很不喜欢你这种不问青红皂白的大放连串厥词的村妇嘴脸！
前因后果你看了吗？
支持这种连湿地和喂拍孰重孰轻都分不清楚的而标榜自己素质高、环保意识强而到处乱放厥词，实属虚伪、心胸狭隘的小人你不觉羞愧吗？

chihjung
泡菜  
泡网分:12.6
交易分:0
帖　数:1640-9
图　数:0/0-0
字　数:135K-0K
注　册:2003年08月  僑城沒了,那我們去那兒拍?
深圳市※※到底在搞些什麼?
一味的在開發土地,環境生態都變了!
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※※用围啬围起来就是为了保护不让人进去.你也不必抱怨.
http://www.xiangshu.com/read.php?tid=95078&keyword=
你一定有深入湖中，因为这些根本不是门口岸边的景色．更不要说这多细节.
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非常不喜欢你这么虚伪.
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另外发言的请先发誓：某某人问心；从未惊扰过鸟类！（其它品种就先不说了）

[参布 编辑于 2006-05-03 11:54]

此等无理搅三分的群殴场面真是令人汗颜，为其不知廉耻，方能大放连串厥词。分明没有环保意识，还要强词夺理，进而人身攻击，捎带着归咎到器材问题，处处显出一幅“我是穷人我怕谁”的嘴脸。典型阿q做派。奉劝橡树网的人别再说话了，说多错多，越说越显得自己素质有限，人品有缺，让看贴的人替你脸红。

我支持参布！

我从橡树网发活动召集的帖子还是就在关注，原来是打算去中心公园后又改到红树林并且准备小鱼诱鸟。本来不想说什么，橡树网很多都是朋友。但是橡树网诸位DX在这里如此表态，实在让人看不下去。诱鸟是对是错难道各位心理都没有数？

来此贴，就此事提出个人建议的，请先看看清楚前因后果，再发话！

橡树网深圳的DX都出来说活了。
这种事如果是出于无知，可以给予提醒。如果是为拍片不择手段，不受道德约束的人，说什么也没用了。

兄台最好不要出门,躲在医院的无菌间里,老兄带着太多的细菌,我怕很多人都被你传染.建议你以后有小孩子也不要自己喂东西给他,免得传染细菌.

这位老兄真好玩,呵呵,投食投了啥都没调查清楚就来回复帖子,他们在湿地那里找渔民要了些海里的鱼给白鹭吃,这...有问题嘛?难不成白鹭不吃鱼的嘛?
酸葡萄?呵呵,好像不是我说的,谁说的啊?自己站出来吧. ^_^

反对投食等一切干扰野生动物的行为！大家拍鸟都是业余爱好吧，个人认为为了生计打扰野生动物尚可以理解，而为了娱乐影响野生动物的生活就有点说不过去了。衷心希望各位色友更加关注被摄对象的福祉，愿我们周围的天更蓝、水更清、人和动物更友好！

哈哈！

不打不相识，以和为贵！

我支持大陈,同情大陈!
文认为无论如何影响鸟类的生存都是不好的!
别拿个人的人品说三道四,这不好.

haha，插拨广告了。

chihjung老兄，你的鸟片俺是很欣赏的，没事儿来这里交流。

尼康XZP及类似兵器 打鸟交流园

[terminator2 编辑于 2006-05-03 02:24]

1.哈哈,你有很多大炮,我们却没有那么多相应的炮架啊.
2.你的心情我理解.相信你是一个非常热爱自然的人.去侨城湿地拍鸟绝不是橡树色友首创,就是那天我们去随时都有很多其它人等.无忌蜂鸟港台都有很多.如你的帖子,2004年就去过了.我们都是刚开始拍.(我打鸟以前主是打林鸟.我又喜欢拍眼睛,都有骚扰鸟类的嫌疑)
3.主要是还有很多其它情况,如鸟蛋......都没人批评,但此种活动受到指责,人的正常反应都会以为是别有针对.所以也请你不要怪大伙.
4.关于打鸟作品我从来都不计较,因为器材运气环境(我在南非时,有一种贼鸥会落到餐桌上抢食)有很大不同.
5.关于大家讨论你的器材,也请你谅解.因为大家记得你主要是因为它们.哈哈.
我会在我的范围内尽量影响我的朋友,希望有机会看到你参加橡树的活动.

参布
看到很多提及俺器材的朋友冷嘲熱諷
說件您可能不知道,卻有很多深圳鳥友們都知道的事實.
俺的一堆長槍大炮是為方便深圳推動觀鳥活動交流而購入的
原用C家為方便N家攝友也能分享,故另購進N系統,以便在活動中大家不必受困於器材.
在緒多蜂鳥及無忌攝鳥交流活動中,均可看到攝友們分享這些器材的圖片.您可查證看看.
因為這些器材價格較貴,實不是一般入門攝友能輕易負擔投入的.俺一人背著五六支大炮拍鳥,求得是什麼?怕別人拍得比較好?在活動中見到攝友們拍出好作品才是我最大的希望啊!
在交流活動中,我非常注重不驚擾生態的原則,也同時向攝友們宣導這些觀念,這些不是只用嘴巴說說,而是以行動來實踐,盡量做到活動對生態環境無任何不良影響.在我們的活動結束時,你會看到大家都自覺的收集起附近的垃圾帶回處理啊!因為大家都愛護這環境
去年在貴站中俺也曾發帖和各位交流,心中一直惦記著找機會大家一起拍片交流.
不巧流感緣故,所以一直沒去推動,但也時常觀注您們活動的帖子.
此一事件我感覺活動組織者實有失職之處,故疾言厲色望群體討論出共識,但討論的點似都圍繞著我個人打轉故而有此感言啊

1.好了,大伙都到此为止吧.不要影响他人.
2.喂食我也没说好,因为毕竟和昆明翠湖公园教堂寺庙等地还是有区别.不然相关单位拿围啬把它围起来干什么,就是不让人进去.留个门是给那些照顾的渔民走的.只是没有专门设保安.
3.不管其它人有无去过,不管州官放火让不让百姓点灯,我这次去过知道了此种情况以后都不去了.
4.如果还要说请也说说那些拍到鸟蛋的,连背景都能虚掉的.我估计严格按不"骚扰"鸟类的标准,百分之九十以上的片子都不会出世.
szyy,chihjung 兄还有大伙都不要再去了;说说我没关系,骚扰到鸟类就不好了.

[参布 编辑于 2006-05-03 01:46]

呵呵,兄弟不要担心,君子动口不动手,都是讨论问题,不会打群架的,兄弟们都只是表达一下个人观点而已.

呵呵,不是说我就好.
侨城湿地我也去过,也拍过鸟虽然离的很远,拍的也不好.我还是认为,保证鸟类健康要放在第一位,拍摄是第二位,至于渔民,他们多数并不能真正理解环境保护,生态平衡等很多深层次的问题.所以对于投食喂鸟他们是不会在乎的.色友不同,多数是知识层次比较高的,应该在这方面有更高的水准,但是坦率地说,很多人摄影水平挺高,但是对生态和环境的理解并不一定都达到比较高的层次.本人摄影水平不行,但由于工作性质和专业的原因,出于从专业角度对环境以及生态平衡的理解,个人反对普通人对野生动物投食.

群殴吖？有点不象样了喔...

呵呵,我不是说你.
你没去过,不了解那里的情况.不是红树林,是侨城湿地.那里住有渔民.你可以看到鸟落船头,人在摇桨.围啬离岸很近.大门口刚好是和海水相通的地方.

1.动物园不让投食跟普通人不该给野生鸟类投食是一个道理,不关养多少白鹭的问题
2.同意你的看法,但是对于红树林湿地,如果色友跟普通人一样,在观光道上,是不会对鸟造成多大的额外影响的,除非下道边境巡逻道上.投食可是最直接的影响,有传播疾病的潜在危险
3.提到这点是因为有深圳的色友质问别人对湿地保护做了什么,我们自己又做了什么?
4.器材问题也是有的深圳色友先提出来的,属于跑题,而且先说到酸葡萄问题.
5.孰好孰差是不该提,不过不是我提的,是某些色友跑题提出来的,我的意思正是说不要这样提.
另外,本人没逼你说话,你在引用我的话时说到这一点,我理解你是说我逼你说话?但愿我理解错了

[szyy 编辑于 2006-05-03 01:04]

在学打鸟的第一天我就说过，在同样的器材情况下，我敢说绝对不比谁拍得差！

曾在貴站發的幾個帖子,就當最後回顧吧得不到共識,討論不出結果..
http://www.xiangshu.com/read.php?tid=94622&keyword=
http://www.xiangshu.com/read.php?tid=118149&keyword=
http://www.xiangshu.com/read.php?tid=95078&keyword=
http://www.xiangshu.com/read.php?tid=95079&keyword=
http://www.xiangshu.com/read.php?tid=94947&keyword=

喂食与大炮打鸟是有区别的,在红树林湿地,大炮打鸟不会额外干扰鸟的生活,因为这里游人很多,打鸟不打鸟没什么区别,但是喂食不同,因为不能保证我们不携带对鸟类有危害的病菌或病毒,现在很多疾病在人与动物间传播,我们无法确定,因此反对投食.

你说的对,忍不住再说几句:
1.动物园是不会专门养白鹭的,因为太多了.
2.该地chihjung 兄也去过,而且好象不只一次,也好象曾是组织者.去过的人都知道一定会骚扰到鸟类的,更别说架着大炮拿个黑油油的大眼睛了.鸟最怕类似眼睛的东西.
3.都是色友,先不要提台湾大陆.
4.器材问题现在反过来流行昂贵的笑便宜的,不必拿酸葡萄心理这样敏感的词句反过来嘲笑别人.现在的恶俗就是笑贫不笑娼.
5.不必说孰好孰差;也不必搬身份.没意思.
不要再逼我说话了.

我希望来此帖子的友友们，都看看前因后果，看看某些人的心态和用心。
摄影对我来说，是业余之中的业余，从没想过赚钱糊口，只是自娱自乐，修身养性的一项爱好！唉，现在修身养性也难。。。。。。

什么叫：“不得驚擾其生態”喂食拍鸟与大炮打鸟有区别吗？公园里人来人去，红树林的市民观鸟是不是驚擾其生態。

相处和协就不是骚扰。

[亚克西 编辑于 2006-05-03 00:48]

[2006-05-03 01:08 补充如下]

一句话：只准当官放火不准百姓点灯，

針對個人的問題就不再回應了希望下面這文章能給大家提供點有用的資訊.

美國ABA賞鳥倫理
CODE OF BIRDING ETHICS
賞鳥倫理

1. Promote the welfare of birds and their environment. 增進野鳥的福祉及保護牠們的環境。

1(a) Support the protection of important bird habitat. 支持保護重要野鳥棲地。
1(b) To avoid stressing birds or exposing them to danger, exercise restraint and caution during observation, photography, sound recording, or filming. 在觀察、攝影、錄音時一定要避免給野鳥壓力，也不要讓牠們曝露在危險中。
Limit the use of recordings and other methods of attracting birds, and never use such methods in heavily birded areas or for attracting any species that is Threatened, Endangered, or of Special Concern, or is rare in your local area. 限制使用錄音帶或以其他方式來誘出野鳥，而且絕不要在常有人賞鳥的地點使用，也絕對不可以用在瀕危或稀有鳥種身上。
Keep well back from nests and nesting colonies, roosts, display areas, and important feeding sites. In such sensitive areas, if there is a need for extended observation, photography, filming, or recording, try to use a blind or hide, and take advantage of natural cover. 不要靠近鳥巢、棲息地點、展示求偶地點、及重要覓食區。如果有必要在這些地點長期觀察、攝影、或錄音，請使用掩蔽帳或自然之植被遮掩。
Use artificial light sparingly for filming or photography, especially for close-ups. 照相時少用人工光源，尤其是在近距離時。
1(c) Before advertising the presence of a rare bird, evaluate the potential for disturbance to the bird, its surroundings, and other people in the area, and proceed only if access can be controlled, disturbance can be minimized, and permission has been obtained from private land-owners. The sites of rare nesting birds should be divulged only to the proper conservation authorities. 公布稀有鳥種地點時，要先評估對野鳥、對環境、及對當地住民可能造成之干擾，只有在確定可以控管人員進出時，干擾可以降到最低時，而且私有地地主同意時才可以公布。稀有鳥種之鳥巢只可告知相關保育單位。
1(d) Stay on roads, trails, and paths where they exist; otherwise keep habitat disturbance to a minimum. 待在既有道路或小徑上，不然也儘量要減少破壞環境。

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2. Respect the law and the rights of others. 遵守法律，也尊重他人。

2(a) Do not enter private property without the owner's explicit permission. 私有地未經允許不得擅入。
2(b) Follow all laws, rules, and regulations governing use of roads and public areas, both at home and abroad. 不論在國內外，使用道路及公共區域均須遵守法令規章。
2(c) Practice common courtesy in contacts with other people. Your exemplary behavior will generate goodwill with birders and non-birders alike. 待人以禮，你的行為會讓別人對賞鳥人或非賞鳥人也會有好感。

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3. Ensure that feeders, nest structures, and other artificial bird environments are safe. 確定餵食器、巢箱、以及其他為野鳥而設之人造物是安全的。

3(a) Keep dispensers, water, and food clean and free of decay or disease. It is important to feed birds continually during harsh weather. 確定餵食野鳥的食物是乾淨且沒有腐敗的，惡劣天氣時一定不可中斷食物。
3(b) Maintain and clean nest structures regularly. 固定清潔巢箱。
3(c) If you are attracting birds to an area, ensure the birds are not exposed to predation from cats and other domestic animals, or dangers posed by artificial hazards. 如果你把鳥吸引出來，確定附近沒有貓狗等獵食者，也沒有人為的危險。

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4. Groups birding, whether organized or impromptu, requires special care. 團體賞鳥要特別注意

4(a) Respect the interests, rights, and skills of fellow birders, as well as those of people participating in other legitimate outdoor activities. 尊重其他鳥友或合法戶外活動人士的權利 Freely share your knowledge and experience, except where code 1(c) applies.　除了1(c)規定者之外，與他人分享你的知識與經驗。 Be especially helpful to beginning birders. 對新入門者尤其要關照。
4(b) If you witness unethical birding behavior, assess the situation and intervene if you think it prudent. 如果發現不合賞鳥倫理之行為，慎重評估後如果可以請阻止不當之行為。 When interceding, inform the person(s) of the inappropriate action and attempt, within reason, to have it stopped. 要告知當事人不恰當之行為之理由並要求對方停止。 If the behavior continues, document it and notify appropriate individuals or organizations. 如果對方置之不理，請依事實向有關單位報告。

Group Leader Responsibilities [amateur and professional trips and tours].　賞鳥領隊之責任〔不論業餘或職業〕

4(c) Be an exemplary ethical role model for the group. Teach through word and example. 要以身作則。
4(d) Keep groups to a size that limits impact on the environment and does not interfere with others using the same area. 要注意一群人之人數不宜太多，以免破壞環境或干擾他人。
4(e) Ensure everyone in the group knows of and practices this code. 確定團員知道並遵守賞鳥倫理。
4(f) Learn and inform the group of any special circumstances applicable to the areas being visited (e.g., no tape recorders allowed). 告知賞鳥地點的規定或限制（例如不可使用錄音機）
4(g) Acknowledge that professional tour companies bear a special responsibility to place the welfare of birds and the benefits of public knowledge ahead of the company's commercial interests. 要了解專業賞鳥公司對野鳥福祉及公眾教育有特別的使命，不是以賺錢為主要目的。 Ideally, leaders should keep track of tour sightings, document unusual occurrences, and submit records to appropriate organizations. 領隊應詳實記載賞鳥記錄，並交一份給有關單位。

您？是指我吗？
阁下对谁说？
呵呵，阁下的意思是不是只能由你一人开口，不准我等回话吗？
阁下针对湿地的将来，为何至今未在最有影响力的无忌坛子里郁闷过？愤慨过？而奔走相告过？
为何一个下午的抛鱼、拍摄，你能如此愤慨和郁闷呀？
呵呵。。。。

讨论是可以的,围绕的主题也是怎样在争取拍到好片的同时,又尽可能不干扰鸟类正常生活,至于楼下有的色友说喂食无伤大雅,本人不敢苟同,野生鸟类有其自然食物,如果是专门的科研机构根据鸟类特点或者物种保护,进行科学合理的投食,是可以的,普通人群人类投食是不应该倡导的,这会破坏鸟类的自然食物结构,也有可能带来疾病的传播,很简单,动物园就不让给动物投食,更不要说野生鸟类,这一点没有多大争论的意义.
另外,最好就事论事,不要进行人身攻击,说的是投食拍片的问题,怎么扯到谁拍的好,谁的器材好之类的题外话呢?而且提到酸葡萄,到底是不是对器材也有酸葡萄心理?所以跑题就没意思了.还是打住,别说题外话了.
如果通过色友的能力能做到保护好深圳的湿地当然好,做不到也不是色友之过,作为深圳色友不能做到的事,有什么理由要求一位台湾色友去做?
总之,不管怎样,希望大家心平气和,就事论事,目的只有一个,拍出好片,同时保护好环境.有则改之,无则加免.