相机进化这么多年,是时候出个方形CMOS了。
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[1 楼] 啊色丁 [泡菜]
6-17 10:07
手机虽然画质很渣,计算很烂,但是大多数的照片都是用手机的屏在看,竖屏已经是主导了,相机有一定的专业性,不敢做成竖幅,富士出个玩具才敢做成竖幅CMOS。那么,相机可以做成方幅CMOS呀,这样你想怎么拍就怎么拍,想怎么裁切就怎么裁切,多方便呀,
[66 楼] newfasion [泡菜]
7-3 19:57
wszheng 发表于 2025-07-03 19:19
单晶是拉出来的,原本就是圆棒,切片之后成为圆片,又叫晶圆。
35mm全画幅对角线长43.3mm(1.7英寸)
如果拉制1.8(英)寸晶棒,切制1.8(英)寸晶圆,制作1.7(英)寸芯片
相较于24×36mm矩形,浪费应该更少、成本应该更低

刚才查了一个DEEPSEEK,它的解释:

台积电和中芯国际主流晶圆都是12英寸的,国内部分厂商也有8英寸的,佳能是8英寸和12英寸都有。

晶圆尺寸不会太小,是为了效率和降低成本。
[65 楼] wszheng [资深泡菜]
7-3 19:19
kingsun 发表于 2025-07-03 09:48
圆的成本高,边角扔掉的多

单晶是拉出来的,原本就是圆棒,切片之后成为圆片,又叫晶圆。
35mm全画幅对角线长43.3mm(1.7英寸)
如果拉制1.8(英)寸晶棒,切制1.8(英)寸晶圆,制作1.7(英)寸芯片
相较于24×36mm矩形,浪费应该更少、成本应该更低
[64 楼] kingsun [老坛泡菜]
7-3 09:48
圆的成本高,边角扔掉的多
[63 楼] 啊色丁 [泡菜]
7-3 09:02
wszheng 发表于 2025-06-29 09:03
相比方形,更应该做一个圆形CMOS
最大利用镜头的像场
后期想怎么裁就怎么裁

一个直径36MM的CMOS,比一个方形36*36MM的CMOS还难做。
[62 楼] wszheng [资深泡菜]
6-29 09:03
相比方形,更应该做一个圆形CMOS
最大利用镜头的像场
后期想怎么裁就怎么裁
[61 楼] 只是玩 [泡菜]
6-29 07:27
至于竖看,基本只有用手机时,但这个世界上还有更多横看方式。再者数码本身就可以裁切,对厂家来说,设置一个一键裁切或者方形拍摄模式,比换cmos形状省事得多了。

胶片时代120里有66/645。为何到了135就成了横长方形了?不是技术问题,构图的均衡性,是一个重要考虑。至于 135半格机,那纯粹是省胶卷的产品
只是玩 编辑于 2025-06-29 07:35
[60 楼] 飞翔的涛 [泡菜]
6-21 21:23
coms本来就是方的,是想说镜头做成方形的吧,目前没见过,估计厂家不愿意吧 没必要
[59 楼] TakeThat05 [资深泡菜]
6-21 09:36
啊色丁 发表于 2025-06-21 08:49
你的曲解能力是本坛之最。...

破防了?
发布自 iOS客户端
[58 楼] 啊色丁 [泡菜]
6-21 08:52
soboy121 发表于 2025-06-20 17:02
完全可以出一款竖拍的机器,绝对可以火爆。就看有没有厂家愿意突破了。
现在竖拍的需求太大了。
富士刚出了个玩具标价4999.成像好比拍立得。
这个如果标价1999能卖疯,还得加价才能买到,但是目前这个价格只会被骂。
正规的竖拍相机估计很快就会有厂家出。
[57 楼] 啊色丁 [泡菜]
6-21 08:49
TakeThat05 发表于 2025-06-20 12:52
2400万的方形cmos跟2400万的长方形cmos成本一样。
如果方形的绝大多数要裁切,那肯定直接做成长方形的呀,不用裁切省事不说,像素还高。
方形实在太小众了
现在手机时代都已经很少横拍的了,更别说方的
裁切也是伪需求。就跟一亿像素可以随便裁切一...

你的曲解能力是本坛之最。
[56 楼] 啊色丁 [泡菜]
6-21 08:47
布衣惹尘BYRC8208 发表于 2025-06-20 09:29
个人的想法是眼球的视网膜是在一个球面上,眼睛的光学结构如此简单,如果cmos做成球面,那么镜头是不是就不用复杂的结构来纠正各种像差了。

好早就有人提出这个想法了,本坛也讨论过。估计曲面CMOS目前的工艺还做不出来,或者厂家还有牙膏没挤完。
[55 楼] lizhuo_1918 [泡菜]
6-20 19:59
soboy121 发表于 2025-06-20 17:02
完全可以出一款竖拍的机器,绝对可以火爆。就看有没有厂家愿意突破了。
现在竖拍的需求太大了。
你说的手机吧,你统计过了?
[54 楼] soboy121 [泡菜]
6-20 17:02
完全可以出一款竖拍的机器,绝对可以火爆。就看有没有厂家愿意突破了。
现在竖拍的需求太大了。
[53 楼] TakeThat05 [资深泡菜]
6-20 12:52
啊色丁 发表于 2025-06-18 11:46
比如一款3/2的相机,2400万像素,做成方画幅,是加大了画幅,像素也跟着增加了,增加部份可以叫冗余。你设置成3/2,还是2400万,不会损失。设置成1/1还会“增加”像素。

2400万的方形cmos跟2400万的长方形cmos成本一样。
如果方形的绝大多数要裁切,那肯定直接做成长方形的呀,不用裁切省事不说,像素还高。
方形实在太小众了
现在手机时代都已经很少横拍的了,更别说方的

裁切也是伪需求。就跟一亿像素可以随便裁切一样。
实际上我很少裁切,都是拍的时候想好的构图,不会特意广角拍一张回去慢慢裁切二次创作。
TakeThat05 编辑于 2025-06-20 13:09
[52 楼] lizhuo_1918 [泡菜]
6-20 12:51
yifanker 发表于 2025-06-20 12:25
记错了,刚才算出来最大边长是30.6mm

哦,就是对角线尺寸相同,那就差不了那么多了。
lizhuo_1918 编辑于 2025-06-20 12:53
[51 楼] yifanker [资深泡菜]
6-20 12:25
lizhuo_1918 发表于 2025-06-20 10:07
你咋算出来的?

记错了,刚才算出来最大边长是30.6mm
[50 楼] lizhuo_1918 [泡菜]
6-20 10:07
yifanker 发表于 2025-06-20 09:54
全幅相机感光器尺寸36*24mm,面积864mm²,做成正方形的话就是33*33mm,面积1089mm²,是个好思路,牺牲一点点广角,充分使用镜头中心最佳光学区域

你咋算出来的?
[49 楼] 多跑多看 [泡菜]
6-20 09:56
布衣惹尘BYRC8208 发表于 2025-06-20 09:29
个人的想法是眼球的视网膜是在一个球面上,眼睛的光学结构如此简单,如果cmos做成球面,那么镜头是不是就不用复杂的结构来纠正各种像差了。

DSC-KW1
[48 楼] yifanker [资深泡菜]
6-20 09:54
全幅相机感光器尺寸36*24mm,面积864mm²,做成正方形的话就是33*33mm,面积1089mm²,是个好思路,牺牲一点点广角,充分使用镜头中心最佳光学区域
[47 楼] 布衣惹尘BYRC8208 [泡菜]
6-20 09:29
个人的想法是眼球的视网膜是在一个球面上,眼睛的光学结构如此简单,如果cmos做成球面,那么镜头是不是就不用复杂的结构来纠正各种像差了。
[46 楼] sharopova [泡菜]
6-20 06:22
圆的吧,毕竟镜头是圆的
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[45 楼] chenstudio [泡菜]
6-20 02:56
啊色丁 发表于 2025-06-17 10:07
手机虽然画质很渣,计算很烂,但是大多数的照片都是用手机的屏在看,竖屏已经是主导了,相机有一定的专业性,不敢做成竖幅,富士出个玩具才敢做成竖幅CMOS。那么,相机可以做成方幅CMOS呀,这样你想怎么拍就怎么拍,想怎么裁切就怎么裁切,多方便呀,...

为何不出圆形?想怎么转怎么转
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[44 楼] 糙米 [泡菜]
6-19 11:09
纯方型CMOS做出来不难,估计市场需求太小,厂家没动力。再说,现行的135全画幅、中画幅,机内已经有了方画幅的选项啊
[43 楼] 啊色丁 [泡菜]
6-18 18:59
lizhuo_1918 发表于 2025-06-18 17:31
相机有规定不能竖拍吗?你的意思搞成方的,横屏、竖屏都要切掉一块才好?

为了竖拍方便,厂家做出了方块机,还做了手柄,这些都要成本,如果摄像的话,重量也让人受不了,把CMOS做大一点,可以很好地解决这一问题。
[42 楼] qingjun [资深泡菜]
6-18 18:58
啊色丁 发表于 2025-06-18 16:19
这里说的就是把CMOS做成36*36.如果做成24*24那没有讨论的必要了。

把CMOS做成36*36,对角线增加很多,相机卡口还能通用135卡口吗?
qingjun 编辑于 2025-06-18 19:06
[41 楼] newfasion [泡菜]
6-18 18:40
lizhuo_1918 发表于 2025-06-18 17:31
相机有规定不能竖拍吗?你的意思搞成方的,横屏、竖屏都要切掉一块才好?...

所以,135系统,方形cmos效率不高。

成本、体积增加,还不能100%利用cmos,怎么都要裁一块。
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[40 楼] lizhuo_1918 [泡菜]
6-18 17:31
啊色丁 发表于 2025-06-18 16:22
相机拍照片明显多于视频 ,那么为什么要加入视频功能呢?就算不要硬件成本也是需要软件成本的。
没有竖屏时横屏可能占90%,有了横竖选项之后就不同了。
无人机之前也都是横屏的,现在加入了旋转竖屏。

相机有规定不能竖拍吗?你的意思搞成方的,横屏、竖屏都要切掉一块才好?
[39 楼] 啊色丁 [泡菜]
6-18 16:22
lizhuo_1918 发表于 2025-06-18 11:54
先看看最终出片长方形(横的、竖的)和正方形的哪种多一些吧!

相机拍照片明显多于视频 ,那么为什么要加入视频功能呢?就算不要硬件成本也是需要软件成本的。
没有竖屏时横屏可能占90%,有了横竖选项之后就不同了。
无人机之前也都是横屏的,现在加入了旋转竖屏。
[38 楼] 啊色丁 [泡菜]
6-18 16:19
newfasion 发表于 2025-06-18 15:38
对135系统,做成方形画幅是减少了像素,这是毫无疑问的。
相机厂商不可能为了一个方形画幅,把CMOS尺寸从36mm X 24mm,变成36mm X 36mm。
一是:绝大部分人需要的是长形画幅,而不是方形画幅,那增加的CMOS面积,就是一种浪费。
二...

这里说的就是把CMOS做成36*36.如果做成24*24那没有讨论的必要了。