用了微单确实回不去单反了

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[119 楼] ZX55 [泡菜] 25-2-8 16:06 开山鼻祖发表于 2025-02-08 15:51 爱华被sony收购了，后来不出高端了。。不要说那么多了，，sony也就音响一直不错，但高端也不行。。sony相机现在能第2是其他相机不行，佳能一直是行的。... 音响只是索尼很小很小的一部分，影响力还不如游戏机，电视机、摄像机一直是大众心目中的大牌，去电视台了解下主要摄像设备吧。索尼的摊子太大了，绝不仅是家电，比如电影、音乐制作也一直涉及。好莱坞的索尼电影公司听说过吧，再比如现在每年维也纳新年音乐会的音像制品都是索尼出品的。在数码相机方面，其CMOS研发能力一直领先，佳能只能是跟随者而已，现在性能也落后索尼，这个谁也无法否认。索尼的CMOS、摄像头现在多少手机在用，从苹果到华为、VIVO到小米。从利润说，佳能连索尼的一个指头都不如。 ZX55 编辑于 2025-02-08 16:11
[118 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 15:59 ZX55 发表于 2025-02-08 15:52 在机内处理方面，相机不能向手机看齐的，主要是相机是专业摄影摄像设备，更客观反映真实世界才是相机的主要功能。如果相机有一天也把美颜等这些机内处理加入进去，就失去了专业相机的作用，会适得其反的。现在相机的机内处理多用于镜头矫正、辅助对焦这些，是有道理的，... 还有价格问题吧，如果相机处理器也这么高端，估计价格要翻倍
[117 楼] 紫陌时光 [禁止访问] 25-2-8 15:57 开山鼻祖发表于 2025-02-08 15:24 随身听还有爱华，sony是不是有绝对优势真不好说。。 +上爱华也就两家吧？其实东芝松下都做随身听，爱华广告做的多，当时杂志铺天盖地的是爱华磁带机的广告，随身听是索尼先推出的，价格也比爱华贵，论精致还是索尼的更胜一筹......
[116 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 15:56 tianman 发表于 2025-02-08 15:07 你恐怕没看清楚，那个30万像素相机仅仅是说那是“最早的”一款。但是，真正在摄影市场上销售的是：“早期数字相机多为130万像素。想必是它们的画质最好。” 你以为早期数字相机的底很小？错了。比如说，柯达专业 DCS-1相机，它的底是27.6X18.4... 看清楚啊，是你提到30万像素，这不是极端是什么？ DCS1想必画质也很好啊，只是细节不行，宽容度不行，高感不行。但我手上没有这机器，我无法证明如何好，正如你也无法证明如何不好。我说的画质，是指相机能达到的最高画质，如果你说什么暗光下高感那老机器肯定要歇菜
[115 楼] ZX55 [泡菜] 25-2-8 15:52 老乞丐88 发表于 2025-02-08 14:39 看到很多这样的说法，都说手机算法比相机好，我也弄不懂，为什么相机厂家就不能也像手机那样把算法搞上去？难不成有技术瓶颈？如果相机也想手机的算法那样强大，是不是相机会有一个很大的进步。不过，相机厂家不会愿意把技术一下子都拿出来吧，慢慢的提升才会更好的收... 在机内处理方面，相机不能向手机看齐的，主要是相机是专业摄影摄像设备，更客观反映真实世界才是相机的主要功能。如果相机有一天也把美颜等这些机内处理加入进去，就失去了专业相机的作用，会适得其反的。现在相机的机内处理多用于镜头矫正、辅助对焦这些，是有道理的，绝不是什么算法问题。发布自安卓客户端
[114 楼] 开山鼻祖 [禁言中] 25-2-8 15:51 ZX55 发表于 2025-02-08 15:39 随身听索尼当然有优势，除了磁带，后相继有CD、MD，直到现在还有无损高低档随身听，甚至还有2、3万的那种无损发烧随身听。爱华等只有较低档的，现在早已经消声灭迹了。爱华被sony收购了，后来不出高端了。。不要说那么多了，，sony也就音响一直不错，但高端也不行，大众产品不如bose这些老牌（查了下其实sony搞音频早于bose十年）音响。。sony相机现在能第2是其他相机不行，佳能一直是行的。开山鼻祖编辑于 2025-02-08 15:56
[113 楼] ZX55 [泡菜] 25-2-8 15:39 开山鼻祖发表于 2025-02-08 15:24 随身听还有爱华，sony是不是有绝对优势真不好说。。... 随身听索尼当然有优势，除了磁带，后相继有CD、MD，直到现在还有无损高低档随身听，甚至还有2、3万的那种无损发烧随身听。爱华等只有较低档的，现在早已经消声灭迹了。 ZX55 编辑于 2025-02-08 15:40
[112 楼] tianman [泡菜] 25-2-8 15:29 开山鼻祖发表于 2025-02-08 15:24 随身听还有爱华，sony是不是有绝对优势真不好说。。爱华主要还是在普及率方面比较高。。。
[111 楼] tianman [泡菜] 25-2-8 15:27 老乞丐88 发表于 2025-02-08 14:39 看到很多这样的说法，都说手机算法比相机好，我也弄不懂，为什么相机厂家就不能也像手机那样把算法搞上去？难不成有技术瓶颈？如果相机也想手机的算法那样强大，是不是相机会有一个很大的进步。不过，相机厂家不会愿意把技术一下子都拿出来吧，慢慢的提升才会更好的收割。用途不同手机类是一个普及性的实用工具，要求简单易用、即拍即出。所以主要靠机内处理。而目前的相机已经成为非普及性工具，往往需要由拍摄者根据拍摄意图自主控制图像处理，所以需要尽量保留图像的本来面貌。摄影师一般不会希望相机为自己PS的。这也是摄影师大多使用RAW记录的根本原因，
[110 楼] 开山鼻祖 [禁言中] 25-2-8 15:24 紫陌时光发表于 2025-02-08 10:21 看看一个小小的随身听当时有几家能做到索尼那个水平的吧...... 随身听还有爱华，sony是不是有绝对优势真不好说。。
[109 楼] tianman [泡菜] 25-2-8 15:07 Hink 发表于 2025-02-08 14:23 我说的是像素密度，不是像素，你看看你自己说的30万像素相机传感器有多大？你知不知道我说的400万像素相机传感器有多大？你恐怕没看清楚，那个30万像素相机仅仅是说那是“最早的”一款。但是，真正在摄影市场上销售的是：“早期数字相机多为130万像素。想必是它们的画质最好。” 你以为早期数字相机的底很小？错了。比如说，柯达专业 DCS-1相机，它的底是27.6X18.4，小于全幅但大于APS，但它只有130万像素。 tianman 编辑于 2025-02-08 15:09
[108 楼] 北京小狼 [资深泡菜] 25-2-8 15:02 老乞丐88 发表于 2025-02-08 14:39 看到很多这样的说法，都说手机算法比相机好，我也弄不懂，为什么相机厂家就不能也像手机那样把算法搞上去？难不成有技术瓶颈？如果相机也想手机的算法那样强大，是不是相机会有一个很大的进步。不过，相机厂家不会愿意把技术一下子都拿出来吧，慢慢的提升才会更好的收割。机内套滤镜呗，中低端无反基本都有这功能，反倒是高端无反没有了
[107 楼] 老乞丐88 [泡菜] 25-2-8 14:39 Hink 发表于 2025-02-08 14:32 其实大多是算法的进步，现在手机的算法可比相机强多了，各种HDR和色彩渲染，相机如果不后期，确实差距会不那么明显，但相机后期空间巨大看到很多这样的说法，都说手机算法比相机好，我也弄不懂，为什么相机厂家就不能也像手机那样把算法搞上去？难不成有技术瓶颈？如果相机也想手机的算法那样强大，是不是相机会有一个很大的进步。不过，相机厂家不会愿意把技术一下子都拿出来吧，慢慢的提升才会更好的收割。
[106 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 14:36 超值是硬道理发表于 2025-02-08 13:05 佳能1D 100% 100% 100% 众所周知，CCD机是不能看高感，它能达到的最好效果是光线好+低感。否则，如果暗光拍摄，中幅CCD甚至还不如现在的半幅微单
[105 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 14:32 raisun 发表于 2025-02-08 13:11 现在好的手机，差距已经不那么大了（在电脑上100%比较清晰度差距还是看得出的）。这也可以说是传感器进步的结果。如果追求数毛和照片还原现实，现代传感器+大底才是答案。如果追求摄影艺术创作，老机有老机自己的风格。其实大多是算法的进步，现在手机的算法可比相机强多了，各种HDR和色彩渲染，相机如果不后期，确实差距会不那么明显，但相机后期空间巨大 Hink 编辑于 2025-02-08 14:33
[104 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 14:23 tianman 发表于 2025-02-08 13:15 这不是应该问你自己吗？你不是信誓旦旦地宣称：“画质主要取决于像素密度”的吗？我说的是像素密度，不是像素，你看看你自己说的30万像素相机传感器有多大？你知不知道我说的400万像素相机传感器有多大？
[103 楼] tianman [泡菜] 25-2-8 13:15 Hink 发表于 2025-02-08 13:01 玩极端？那手机2亿像素画质很好吗？这不是应该问你自己吗？你不是信誓旦旦地宣称：“画质主要取决于像素密度”的吗？
[102 楼] raisun [泡菜] 25-2-8 13:11 Hink 发表于 2025-02-08 13:00 是的，我说的画质只是谈传感器，就像手机，虽然技术突飞猛进，但瓶颈就是像素密度，哪怕机身后期渲染得如何漂亮，出来的效果和相机比还是一眼的差现在好的手机，差距已经不那么大了（在电脑上100%比较清晰度差距还是看得出的）。这也可以说是传感器进步的结果。如果追求数毛和照片还原现实，现代传感器+大底才是答案。如果追求摄影艺术创作，老机有老机自己的风格。 raisun 编辑于 2025-02-08 13:17
[101 楼] 超值是硬道理 [禁言中] 25-2-8 13:05 佳能1D 100% 制造商：Canon 型号：Canon EOS-1D 光圈：5.6 焦距：35 曝光时间：1/80 ISO感光度：400 100% 制造商：Canon 型号：Canon EOS-1D 光圈：5.6 焦距：28 曝光时间：1/80 ISO感光度：800 100% 制造商：Canon 型号：Canon EOS-1D 光圈：2.8 焦距：120 曝光时间：1/400 ISO感光度：1600 超值是硬道理编辑于 2025-02-08 13:14
[100 楼] ZX55 [泡菜] 25-2-8 13:02 Hink 发表于 2025-02-08 12:58 笑死了，这年头还有人靠百度？你哪怕得个感冒去搜百度分分钟能变成绝症吓死你像素密度都不知道还玩什么摄影？跟小白没啥好谈的人家都是小白，这里大概就你是专家？百度的画质是公认的，你自己定义画质？拿自己定义的画质和人家公认的画质比，也是，所以你总赢！可笑的是谁已经够清楚了!
[99 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 13:01 tianman 发表于 2025-02-08 13:00 我们知道，最早的实用数字相机分辨率只有30万像素左右，早期数字相机多为130万像素。想必是它们的画质最好。玩极端？那手机2亿像素画质很好吗？
[98 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 13:00 raisun 发表于 2025-02-08 12:57 单论传感器，这个“主要”我挺你，不过也不能忽视传感器的物理进步带来的提高，只是和像素密度比起来还不够明显，所以现在很多新机型转而依赖机内二次加工。不单论传感器，镜头的影响也挺大的。是的，我说的画质只是谈传感器，就像手机，虽然技术突飞猛进，但瓶颈就是像素密度，哪怕机身后期渲染得如何漂亮，出来的效果和相机比还是一眼的差
[97 楼] tianman [泡菜] 25-2-8 13:00 Hink 发表于 2025-02-08 12:47 你先去算一下像素密度吧，画质主要取决于像素密度，就是每个像素的感光量，光才是画质的最重点，细节≠画质我们知道，最早的实用数字相机分辨率只有30万像素左右，早期数字相机多为130万像素。想必是它们的画质最好。
[96 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 12:58 ZX55 发表于 2025-02-08 12:54 去百度搜下什么是画质很难吗？还像素密度，画质里有这个指标没？知道你想说色彩，色彩还原度在画质里是有的。别的不说，就你那几张片子，色彩还原就不真实。简单的说，看看天空、车牌的颜色就清楚了，画质还有其他的很多，你首先需要了解画质是啥，再在这侃侃而谈吧。:... 笑死了，这年头还有人靠百度？你哪怕得个感冒去搜百度分分钟能变成绝症吓死你像素密度都不知道还玩什么摄影？跟小白没啥好谈的
[95 楼] raisun [泡菜] 25-2-8 12:57 Hink 发表于 2025-02-08 12:47 你先去算一下像素密度吧，画质主要取决于像素密度，就是每个像素的感光量，光才是画质的最重点，细节≠画质单论传感器，这个“主要”我挺你，不过也不能忽视传感器的物理进步带来的提高，只是和像素密度比起来还不够明显，所以现在很多新机型转而依赖机内二次加工。不单论传感器，镜头的影响也挺大的。
[94 楼] ZX55 [泡菜] 25-2-8 12:54 Hink 发表于 2025-02-08 12:47 你先去算一下像素密度吧，画质主要取决于像素密度，就是每个像素的感光量，光才是画质的最重点，细节≠画质去百度搜下什么是画质很难吗？还像素密度，画质里有这个指标没？知道你想说色彩，色彩还原度在画质里是有的。别的不说，就你那几张片子，色彩还原就不真实。简单的说，看看天空、车牌的颜色就清楚了，画质还有其他的很多，你首先需要了解画质是啥，再在这侃侃而谈吧。 ZX55 编辑于 2025-02-08 12:54
[93 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 12:49 zczna 发表于 2025-02-08 12:44 老师喜欢就好，喜欢不需要理由，但是高像素也有画质很细腻、色彩很丰富的。中大画幅的高像素机也可以，因为虽然像素高，但像素密度低画质细腻，就是质感强，我说的无与伦比，就是说色彩质感 Hink 编辑于 2025-02-08 12:55
[92 楼] Hink [泡菜] 25-2-8 12:47 ZX55 发表于 2025-02-08 12:45 别说那些没用的了，先去百度下什么叫画质，再谈什么无与伦比吧。你先去算一下像素密度吧，画质主要取决于像素密度，就是每个像素的感光量，光才是画质的最重点，细节≠画质
[91 楼] ZX55 [泡菜] 25-2-8 12:45 Hink 发表于 2025-02-08 12:43 中间那张噪点是为了仿胶片后期加的，原图肯定是没有了。400w像素只是你觉得小，实际上2464×1648，大部分人的显示器上都铺不完呢别说那些没用的了，先去百度下什么叫画质，再谈什么无与伦比吧。
[90 楼] zczna [泡菜] 25-2-8 12:44 Hink 发表于 2025-02-08 12:35 故意加的噪点，因为本来的色彩就很胶片，加点噪点更像反正谁用谁知道，400w像素这个色彩画质，非常好老师喜欢就好，喜欢不需要理由，但是高像素也有画质很细腻、色彩很丰富的。