有点小,在北美目前a1官价掉了整整$1000,$5498,而新发布的A1 II还是$6498,等于买原来几天前A1的价格,现在可以买A1 II了,所以有A1的用户升级不升级、值不值得升级就变得很微妙了,需要自己斟酌。没有A1的用户可以以原来的A1的价格买到A1 II,结论自然是显而易见的。尼康方面,Z9虽不错,但有点老了,应该会有更新的版本出来。R1,他认为尽管提供了不少新的技术元素和亮点,做的非常好,但在目前主流的两外两家S、N都是高端高像素水桶机一统江湖的情况下。R1的像素略显不足,作为新闻和运动摄影来说是非常合适的,但用来做All In One的机型还是稍欠,他建议有这方面需求的用户不妨等等看有没有R1s或者R1sr这样的R1的后续机。基本上感觉他说的和这里大部分理智网友的感觉是一样的。我也在犹豫是否上R1,主要是怕用了1年半载的佳能突然玩出一个R1s/R1sr,肯定不想被背刺。

zczna 编辑于 2024-12-09 10:09
[86 楼] 花之魁为冠 [泡菜]
24-12-9 08:42
过山牛 发表于 2024-12-09 07:59
开始掉价了!
除了索尼早期的NEX-5C、NEX-7和后来的全画幅A7、A7R以及A7R II、A1维持长时间的加价销售,

索尼的价格一般都维持不住高位价格。
[85 楼] 花之魁为冠 [泡菜]
24-12-9 08:38
zczna 发表于 2024-12-09 06:01
实际上可以看看Chris Niccolls的评测,我认为比较客观,不带任何品牌的主观评论,结论也很明确,选择也并不困难。
https://www-※※※※※※※-com/watch?v=fpgWgKI2Suc
你说的是“胡子哥”,

“胡子哥”的评测一直是这样,

全世界的摄友们一直参考“胡子哥”的评测报告购买器材。
[84 楼] xuanku8345 [泡菜]
24-12-9 08:24
过山牛 发表于 2024-12-09 07:59
开始掉价了!
yiy依然缺货
[83 楼] 过山牛 [泡菜]
24-12-9 07:59
开始掉价了!
[82 楼] zczna [泡菜]
24-12-9 06:01
实际上可以看看Chris Niccolls的评测,我认为比较客观,不带任何品牌的主观评论,结论也很明确,选择也并不困难。
https://www-※※※※※※※-com/watch?v=fpgWgKI2Suc
[81 楼] cheng_312 [泡菜]
24-12-6 23:21
melfes 发表于 2024-12-06 23:12
简单算下几个机器最高连拍速度下的写卡的速度就知道Z9/Z8为什么能拍那么多
A9 III 24MP*120 = 2880 MP/s
A1 50MP*30 = 1500 MP/s
R5 II 45MP*30 = 1350 MP/s
R1 24MP*40...
然而实际测试并不是这么简单,r52改成20张也不能持续的拍摄,无论设置多少张,1分钟拍下来总张数比z9少得多,类似的r1,a1的总张数没看到测试。
[80 楼] melfes [泡菜]
24-12-6 23:12
cheng_312 发表于 2024-12-06 21:08
你所说的是两码事,实际上a12的缓存并不比a1大多少,网上有测试,都是连拍100多张就要写卡了,为什么不给a1预拍?不就是为了a12.
佳能r1,r52也是拍几秒钟就要暂停写卡,缓存也不大,同样可以给预拍。
尼康虽然raw连拍最慢,但是1分钟测试是最...

简单算下几个机器最高连拍速度下的写卡的速度就知道Z9/Z8为什么能拍那么多
A9 III 24MP*120 = 2880 MP/s
A1 50MP*30 = 1500 MP/s
R5 II 45MP*30 = 1350 MP/s
R1 24MP*40 = 960 MP/s
Z9/Z8 45MP*20 = 900 MP/s
大家都是14bit ADC,只要看每秒输出的最大像素数量就可以看出写卡压力的区别了

Z9/Z8的写卡压力本来就最小,几乎和储存卡的写入速度持平了缓存自然没那么快填满,理所应当能在20fps下持续拍更久

至于A1身上为什么不给预拍,大概率是因为主控的性能完全被吃满了没法在预拍的情况下提供AF/AE,而索尼向来很少搞其他家那些半吊子升级,不能提供完整的功能的就干脆不给
[79 楼] cheng_312 [泡菜]
24-12-6 21:10
闲来无恙 发表于 2024-12-06 20:29
支持!

[78 楼] cheng_312 [泡菜]
24-12-6 21:08
melfes 发表于 2024-12-06 20:40
预拍不储存单纯就是吃机身的缓存没问题啊,Z9/Z8不就是缓存小所以没法raw预拍?连30fps都没法提供raw选项
降速是可以拍啊,不过这个也减那个也减那就不要死撑面子来碰瓷A1II/A9III了
你所说的是两码事,实际上a12的缓存并不比a1大多少,网上有测试,都是连拍100多张就要写卡了,为什么不给a1预拍?不就是为了a12.
佳能r1,r52也是拍几秒钟就要暂停写卡,缓存也不大,同样可以给预拍。
尼康虽然raw连拍最慢,但是1分钟测试是最接近标称张数的(1分钟raw可以拍到1100张),佳能的张数差很远,需要不停的暂停写卡,索尼也有这个问题,但是没看到一分钟测试的张数,有机子的可以自己试试。
[77 楼] melfes [泡菜]
24-12-6 20:40
cheng_312 发表于 2024-12-06 19:41
不嫌多,只是有人认为对硬件问题,什么缓存不够不给预拍之类,其实对应jpg的数据量,raw适当的减少张数就可以了,不存在缓存不够的问题。z9/z8高速连拍raw,标称20张每秒,实际可以拍到1100张每分钟,略微降点速度就相当于无限连拍了,还是一边拍一...

预拍不储存单纯就是吃机身的缓存没问题啊,Z9/Z8不就是缓存小所以没法raw预拍?连30fps都没法提供raw选项

降速是可以拍啊,不过这个也减那个也减那就不要死撑面子来碰瓷A1II/A9III了
melfes 编辑于 2024-12-06 20:41
[76 楼] 闲来无恙 [老坛泡菜]
24-12-6 20:29
cheng_312 发表于 2024-12-06 19:41
不嫌多,只是有人认为对硬件问题,什么缓存不够不给预拍之类,其实对应jpg的数据量,raw适当的减少张数就可以了,不存在缓存不够的问题。z9/z8高速连拍raw,标称20张每秒,实际可以拍到1100张每分钟,略微降点速度就相当于无限连拍了,还是一边拍一...

支持!
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[75 楼] 闲来无恙 [老坛泡菜]
24-12-6 20:28
山野的秋 发表于 2024-12-06 15:50
对啊,可尼康为啥不给RAW格式预拍?...

在康康没有推出Z9 2之前可以期待一下,而不是没有可能。
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[74 楼] cheng_312 [泡菜]
24-12-6 19:41
melfes 发表于 2024-12-06 16:21
可以当然可以,但是速度这东西会嫌多吗?

不嫌多,只是有人认为对硬件问题,什么缓存不够不给预拍之类,其实对应jpg的数据量,raw适当的减少张数就可以了,不存在缓存不够的问题。z9/z8高速连拍raw,标称20张每秒,实际可以拍到1100张每分钟,略微降点速度就相当于无限连拍了,还是一边拍一边写卡的情况。所以预拍raw稍微降点速度例如15张每秒,按多久都行。不给就是保留,为了下一代产品,仅此而已。
[73 楼] melfes [泡菜]
24-12-6 16:21
cheng_312 发表于 2024-12-06 10:35
说的就是z9啊,你理解有问题,为什么要提高到30才能预拍,20不是照样可以预拍。

可以当然可以,但是速度这东西会嫌多吗?
[72 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-12-6 15:50
闲来无恙 发表于 2024-12-06 15:30
jpg  和 Raw格式画质上的差距,以及RAW文件后期处理的更多可能性。


对啊,可尼康为啥不给RAW格式预拍?
[71 楼] 闲来无恙 [老坛泡菜]
24-12-6 15:30
jpg  和 Raw格式画质上的差距,以及RAW文件后期处理的更多可能性。
闲来无恙 编辑于 2024-12-06 15:41
[70 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-12-6 15:19
闲来无恙 发表于 2024-12-06 13:53
尼康Z9多次实拍体验,对我面言有10张RAW预拍都够用了。


那你分析一下尼康为啥给RAW预拍?
[69 楼] 山野的秋 [泡菜]
24-12-6 15:14
cheng_312 发表于 2024-12-06 10:35
说的就是z9啊,你理解有问题,为什么要提高到30才能预拍,20不是照样可以预拍。


你再前后看一下。
山野的秋 编辑于 2024-12-06 15:21
[68 楼] 闲来无恙 [老坛泡菜]
24-12-6 13:53
山野的秋 发表于 2024-12-06 10:23
说的是Z9提高到30FPS连拍。
Z9缓存还没有A1大,再扣去预拍一秒后面还剩多少?...

尼康Z9多次实拍体验,对我面言有10张RAW预拍都够用了。
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[67 楼] 金陵后 [泡菜]
24-12-6 10:53
山野的秋 发表于 2024-12-05 19:34
且是全格式,这恰恰是体育运动拍摄所需要的,也是40FPS连拍和只有JPG超高速连拍,以及锁焦超高速连拍所不能相提并论的。


这个尼康最害人,我掏了个二手D3X,发现高速连拍很慢,根本没有一秒5张以上的速度,比D3慢很多,还以为买的是坏的,或者设置有问题,折腾了半天菜单没效果,后来一查资料,才发现D3X在RAW格式下没有那么高速,只能在JPG下,我去。