色影无忌

蔚来ET9，这是要爆款吗？
15851 198
[1 楼] 小笨驴 [泡菜]
24-12-23 14:03
蔚来的话题还是我来抢
蔚来熬了这么多年，没想到抢手货居然是这80多万的ET9，既没给试驾，也没给看车，999台限量版一抢而空

顶破天花板的底盘技术
200万以上对手才有的行政座舱
160公里爆胎也不怕的车身控制系统
[199 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
6-16 16:46
小笨驴 发表于 2025-06-16 14:50
ET9 - 纯粹4座商务旗舰，搭配年轻动感外形，但是却不搞5座，主动拒需要家用的客户于千里之外，蔚来的市场调研不靠谱啊。网上小作文说什么豪华旗舰都是有司机开的，可能调研对象搞错了吧，没有问到实际的用户群体
S800 - 预定量5000台，前三个月交付...

可以等等新款es8，es9，下放et9技术的大67座。看今天放出来的乐道L90，比揽胜都大一节，我想es89不会差
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[198 楼] 向前向前向前 [泡菜]
6-16 16:36
小笨驴 发表于 2025-06-16 14:50
ET9 - 纯粹4座商务旗舰，搭配年轻动感外形，但是却不搞5座，主动拒需要家用的客户于千里之外，蔚来的市场调研不靠谱啊。网上小作文说什么豪华旗舰都是有司机开的，可能调研对象搞错了吧，没有问到实际的用户群体
S800 - 预定量5000台，前三个月交付...
尊界的5座版实际也坐不了5个人......
但是只有4座，商务上显得又过于隆重了，反而限制了公司购买
[197 楼] 小笨驴 [泡菜]
6-16 14:50
ET9 - 纯粹4座商务旗舰，搭配年轻动感外形，但是却不搞5座，主动拒需要家用的客户于千里之外，蔚来的市场调研不靠谱啊。网上小作文说什么豪华旗舰都是有司机开的，可能调研对象搞错了吧，没有问到实际的用户群体

S800 - 预定量5000台，前三个月交付量大概率都是1500+，增程还是有优势，尤其是用于拉顶级牛马群体的工具车，要的就是无需任何整备就能随时下地干活。人家的调研精准，结论是7/8/S的商务旗舰客户90%都会自己开车，90%都要兼顾家用
[196 楼] 小笨驴 [泡菜]
6-16 14:25
uptoyou88 发表于 2025-05-12 20:48
更准确的数字来了。
蔚来ET9在首个完整交付月的上险量是835台，
超过了宝马7系和奥迪A8L，
这也是中国品牌首次打破传统豪华行政旗舰市场垄断。

5月份ET9交付量682辆，略显颓势，这6月份不就只剩500的交付量了？
[195 楼] 微博用户123 [泡菜]
6-14 19:49
磐安风 发表于 2025-06-14 19:12
毫无疑问国外没那么多限制，想买总归买得到，有市场国外汽车厂家也不会不做电车。比亚迪电车在日本有销售，但一年也卖不出多少。美国佬可以买特斯拉，欧洲可以买大众、特斯拉。那么这些市场电车占了多大比例？
至于三电，规模和水平是两回事，就如家电，我们应该是超大...

电池一定程度上算是人力密集产业，这点是国内的长处，国内企业强在生产。但是潮流基本还是特斯拉之类的企业领导的。国外企业一直想减少电池行业的人工需求，可能也快要突破了。

真正改变的汽车的是自动驾驶， 国内还停留在发明名词，依靠丰富的人力进行不停修正。随着国外大模型的不断成熟，差距越来越大。
[194 楼] 微博用户123 [泡菜]
6-14 19:43
秋谧秋轶 发表于 2025-06-14 17:20
电车门槛低这是事实。海外巨头们当时是不太像把祖传家业快速更换了，对新能源有些又爱又恨，就在他们犹豫的那几年，咱们可是没有包袱火力全开，于是就是现在大家都知道的弯道超车了。实际上，咱们是有雄厚电机电控基础的，因为高铁高速发展这些年，电控、电机产业链都已...

和高铁没啥关系

电车流行实际上是一个非常规的产物， 我认识的买电车的大部分用户既不是为了环保，也不是为了加速， 而是为了省钱。实际上目前电车成本是远远高于油车的， 这个省钱是全民买单的。

当然国内车企的市场做的也很成功。 自动驾驶特斯拉搞这么多年了，也没这么火过， 冰箱彩电大沙发更是日系车的陈年旧梦了。
[193 楼] 微博用户123 [泡菜]
6-14 19:12
男人心似海深 发表于 2025-06-14 15:37
按照你的说法，电车门槛这么低，那bba两田啥的怎么就造不出好电车呢？为什么电池电机电控最好的供应链现在都在国内？那么多新技术都是国内车企先发呢？你不要和说我他们不屑于哦😑

全中国新能源车企利润加一起有BBA， 大众丰田中任何一个单独企业高吗？ 这个利润还包含了巨额补贴， 对车企上下游和员工的极致利用，或者说国内电车的现状是全民付出的结果。

传统车企当然有自己的问题
[192 楼] 磐安风 [泡菜]
6-14 19:12
uptoyou88 发表于 2025-06-14 17:34
是吗？你以为国外老百姓不想开电车？
国外三电有多强，你能举例说明吗？比如说？

毫无疑问国外没那么多限制，想买总归买得到，有市场国外汽车厂家也不会不做电车。比亚迪电车在日本有销售，但一年也卖不出多少。美国佬可以买特斯拉，欧洲可以买大众、特斯拉。那么这些市场电车占了多大比例？

至于三电，规模和水平是两回事，就如家电，我们应该是超大规模，但高端的还是国外产品，比如洗衣机中的美若。在比汽车行业更加基础的工业自动化领域，里面包含了电机、电机控制、液压、发电机等领域，世界级巨头有ABB、罗克韦尔、横河电机等等，国内大概只有汇川一个还勉强凑的进去。※※的吊机占据了全球市场，但内部液压是德国的，发动机是康明斯的，电控是西门子的。我们的汽车ABS系统国产化替代，芯片是借鉴英飞凌的。汽车用驱动电机其实算不上多大的高科技，不会比伺服电机这些更加复杂技术要求高。宁德时代的电池产量依靠我们的市场规模是巨大的，但电池水平未必压倒松下、LG这些。

不是专门的汽车研发，只是从机械自动化领域的角度看接触到的先进技术和产品。
[191 楼] uptoyou88 [泡菜]
6-14 17:45
秋谧秋轶 发表于 2025-06-14 17:20
电车门槛低这是事实。海外巨头们当时是不太像把祖传家业快速更换了，对新能源有些又爱又恨，就在他们犹豫的那几年，咱们可是没有包袱火力全开，于是就是现在大家都知道的弯道超车了。实际上，咱们是有雄厚电机电控基础的，因为高铁高速发展这些年，电控、电机产业链都已...

时代在变，科技在进步，汽车的定义已经在升级改变，
汽车，这一由引擎、车身、悬挂、刹车等部件精心构成的交通工具，开始脱离纯粹交通工具的属性，
基本方向就是移动的物联网智能终端的角色，所以不再是发动机变速箱的天下了，所以电车门槛并不低，
新时代汽车三大件，智驾芯片，全域操作系统，智能底盘。这些能绕过国外垄断的车企才会最终做强做大。
[190 楼] uptoyou88 [泡菜]
6-14 17:34
磐安风 发表于 2025-06-14 16:22
国外没针对电车的强制政策，比如限牌限行 。油车有足够的销量和收益。
另外，电机电控电池，国外强的公司很多。

是吗？你以为国外老百姓不想开电车？
国外三电有多强，你能举例说明吗？比如说？
[189 楼] 秋谧秋轶 [禁言中]
6-14 17:20
男人心似海深 发表于 2025-06-14 15:37
按照你的说法，电车门槛这么低，那bba两田啥的怎么就造不出好电车呢？为什么电池电机电控最好的供应链现在都在国内？那么多新技术都是国内车企先发呢？你不要和说我他们不屑于哦😑

电车门槛低这是事实。海外巨头们当时是不太像把祖传家业快速更换了，对新能源有些又爱又恨，就在他们犹豫的那几年，咱们可是没有包袱火力全开，于是就是现在大家都知道的弯道超车了。实际上，咱们是有雄厚电机电控基础的，因为高铁高速发展这些年，电控、电机产业链都已经成熟，拿高铁积累下的产业基础搞车用电机，算小儿科了。恰好还有BYD和宁老大在电池领域也深耕很多年了，于是乎弯道超车的所有条件都具备，加上国家政策倾斜，但最关键的是，有一帮有钱有雄心的企业家，愿意开拓新赛道，于是想不超都难。
[188 楼] 磐安风 [泡菜]
6-14 16:22
男人心似海深 发表于 2025-06-14 15:37
按照你的说法，电车门槛这么低，那bba两田啥的怎么就造不出好电车呢？为什么电池电机电控最好的供应链现在都在国内？那么多新技术都是国内车企先发呢？你不要和说我他们不屑于哦😑...

国外没针对电车的强制政策，比如限牌限行 。油车有足够的销量和收益。

另外，电机电控电池，国外强的公司很多。
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[187 楼] 男人心似海深 [资深泡菜]
6-14 15:37
微博用户123 发表于 2025-06-14 14:37
没有什么高端酒店，都是民宿
电车的门槛比较抵， 所以一窝蜂而上。 同质化的情况下要尽量制造差异化来创造卖点，换电算是其中一种。其它还有不断的发明新名词。
同质化这个大前提下， 一是靠品牌或者说信仰， 这就造成了卖手机的造车反而大卖， 就是信仰足。二是...

按照你的说法，电车门槛这么低，那bba两田啥的怎么就造不出好电车呢？为什么电池电机电控最好的供应链现在都在国内？那么多新技术都是国内车企先发呢？你不要和说我他们不屑于哦😑
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[186 楼] 秋谧秋轶 [禁言中]
6-14 14:51
uptoyou88 发表于 2025-06-11 17:04
我觉得吧，还是要看事情的本质，蔚来的车是外形很丑，还是质量很烂，是销量很差，还是技术不行，或者售后服务不好？
然而都不是，恰恰每一方面都做的很好，那为什么有这么多人甚至吃瓜群众巴不得他倒闭，围观看笑话呢？
打个比方吧，一家投了100万造了个3-5层砖...
高看蔚来了，蔚来烧钱行，盈利不行，能做到10几年如一日不盈利，别家都很难复刻，这才是蔚来过人之处，可惜车圈不是非营利组织
[185 楼] 微博用户123 [泡菜]
6-14 14:37
uptoyou88 发表于 2025-06-11 17:04
我觉得吧，还是要看事情的本质，蔚来的车是外形很丑，还是质量很烂，是销量很差，还是技术不行，或者售后服务不好？
然而都不是，恰恰每一方面都做的很好，那为什么有这么多人甚至吃瓜群众巴不得他倒闭，围观看笑话呢？
打个比方吧，一家投了100万造了个3-5层砖...

没有什么高端酒店，都是民宿

电车的门槛比较抵， 所以一窝蜂而上。 同质化的情况下要尽量制造差异化来创造卖点，换电算是其中一种。其它还有不断的发明新名词。

同质化这个大前提下， 一是靠品牌或者说信仰， 这就造成了卖手机的造车反而大卖， 就是信仰足。二是提高上下游和员工的利用率， 销冠做法
[184 楼] uptoyou88 [泡菜]
6-11 17:04
秋谧秋轶 发表于 2025-06-11 15:47
我朝新能源车企目前看还是太多，导致恶性竞争不利于行业发展，优化一下到8家左右吧，既保持竞争，又不至于过度竞争。把哪吒、蔚来等等不盈利烧钱的车企裁撤一下，蔚来打包卖米时捷或者BYD等有实力的车企来运营吧，其实蔚来要不是在换电站上投入太多，本不至于现在的...

我觉得吧，还是要看事情的本质，蔚来的车是外形很丑，还是质量很烂，是销量很差，还是技术不行，或者售后服务不好？
然而都不是，恰恰每一方面都做的很好，那为什么有这么多人甚至吃瓜群众巴不得他倒闭，围观看笑话呢？
打个比方吧，一家投了100万造了个3-5层砖混自建房配上冰箱彩电大沙发※※※※做民宿，生意红火早早的还了贷款开始赚上钱了。
另一家投了1000万，挖了三层地下室造个钢筋混凝土20层的大厦做高端酒店，里面开业了三个高中低档次的酒店品牌，
设计用料都很高端，目前销售还可以，订房量也日益见长，只是现在还在亏损未盈利，民宿说实话很容易复制，
周围人一看这么好赚钱一窝蜂的都去造民宿开店了，到最后就是降价服务烂恶性竞争，真正高端的酒店就这么一个。
蔚来目前就是这么个情况。

自2019年J.D. Power首次发布中国新能源汽车质量研究以来，蔚来成为唯一连续七年（2019-2025）获得细分市场质量冠军的新能源车企。
[183 楼] KT猫王 [泡菜]
6-11 16:30
秋谧秋轶 发表于 2025-06-11 15:47
我朝新能源车企目前看还是太多，导致恶性竞争不利于行业发展，优化一下到8家左右吧，既保持竞争，又不至于过度竞争。把哪吒、蔚来等等不盈利烧钱的车企裁撤一下，蔚来打包卖米时捷或者BYD等有实力的车企来运营吧，其实蔚来要不是在换电站上投入太多，本不至于现在的...

美国早年有三百多家车企，现在也就剩下了几家。车企的事情交给车企自己去操心好了。何况中国汽车产业真正发展也没几年，路还很长。
[182 楼] 秋谧秋轶 [禁言中]
6-11 15:47
我朝新能源车企目前看还是太多，导致恶性竞争不利于行业发展，优化一下到8家左右吧，既保持竞争，又不至于过度竞争。把哪吒、蔚来等等不盈利烧钱的车企裁撤一下，蔚来打包卖米时捷或者BYD等有实力的车企来运营吧，其实蔚来要不是在换电站上投入太多，本不至于现在的尴尬，看看蔚小理其他几家，都度过危险期了，就蔚来还在亏损的泥潭里苦苦挣扎。
[181 楼] uptoyou88 [泡菜]
6-11 11:49
蔚来et9静态NVH第一，动态第二，无框车门、大尺寸轮胎有这些不利因素下有这个成绩算不错了，
NVH很重要，但是任何事情都需要tradeoff，能够在同样配置下达到极限的成绩都值得称赞
[180 楼] 微博用户123 [泡菜]
6-10 11:13
uptoyou88 发表于 2025-06-09 21:26
FSD？测试的人一大堆，12分都不够扣的
特斯拉FSD只有在没正式落地中国的时候才是最强的，现在实测结果出来了，成绩垫底。（2月份的测试）
落地中国的不是全功能FSD， 还是辅助驾驶

受法规限制，特斯拉不能利用美国的计算中心对中国数据进行训练。年初的时候，特斯拉只训练了几十万公里的国内数据。

实际上国内车企大战蒙着眼睛的特斯拉。
[179 楼] 小笨驴 [泡菜]
6-10 09:28
微博用户123 发表于 2025-06-09 21:02
第三还是第几没什么意义。智能驾驶只有特斯拉和其它。
国内车企去年吹离特斯拉只有一年半距离，今年就是两年半距离了。 光靠发明名词顶不了多久的

一趟既满分特屁智驾，当然是只有特屁和其它了
[177 楼] uptoyou88 [泡菜]
6-9 21:26
微博用户123 发表于 2025-06-09 21:02
第三还是第几没什么意义。智能驾驶只有特斯拉和其它。
国内车企去年吹离特斯拉只有一年半距离，今年就是两年半距离了。 光靠发明名词顶不了多久的

FSD？测试的人一大堆，12分都不够扣的
特斯拉FSD只有在没正式落地中国的时候才是最强的，现在实测结果出来了，成绩垫底。（2月份的测试）
[176 楼] 微博用户123 [泡菜]
6-9 21:02
小笨驴 发表于 2025-06-09 16:12
蔚来的智驾算老几？
也就全球所有车企里面排个前三名吧（任意传统车企，不管是十年还是百年车企），所有用第三方智驾，什么MOBILEYE，MOMENTA之类的,都排在蔚来之后。至于前三名里面怎么去排位，那就让大家去吵个你死我活，这不需要结果

第三还是第几没什么意义。智能驾驶只有特斯拉和其它。

国内车企去年吹离特斯拉只有一年半距离，今年就是两年半距离了。 光靠发明名词顶不了多久的
[175 楼] 小笨驴 [泡菜]
6-9 16:12
tonypeng 发表于 2025-06-09 12:38
蔚来有啥，就是把普通的东西取一个唬人的名字而已。智驾水平，大家起点一样，是最好判断一个新势力车企技术水平高低的，蔚来的智驾算老几？

蔚来的智驾算老几？
也就全球所有车企里面排个前三名吧（任意传统车企，不管是十年还是百年车企），所有用第三方智驾，什么MOBILEYE，MOMENTA之类的,都排在蔚来之后。至于前三名里面怎么去排位，那就让大家去吵个你死我活，这不需要结果
[174 楼] uptoyou88 [泡菜]
6-9 15:02
秋谧秋轶 发表于 2025-06-09 13:58
等年底吧，是死是活年底基本会见分晓。掌门人说4季度会盈利，业界的广泛解读是跟贾跃亭的“下周回国”差不多。
本来不盈利也没啥，10多年没盈利的，但这次年关有点难，因为流动资金年底会见底

要相信李斌要钱的能力，另外在中东金主爸爸的撮合下，蔚来好像要把技术卖给迈凯伦，重启4680大圆柱电池生产线给他造电池，这也能收一笔钱。
[173 楼] 秋谧秋轶 [禁言中]
6-9 14:04
如果蔚来年底倒下，那么我想它的墓志铭会这样写：因为过于专注纯电，它放弃了增程、混动转尔押宝换电，它的理念总是超越了它所处的时代太多，终于，它倒在了黎明时分。。。
[172 楼] 秋谧秋轶 [禁言中]
6-9 13:58
等年底吧，是死是活年底基本会见分晓。掌门人说4季度会盈利，业界的广泛解读是跟贾跃亭的“下周回国”差不多。

本来不盈利也没啥，10多年没盈利的，但这次年关有点难，因为流动资金年底会见底
[171 楼] rockyzippo [资深泡菜]
6-9 12:54
tonypeng 发表于 2025-06-09 12:38
蔚来有啥，就是把普通的东西取一个唬人的名字而已。智驾水平，大家起点一样，是最好判断一个新势力车企技术水平高低的，蔚来的智驾算老几？

所以说一个人的认知。。。你懂我要说什么。
网上一堆蔚来NWM大模型的视频，号称国内第五梯队，但凡你去深入了解下也不至于醉成这样。
[170 楼] 微博用户123 [泡菜]
6-9 12:46
tonypeng 发表于 2025-06-09 12:38
蔚来有啥，就是把普通的东西取一个唬人的名字而已。智驾水平，大家起点一样，是最好判断一个新势力车企技术水平高低的，蔚来的智驾算老几？

不止是蔚来， 其它国内品牌的自动驾驶都卡住了。

国内车企基本都没能力自己搞高级别的自动驾驶，只有联合其它搞统一大模型，各自开发应用才有出路，不过现在似乎可实施性不大。