随意黑白

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[1937 楼] shenshenshen [禁言中] 10-12-27 10:43 原文由烂壳子在2010-12-27 10:15发表没有认真对待事物的执拗态度，不抬也罢。再次重申百花齐放才是正着儿，死板僵化的眼光只能禁锢自己的思想。要说这张不好我10000%地承认，公元100 - EI50 俺看着这张就挺好，因为主体灰的分布不大绝对在公元能表现好的范围内。眼光不一样吧 ADOX底片凑够了没有？
[1936 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-27 10:15 没有认真对待事物的执拗态度，不抬也罢。再次重申百花齐放才是正着儿，死板僵化的眼光只能禁锢自己的思想。要说这张不好我10000%地承认，公元100 - EI50
[1935 楼] shenshenshenshen [注销用户] 10-12-26 20:09 用户已注销，历史内容不予显示
[1934 楼] ROlleiflexFans [资深泡菜] 10-12-25 13:25 向山水大哥交两张随意拍作业。街头画师 ROlleiflex3.5F Planar GP3 ROdinal 梅.　 ROlleiflex3.5F Planar （加3号近摄镜） GP3 ROdinal
[1933 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-24 10:15 原文由 shenshenshen 在2010-12-24 09:47发表嘿。降温了你有精神了哈。天暖活的时候干吗去了？国卷其实把浓度调成D76原液浓度模式，不稀释还好。加海波的事估计你不会干吧？不认同肯定会哈。您这泡法还教的ADOX反差大？按脚得比135的反差就很小啦。您看反差小的东西都看习惯了哈。要不您试试满罐换您那个极稀的HB17水浴吧。转冲一多半时间。倒了换满罐。不动就泡 ...... 又来了吧，不较劲、不抬杠您难受！说您拍片不灵光吧，还提这种问题，丢人！说您臆测我的想法，不了解我们真正的手法吧，一点儿也没冤枉您！看看这个，多好的帖子呀，很多人说得都很在理，百花齐放才是正着儿！ /showthread.php?threadid=817502
[1932 楼] shenshenshen [禁言中] 10-12-24 09:47 原文由烂壳子在2010-12-24 09:29发表完了。但暂时也先不要了，主要是跟手里的片子对应不上。感觉它冲FP4这样稍大反差的片子比较好，但我手里没FP4；ADOX CHS 25反差太大，它不能完全胜任；国产片用它更灰。原文由 shenshenshen 在2010-12-24 08:27发表就拿EPSON的16位灰度扫JPG的文件咋样？要不看着晕。别晕，这就是拿黑白模式扫 ...... 嘿。降温了你有精神了哈。天暖活的时候干吗去了？国卷其实把浓度调成D76原液浓度模式，不稀释还好。加海波的事估计你不会干吧？不认同肯定会哈。您这泡法还教的ADOX反差大？按脚得比135的反差就很小啦。您看反差小的东西都看习惯了哈。要不您试试满罐换您那个极稀的HB17水浴吧。转冲一多半时间。倒了换满罐。不动就泡着。够密度了再说。看丫还大不大？
[1931 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-24 09:29 原文由 shenshenshen 在2010-12-24 08:25发表用完了没有？再提供你两升啊？完了。但暂时也先不要了，主要是跟手里的片子对应不上。感觉它冲FP4这样稍大反差的片子比较好，但我手里没FP4；ADOX CHS 25反差太大，它不能完全胜任；国产片用它更灰。原文由 shenshenshen 在2010-12-24 08:27发表就拿EPSON的16位灰度扫JPG的文件咋样？要不看着晕。别晕，这就是拿黑白模式扫的，但扫时略调了色阶，看着不像ADOX了吧。再晕一下，过些日子堵您嘴去，先记住这张在网上啥样！
[1930 楼] shenshenshen [禁言中] 10-12-24 08:27 就拿EPSON的16位灰度扫JPG的文件咋样？要不看着晕。
[1929 楼] shenshenshen [禁言中] 10-12-24 08:25 原文由烂壳子在2010-12-23 09:41发表原文由烂壳子在2010-12-22 14:48发表 ...... 原文由烂壳子在2010-12-22 14:36发表 ...... 话太多了，真是有病。 ADOX CHS 25，杂合药用完了没有？再提供你两升啊？
[1928 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-23 09:41 原文由烂壳子在2010-12-22 15:51发表 ...... 原文由烂壳子在2010-12-22 14:48发表 ...... 原文由烂壳子在2010-12-22 14:36发表 ...... 话太多了，真是有病。 ADOX CHS 25，杂合药
[1927 楼] 随意山水 [资深泡菜] 10-12-22 22:13 原文由烂壳子在2010-12-20 11:39发表再给随意老师道个歉，在您的帖子里讨论这种很“简单”而“又无意义”的问题，扰乱了您这清静之地。谢罪好啊，有分歧，有讨论，才能有提高．
[1926 楼] 墨影 [资深泡菜] 10-12-22 22:09 看望随意老师
[1925 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-22 15:51 前水洗和不水洗我都对比过，而且以前的片子我也都对比过。不水洗对我的手法不适用，前水洗的明显显影均匀反差稍小些，不水洗的底片显影不匀反差稍大且底片是花的。其实咱俩争论的出发点就在用什么卷及其配套用什么方法上。这句话也只说对了一半，也没准儿是您又在转移概念的花招。卷没的说，肯定是洋卷好，而对应的药太复杂了，我只明白传统乳剂还是传统的药好些，T型乳剂的片子劲儿小的药好些；大反差片子尽量软些的药，低反差的片子硬些的药。药上的事儿您还是太有发言权了，不过对付 T型乳剂您还太有的琢磨 —— 这点我稍明白了一点点儿，嘿嘿。
[1924 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-22 14:48 原文由 shenshenshenshen 在2010-12-22 11:56发表公元明显的灰，表现力不如ADOX。洋卷按您的招法可行。俺没大意见啊，支持泡，绝对能泡出东西来。国卷您那招不好使，勉为其难，瞎废力气。不如就和这国卷的特性原液冲冲得啦别稀泡啦（稀释药几乎不含抑制剂了，自然反差高不起来，一团灰}。用国卷没法子啊。俺玩公元还得加海波在显影液里帮忙溶剂那。杂合药给您的时候还真没加那个作料，所以您脚的粗点吧。那个作料加进去就管半天事。俺也基本是提前1,2个小时加上用。确实很细。但是要测定配比浓度。把时间定在8分钟合适，长了也不好。这个浓度每生两克左右。俺经常是懒得称，顺手就倒点HB19了哈。其实咱俩争论的出发点就在用什么卷及其配套用什么方法上。别的无他啊。得，不说了，这都是国卷逼出来的哈。可别用在洋卷上哈。您再费心试验实验冲ADOX前水洗和不水洗的区别。俺没的照，也没片可冲哈。支持ADOX泡，要不反差下不去哈。而且我现在怀疑您是否真正用过HC110、HB17这种高浓度显影液了，HC110和HB17不稀释能用么？HC110B比D76原液的劲儿还大，1+19的HB17基本就是D76原液，怎么泡呀，难道您让我去欠暴好几档？稀药的关键不在于稀，而是用少量的药并适当延长时间去冲洗。一整罐2521需1400ml药，而转罐冲6张45，可以最少用到150ml，适当延长20%-30%左右，自然最容易显的高光因药力不完全够而不易过，而暗部因延长时间而显出些，当然都能照顾到。。。。。。我说得太白了吧！当然这ADOX CHS 25不能完全用这种比较标准的D76或相当的药液，还是软一些的药好些，不过我还没扫，过几天扫了再上吧。 ADOX CHS 25， HC110B冲
[1923 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-22 14:36 原文由 shenshenshenshen 在2010-12-22 11:56发表公元明显的灰，表现力不如ADOX。洋卷按您的招法可行。俺没大意见啊，支持泡，绝对能泡出东西来。国卷您那招不好使，勉为其难，瞎废力气。不如就和这国卷的特性原液冲冲得啦别稀泡啦（稀释药几乎不含抑制剂了，自然反差高不起来，一团灰}。用国卷没法子啊。俺玩公元还得加海波在显影液里帮忙溶剂那。杂合药给您的时候还真没加那个作料，所以您脚的粗点吧。那个作料加进去就管半天事。俺也基本是提前1,2个小时加上用。确实很细。但是要测定配比浓度。把时间定在8分钟合适，长了也不好。这个浓度每生两克左右。俺经常是懒得称，顺手就倒点HB19了哈。其实咱俩争论的出发点就在用什么卷及其配套用什么方法上。别的无他啊。得，不说了，这都是国卷逼出来的哈。可别用在洋卷上哈。您再费心试验实验冲ADOX前水洗和不水洗的区别。俺没的照，也没片可冲哈。支持ADOX泡，要不反差下不去哈。您要我说什么好！您根本就不知道我的准确想法，只能从网片上臆断我的思路，而我却完全明白您对调子的观点。所以我说的东西您总觉得与您是平行线或背道而驰，而您说得东西我都明白，只是有些观点不完全赞同罢了。真不明白您的理工是怎么毕业的，理解问题总是驴唇不对马嘴。现在您应该弄明白一件事情：黑白坛子里长期的住户都是铁丝，可以说几乎100%都明白什么调子对，什么调子不对，不同的仅是细小差异。还记得第三届大画幅聚会时，冯建国老师拿出他画册时的情景么，开始时很少人在意，但等看了他的画册时都说调子好，而且还说看原片肯定更好，结果画册被一抢而空。这次聚会时天津展出的片子，也是几乎所有的人都说付老师手工印的820调子、立体感以及由此表达出的味道是最佳的，而打印的片子，调得反差太大没有立体感，反而不好。这些都说明什么？这下也知道我为什么不满意打印的片子了吧 —— 就算调的黑白灰再好、调子再对，但相对手工放的片子关键的黑白反差和立体感仍有很大差距，及由此带来的味道表达是相距甚远的。还是那句话，别没事儿总拿别人的网片说事儿。很多玩儿胶片的网友相对那些数码网友在扫描和PS方面差距很大的，短时间别人以为您是好心或人家不愿说，时间长了就反感了或认为您是啥13了。呵呵，这话也就我这二B敢跟您说吧！没觉得杂合药冲页片颗粒粗，反而比HC110B略细些。再看这两张，都是HC110B冲，一张公元100 EI-50，一张ADOX CHS 25 先ERA的
[1922 楼] shenshenshenshen [注销用户] 10-12-22 11:56 用户已注销，历史内容不予显示
[1921 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-22 10:38 原文由 shenshenshenshen 在2010-12-21 09:44发表说哪个影掉的事那.您又扯远了吧.瞎侃没用的干啥.多上点片是正经啊. 调子的事,自己看着办吧.改不了就这样下去也无不可.反正也是玩不是. 我说得跟摄影无关？真服了您了，肉烂嘴不烂！不跟您贫这些没必要的了，上对比片，一张是公元的，一张是ADOX的，这两张都是杂合药整的。 ERA-100，EI-50 ADOX 25
[1920 楼] shenshenshenshen [注销用户] 10-12-21 09:44 用户已注销，历史内容不予显示
[1919 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-20 11:39 再给随意老师道个歉，在您的帖子里讨论这种很“简单”而“又无意义”的问题，扰乱了您这清静之地。谢罪
[1918 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-20 11:29 哟，忙了两天孩子演出的事儿，一上来还有这么多回复，有点儿意思，得，俺也码码字儿。我说shen哥，用HC-110B显100度的胶片都知道多长时间呀，就算有出入也不会在6-8分钟的基础上偏差2、3分钟以外吧，而且我还是按50暴的呐，20分钟以上还能找到多少影儿呀！当然调子确如您所说，比起洋卷差老鼻子了。而且您说得对，一般情况来说，在分辨率、宽容度、层次上，人眼>镜头>胶片>相纸，1913这张仅是扫的底片，如果手工放到纸上“也许”只有5-6个区，所以老亚才说了那么些个暗房方法，也许他的那些底片层次远远多于我这破1913。得，一不留神，触犯了您的权威，是兄弟错了，给您陪个礼、道个歉。对于极度压缩影调的做法您说得太在理了，是太极端了，琢磨明白了、弄会了，肯定也没啥可炫耀的，与摄影的其它手段一样不外乎都是为表达作者思想的一种工具而已，没必要所有的东西都这么干，为它纠结。但我不想只在别人定下的死框子里打转，想更多地理解胶片，以及胶片和药的关系，极端的做法就完全不可取么？话说回来，关键还是要看作者想要表达什么了，不然同样的东西，人与人拍出来的为什么都不完全一样？会有那么多暗房技法，那么多PS手段？更不用说摄影最初是为简便绘画艺术而创的一种手段，而简单真实地记录是后来衍生出来的。真是谢谢您的提醒，都提到人品的问题了，得，是兄弟人品有问题，又一次触犯了您的权威，在这儿给您陪个礼，道个歉，让您跌面子了。是您让我多琢磨十区的事儿呀，怎么我一整出来就又没意义了呢？哦对了，您岁数比我大，偶尔见个忘也是难免的，老小孩儿一般都是要哄着的，但您这岁数好像有点儿早，要不就是更年期闹的？当然整出来不算本事，整出来的人大把抓，没什么可炫耀的。确实是兄弟把十区整出来得太早了，而且不该放上来，所以又让您跌面子了，实在是兄弟不对，看来赔礼道歉是不够的，得挨揍了。哦，刚想起来，您一直说您是修道人士。我不懂那么深的东西，只知儒、释、道好像都有宽大为怀、与世无争这种意思吧？我的片子您爱PS就去弄吧，没必要告诉我，您看俺们那个大本营不是经常胡B蛋侃，经常PS别人的片子嘛！如果您觉得我说了那句“太低级了”，伤到了您这修道人士的自尊心，使您着急并触动了您的权威，才把这层意思说出来，以证明是我太小气了，那么我再道个歉，是兄弟错了，不该说那种话。
[1917 楼] shenshenshenshen [注销用户] 10-12-17 17:09 用户已注销，历史内容不予显示
[1916 楼] shenshenshenshen [注销用户] 10-12-17 16:56 用户已注销，历史内容不予显示
[1915 楼] shenshenshenshen [注销用户] 10-12-17 14:00 用户已注销，历史内容不予显示
[1914 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-17 12:14 原文由 shenshenshen 在2010-12-17 00:04发表得，你好好琢磨着10区曝光冲洗吧。总这个薄路子。还不把人累死啊。稍微厚点！知道这张有几档吗？用表测了两次白墙是1/30，F45.2，当时肉眼看着都扎眼，从片子上看也确实影响了画面，但最高光区却不是它，而是一个人的后背；我设的18%灰区在画面正中间有光照的树上，1/2，F32.8（减1/3档暴的光）；画面中下部的最暗部测了两次，F32，3秒-4秒，当时用肉眼都要使劲儿看，加上倒易律再算算啦！嘿嘿！如果不信可以问问其他几位老师是不是这个情况，您都认识的，名字我就不提了！这还是有搅拌显影，并且是您认为暗部不好的HC110B和公元（ADOX的25和50却没戏，我这里有对比片子），知道为什么用稀药并适当延长时间冲了吗？嘿嘿，早不琢磨10区和薄厚的问题啦（您的底片不比我的厚，老想给好放找着儿），太初级啦、老皇历啦！还是多琢磨阿斗兄说的18区以上的吧，哈哈！
[1913 楼] shenshenshen [禁言中] 10-12-17 00:04 原文由烂壳子在2010-12-16 09:17发表这是您承认的哈，谢谢啦！得，你好好琢磨着10区曝光冲洗吧。总这个薄路子。还不把人累死啊。稍微厚点！
[1912 楼] 老土著人 [资深泡菜] 10-12-16 10:12 随意老师好！
[1911 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-16 09:17 原文由 shenshenshen 在2010-12-15 23:41发表御用暗房师这是您承认的哈，谢谢啦！
[1910 楼] shenshenshen [禁言中] 10-12-15 23:41 原文由烂壳子在2010-12-15 23:24发表放心吧，我不扔下一张就走。。。。。。。。。。。。。。。。。。保证扔下够您天天放，足放半年的底片再走。嘿嘿，这回够琢磨的了吧，哈！这坏孩子，拿老哥当御用暗房师啊。
[1909 楼] 烂壳子 [资深泡菜] 10-12-15 23:24 原文由 shenshenshen 在2010-12-15 23:17发表你别要俺短，把片子扔下就走。等俺慢慢琢磨。那12F一包1K多哈。俺还要去拉赞助嘛。急不得的。放心吧，我不扔下一张就走。。。。。。。。。。。。。。。。。。保证扔下够您天天放，足放半年的底片再走。嘿嘿，这回够琢磨的了吧，哈！
[1908 楼] shenshenshen [禁言中] 10-12-15 23:17 原文由烂壳子在2010-12-15 23:08发表好！是介个意思，哪天腾出空儿了拿底片上您哪儿放去。你别要俺短，把片子扔下就走。等俺慢慢琢磨。那12F一包1K多哈。俺还要去拉赞助嘛。急不得的。