jeffyc 发表于 2012-9-8 08:45
我现在是Audiolab 8000C，至少要比这个好的

Runningwater 发表于 2012-9-7 17:50
什么价位的？

如果是高输出mc头或者mm头，要求不高可以搞剑桥640p唱放配前级

jeffyc 发表于 2012-9-6 15:11
请哪位前辈推荐一台价廉物美的带唱放二手前级

oclat 发表于 2012-8-25 11:23 装到3009上没问题的.大部分都通用的.对于直线臂(I)等不能换唱头壳的来说不通用.Stylus replacement: Ortofon OM30- Output voltage @ 1kHz: 4mV - Channel balance @ 1kHz: 1.5dB - Channel separation: 25dB @ 1kHz; 15dB @ 15kHz - Frequency range: 20Hz-29kHz - Frequency response: 20Hz-20kHz +2/-0dB - FIM distortion @ recommended tracking force, DIN 45.542:

180mmapo 发表于 2012-8-25 00:14
谢了。

另外这类唱头壳是通用的吧？

黑胶朋友 发表于 2012-8-25 00:12
你好，朋友，你说的黑胶的低音比CD弱太多了，请问是否用同一个版本对照？如果你因此怀疑自己的唱针有问题，建议把你的黑胶唱片与CD到朋友家中，采用另外的一套系统测试，才可以试验你的唱针是否有问题。

   另外在这里要提醒一下，不要听见人家说哪张黑胶唱片的声音好，自己就去买同样的一张黑胶唱片回来，买了回来感觉声音不如理想，就怀疑自己的唱机有问题。其实要明白，因为黑胶唱片是通过唱针与唱片的沟槽接触而拾取声音的，而且我们现在买到的基本是二手唱片，如果上一手用家的唱针已经是非常钝的了，那么，经过这个用家的唱针刮过的唱片沟槽就会宽松，刚好你的唱针是新的，很尖锐，那么，你的尖锐新唱针刮在宽松的唱片沟槽里，唱针与沟槽接触就不紧密，所以，拾取的声音就大打折扣。这就是为什么感觉自己买回来的唱片与人家的唱片发出的声音不同之处。如果因此怀疑自己的黑胶系统有问题，还不断调整，这样就会越调越乱。
   所以，如果买了唱片回来感觉声音不如意，可以先到朋友家进行AB比较，才能够找出原因。

oclat 发表于 2012-8-24 22:23
如图这种松下的一般用就挺好.唱头壳要求强度高,谐震小(低),质(重)量小,触点接触牢靠.另唱头安装部位有一定的调节范围以满足超距(有效长度)的调整.

180mmapo 发表于 2012-8-24 21:46
偏小？就是说要抬高唱臂？调整唱头壳形状是迫不得已的办法，要不然，唱臂的尾巴要翘到天上去了，之前尝试过努力把唱头壳顶盖调成和唱片平行，结果唱臂“搁浅”了，被升降器给顶住了。

针压调整没有问题，按推荐调成1.5g。

Ortofon Super OM30的指标挺牛的？真的？谢谢你给我信心。

一直在用二手唱片做调试。贝多芬的第九交响曲，低音比CD弱太多了... 感觉VTA即便调整好了也不可能把低音提升那么多。

鹰熊 发表于 2012-8-24 16:32
这图目测VTA偏小了，调VTA最好是调整唱臂轴承的高度，3009应该是可以调的，调整唱臂座高度即可，就像我的直线臂是调整玻璃管的高度，不建议改变唱头壳形状。针压调好了吗？声音发飘可以适当增大针压。这个唱头指标挺牛的！    还有建议先从源头抓起，播张后期全新唱片试试看，像泰拉克出的那些发骚片频响宽动态大。

oclat 发表于 2012-8-24 20:49

不必过分关注唱头底壳与唱片的关系.能调整到如图的状态即可保证唱针应有的角度.另建议更换一个好唱头壳再做调整.

180mmapo 发表于 2012-8-24 13:33 谢谢鹰熊的解释！很清楚了。的确低音很弱。帮我看看这个图，这算是VTA过大吗？看来那我之前的调节都反了：当我发现唱头盖和唱臂不平行（前面一张图可以明显看到），我捏把捏把把唱头盖给压了下去（铝合金的壳子，很软），现在倒是平行了，但结果是VTA比下图的还要大...我是不是应该换个唱头盖？ebay上的大约在20美元左右。

鹰熊 发表于 2012-8-24 12:33
VTA是唱针轴线与唱片平面垂直线的夹角，如唱针与唱片垂直VTA=0,应该调整到唱针像一把锄头在刨音轨，想象一下锄头刨地时的角度和动作方向就明白了。当然最佳调整方法还得借助标准唱片和仪器，频响平直、失真最小时的角度才是最佳VTA,前提是其他参数都调准确了。

看兄弟的图觉得是VTA过大，低音不行。

黑胶朋友 发表于 2012-8-22 23:01

    你好，180mmapo 朋友，你说的没有错。有的朋友接触黑胶唱片是从国产唱片与唱机开始的，所以黑胶的声音确实难能给他留下美好的印象。因为录音设备、录音水平与制作工艺都难以与进口产品同一水平，所以发出的声音当然不好的。
   如果有尝试玩黑胶的朋友，一定要使用进口的唱机与进口的唱片，这样才能够真正听到黑胶唱片的美妙声音。

180mmapo 发表于 2012-8-21 21:46 感谢指导！这种方式我也考虑过，昨天尝试了一下，不可行。原因是唱臂支撑轴处要抬很高，唱臂处于“半搁浅”状态（触碰到唱臂升降装置）。主要原因是唱头Cartridge和唱臂不平行，有一个转角，见图。

最最疑惑的是这类方式都是基于某些条件和假设：1) 唱针太细小，肉眼很难观测，2)Cartridge和唱臂平行，针杆和Cartridge成固定角度，唱针和针杆保持固定角度。如果能够通过设备直接观察到唱针的状态，是否应该直接判读唱针的VTA？而不管唱臂和Cartridge是否平行于唱片。可我一直没有搜索到足够详细的介绍，VTA反应到唱针处应该是个什么角度？我看到大多数的图示都显示唱针是垂直于唱片的。另外唱针和针杆是活动的，加载之前和之后角度变化很大。这是正常的吗？总之目前的听感是低音弱得很明显，大范围调整VTA之后依然如此。失真倒是解决了。超距调整后应该※※不离十（和原唱机的主人调节的位置几乎一样）。方位角也应该凑合。我和这个唱机的原来的主人，我的美国同事，详细聊了聊。我惊讶的发现这个至少有40年烧龄的发烧友居然在调整Bias方面完全外行，我估计是那个简陋的SME3009ii说明书害的， ...

squiffy 发表于 2012-8-22 23:04
多谢oclat和180mmapo两位资深。

是啊，如果上LP唱机，就靠自己动手、领悟，在网络上寻求帮助和学习。估计受累是难免的，不过什么事都有一个摸索和熟悉的过程，不是么？

两位都是大玩家，我把我的想法提出来，希望得到帮助和参考意见。
我的想法是这样的，第一次玩，考虑二手，往经典一点的型号去考虑，起点不必太低，也不要太高。
唱盘考虑比如多能士的TD125、150等经过时间考验的型号，不必急，慢慢淘，遇到好的就下手，玩出兴趣、玩出成果，也可以好多年不必换唱盘了，退一步讲，即使玩得心灰，出二手也比较容易。我这里在县城，折腾器材不方便，也不想太多折腾，很伤神。
唱臂和唱放开始不必起点高，随机的或者普通型号即可，新手，当练手。玩好了，想升级了，也方便。玩不好，出也不亏太多。
唱放先用前级的唱放听，或者淘个过得去的mm唱放。
二位看看，这样合适么？

squiffy 发表于 2012-8-22 19:27
感谢180资深。
     曾经听过LP播放的声音，那是在92年还是93年的事，时间太久了，同学家里，当时是一台黑胶播放机加胆机推天朗，播放的是人声，那迷人的声音醉人啊。后来自己建音乐系统，箱子就买了天朗衣柜箱。
    人生的际遇真是不可捉摸，近20年过去了，我也过不惑之年了，浮浮沉沉，离大城市也渐行渐远，现在在一个县城扎下来了，对音乐喜爱却一直没变，每天下班后听听音乐，在音乐中放松放松已经成为一种享受。
    现在物流发达了，购买也比较方便，所以动了玩玩黑胶的心思。其实好几年前，安定下来之后，就想上黑胶，亲自体会下黑胶的魅力，但身边烧友都劝说黑胶不好玩，没人指点，很难调整好。一停顿就几年过去了，一直用CD听。
    对于器材，是不想折腾了，但对到手的器材动手调校，还是有耐心的，我想问的是，身边没人指点的情况下，可以玩好黑胶唱机吗？
   各位玩LP的大烧，有从一开始就独立奋斗玩出好声音的吗？

oclat 发表于 2012-8-22 20:24
这里有张以前的老图，比我今早在办公室画的容易看些。

另180兄的唱臂是这个吗，只是这个唱头壳是audio-technics的，硬合金的，谐震底。

squiffy 发表于 2012-8-21 10:44
从头到尾看完了帖子，各位大哥，不带这么放毒的！
其实在几年前就想上一套黑胶唱机了，但是我这里烧友没有一个玩黑胶的，都是听CD。现在的CD碟片质量真的越来越不怎么样了，好的老板CD碟卖的也贵，真不如买LP碟玩玩，天价碟的玩不起，但是还是有比较平民价格的。数码播放听过，真的提不起兴趣。
我的箱子是天朗，功放有三套，一套麦景图前后，二套胆机，一套单端直热，一套推挽前后。真想体会下黑胶的魅力。
对于黑胶唱机，我是两眼一码黑，什么都不知道。这样，在没有人指导的情况下，可以玩吗？大烧们给点信心啊。

当然可以玩，如果折腾对你来说是件趣事的话。从上面描述看，不是太明白你玩黑胶的动力。如果你认为黑胶的声音会比CD好很多... 你最好先去体验一下。呵呵，仅供参考，我也刚刚入门。

squiffy 发表于 2012-8-21 10:44
从头到尾看完了帖子，各位大哥，不带这么放毒的！
其实在几年前就想上一套黑胶唱机了，但是我这里烧友没有一个玩黑胶的，都是听CD。现在的CD碟片质量真的越来越不怎么样了，好的老板CD碟卖的也贵，真不如买LP碟玩玩，天价碟的玩不起，但是还是有比较平民价格的。数码播放听过，真的提不起兴趣。
我的箱子是天朗，功放有三套，一套麦景图前后，二套胆机，一套单端直热，一套推挽前后。真想体会下黑胶的魅力。
对于黑胶唱机，我是两眼一码黑，什么都不知道。这样，在没有人指导的情况下，可以玩吗？大烧们给点信心啊。

oclat 发表于 2012-8-22 09:38
这样调吧。选一个白纸板，长小于唱臂长度（不包括唱头壳），宽稍大于唱臂高度。在纸板上每隔一毫米画一条平行线，画满。唱机不要通电，将唱片放在唱盘上，把唱臂放在唱片上，然后把做好的画线纸板放在唱臂旁，水平观察唱臂是否与画线纸板的某条线平行，如不平行，调整，直到平行为止。此时VTA已经基本正确。如唱片的厚度变化（如加厚唱片），则VTA也要相应的变化。这个工作必须在唱机水平和唱盘水平的基础上进行画的简易，见谅了。
唱针是有范围能活动的，
另唱放是MM的吗？

180mmapo 发表于 2012-8-21 21:46
感谢指导！

这种方式我也考虑过，昨天尝试了一下，不可行。原因是唱臂支撑轴处要抬很高，唱臂处于“半搁浅”状态（触碰到唱臂升降装置）。主要原因是唱头Cartridge和唱臂不平行，有一个转角，见图。

最最疑惑的是这类方式都是基于某些条件和假设：1) 唱针太细小，肉眼很难观测，2)Cartridge和唱臂平行，针杆和Cartridge成固定角度，唱针和针杆保持固定角度。

如果能够通过设备直接观察到唱针的状态，是否应该直接判读唱针的VTA？而不管唱臂和Cartridge是否平行于唱片。可我一直没有搜索到足够详细的介绍，VTA反应到唱针处应该是个什么角度？我看到大多数的图示都显示唱针是垂直于唱片的。

另外唱针和针杆是活动的，加载之前和之后角度变化很大。这是正常的吗？

总之目前的听感是低音弱得很明显，大范围调整VTA之后依然如此。失真倒是解决了。超距调整后应该※※不离十（和原唱机的主人调节的位置几乎一样）。方位角也应该凑合。

我和这个唱机的原来的主人，我的美国同事，详细聊了聊。我惊讶的发现这个至少有40年烧龄的发烧友居然在调整Bias方面完全外行，我估计是那个简陋的SME3009ii说明书害的， ...