金戈铁马闯天下---金属制造4X5,5X7和8X10
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[445 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-16 15:47
原文由 妥鸟 发表
facet 兄,不知道你的皮腔如何解决,S45的皮腔看起来很难做,如果是买林哈夫的是不是太贵了。
什么时候能看到组装起来的成品照片,兴许感兴趣的还真不少。
从目前来看,结构上该没什么大问题,只要配合关系处理好了就OK了,不过外观细节还要再提高些,402贴上的几个零件看起来有铸件的感觉,当然你用的肯定不是铸件了,如 ......


402贴的图片是微距拍的,看是粗糙但每一个格是一毫米,线宽20道,深30道。阳极氧化后光泽不好。
皮腔也已经做好,还有最后的一道工序是有的件需要再表面处理,这几天就可以看到整机图片了,
[444 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-16 15:27
原文由 妥鸟 发表

感觉比你的自主品牌做得还要精细呵呵,不知支架用的什么材料,是铝合金+本色氧化吗?拍出来有镀铬和感觉呵。


回妥鸟:您说对了“是铝合金+本色氧化”
[443 楼] 妥鸟 [陈年泡菜]
09-6-15 22:33
原文由 facet 发表
图10。粗糙的轴承。

没见过S45的轴承,不过个人认为钢珠相互接触不是最好的方案,从图上看钢珠直径大致是2MM的该有空间做个ABS或尼龙的保持架,也许效果会好些,毕竟玩到这份上还是要讲究些手感,钢珠也不会那么容易磨损,滚道的光洁度最好也能提高一点。
瞎猜这滚道淬过火,图10右下角那片上好象有打硬度的小坑,不知道硬度有多少,材料是GCr15还是40Cr,硬度有HRC40-50吗?
[442 楼] 妥鸟 [陈年泡菜]
09-6-15 22:04
facet 兄,不知道你的皮腔如何解决,S45的皮腔看起来很难做,如果是买林哈夫的是不是太贵了。
什么时候能看到组装起来的成品照片,兴许感兴趣的还真不少。
从目前来看,结构上该没什么大问题,只要配合关系处理好了就OK了,不过外观细节还要再提高些,402贴上的几个零件看起来有铸件的感觉,当然你用的肯定不是铸件了,如果表面的光洁度做的好,再黑色氧化后用氧化铬抛下那感觉会非常好,乌黑铮亮,当然不能抛多了,抛多就露白了,比本色氧化要好看,如果表面粗糙做黑色氧化就未必合适了。
乱讲一通呵呵。
[441 楼] 妥鸟 [陈年泡菜]
09-6-15 21:30
原文由 facet 发表
图13。粗糙的组装3。

感觉比你的自主品牌做得还要精细呵呵,不知支架用的什么材料,是铝合金+本色氧化吗?拍出来有镀铬和感觉呵。
[440 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-15 10:13
原文由 乘涛载雪 发表
刚玩45机就爬墙头看了下,不管怎样模仿。大家最好有平常心看待,也别揪着什么八级风二百公斤不放了,原本china就缺少大幅相机的气氛,不就是楼主多卖了几台机器吗,等国内玩大幅气候好了,其他做大幅的不也有钱赚吗。其实都是老问题,多学习小日本企业之间的和谐之道吧
支持下LZ,也顺便支持下其他能动手做机器的泡菜朋 ......

无论是自制还是仿制,都不容易,都要付出相当的艰辛,都要有坚持的恒心,否则很容易半途而废……而且,假如经济条件有限的话,还要省吃俭用,更值得佩服……
[439 楼] 乘涛载雪 [陈年泡菜]
09-6-14 23:13
刚玩45机就爬墙头看了下,不管怎样模仿。大家最好有平常心看待,也别揪着什么八级风二百公斤不放了,原本china就缺少大幅相机的气氛,不就是楼主多卖了几台机器吗,等国内玩大幅气候好了,其他做大幅的不也有钱赚吗。其实都是老问题,多学习小日本企业之间的和谐之道吧
支持下LZ,也顺便支持下其他能动手做机器的泡菜朋友!
[438 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-14 18:25
原文由 妥鸟 发表
仔细看完了楼主的贴子,虽然对于8级风一说持否定态度,但还是被楼主的执着精神和动手能力深深打动。
妥鸟也个十几年的车工出身,对于机械加工和金属材料、表面处理略知一二,也曾想过动手DIY大幅相机,但终因眼高手低没能成事,不是没条件,而是缺乏执着精神,想法多过实践,借口多过理由。正因如此才更加能够体会楼主做到 ......


回妥鸟:看了您的回帖倍受鼓舞。谢谢鼓励!
勤奋做事,老实做人,与友为善,忌恶如仇,是我的原则。对于那些善意的批评我是诚心接受,因为我懂得尊重能尊重对方的人。我更尊重有过做工人经历的朋友们,因为我本人就是工人,现在也是每天都和他们在一起。对于毫无根据信口雌黄的指责,我还真有点缺乏忍耐(本人从小当兵后来又做工,性格里缺乏涵养)。有个别人不懂装懂,我是很反感的!我不是那种不虚心认为自己什么都行的人,我不懂外语,的确不懂,这就不行了,有人就说我“...装傻XX。”我没法子,谁让咱没好好学习外语呢,说就说吧,我认了。
把机器做的更好一些,为更多的朋友服务,是我的出发点,对于技术的争论怎样说都好,但恶意的攻击我是缺乏耐心的。
再次表示谢意。
[437 楼] chairmanmaosays [资深泡菜]
09-6-14 10:32
俺认为吃透一个东西的结果是有了自己的新东西,谓之取其精华,弃其糟糠。武侠小说里张三丰给无忌耍了套路数,到最后全忘了。这时出战制敌。但看这里的糟糠精华俱在,全没忘,全是人家的东西。炫耀的总是手里的兵器,套路还是人家的。西红柿炒鸡蛋变成鸡蛋炒西红柿。
[436 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-14 09:42
原文由 妥鸟 发表
仔细看完了楼主的贴子,虽然对于8级风一说持否定态度,但还是被楼主的执着精神和动手能力深深打动。
妥鸟也个十几年的车工出身,对于机械加工和金属材料、表面处理略知一二,也曾想过动手DIY大幅相机,但终因眼高手低没能成事,不是没条件,而是缺乏执着精神,想法多过实践,借口多过理由。正因如此才更加能够体会楼主做到 ......

仿制外形相对简单,无非就是拆卸,测量,绘图,加工,组装……
吃透机器,官方叫消化,不容易……
看着机器,细细品味,琢磨设计者的思想,制作的过程,才是一种享受……
[435 楼] 妥鸟 [陈年泡菜]
09-6-13 23:33
仔细看完了楼主的贴子,虽然对于8级风一说持否定态度,但还是被楼主的执着精神和动手能力深深打动。
妥鸟也个十几年的车工出身,对于机械加工和金属材料、表面处理略知一二,也曾想过动手DIY大幅相机,但终因眼高手低没能成事,不是没条件,而是缺乏执着精神,想法多过实践,借口多过理由。正因如此才更加能够体会楼主做到这一步是如何不易,看看楼主的装配现场和使用工具、图纸和绘图工具更是对出来的产品刮目相看。
对于性能指标、知识产权等等的一系列争论,本人觉得楼主没有必要太较真,那个叫“凯恩”的机器咱不了解,但我想至少还没有到能叫板“卡丹”的时候,不过有一点可以确定,中国的机械制造行业如果能够多些象楼主这样肯钻研能动手而不是想法始终停留在想法的人,那么中国也许能造就N个“林哈夫”了。所以也衷心希望楼主把精力花在对机器性能和外观的改进上,多与诸位老师探讨些技术上的心得,和大画幅的使用体会,有些老师说过些你不爱听的话,但其中确实有不少是用机器的内里行家,他们见多识广,对你的机器应该有很多不错的建议,不要因为一些没必要的面子问题而站在了对立面上。
争论是必需的,攻击就没有必要了。
妥鸟坚决支持楼主取得更大的进步。

[妥鸟 编辑于 2009-06-13 23:41]
[434 楼] chairmanmaosays [资深泡菜]
09-6-13 21:40
原文由 色而不淫 发表
其实楼主也达到目的了!
不吹点儿牛,能有那么多人的关注?不管是怀疑的,还是期待的,总归是吸引了眼球,提高了曝光率——即使人家口口声声说,不是商品,不拿来卖钱!可以人家已经注册了商标了,稍后来标个¥5000、¥8000的卖起来,各位也别眼红、起哄!

有本事,你们做个更牛B的来啊!


冀地,兄弟皆好女色。
一日兄见西施,张口无声,吐白沫亡。
次日弟见东施,张口无声,吐白沫亡。
马面携弟兄至殿前,王问其故。兄弟各明之。
王疑,马面提二女至殿前。王大呼,美死俺了!丑死俺了!言毕吐白沫亡。
[433 楼] chairmanmaosays [资深泡菜]
09-6-13 21:25
原文由 facet 发表
引用:说出大天还是剽窃!
您懂机械吗?懂机械加工吗?

“就算是用了美国航天局所用的螺丝,.......”
美国航天局的螺丝未必就比德国的好!
“......在那飘然自喜的飘然中度量出可怜的无奈。”

是您度量的吗?用您的意识或手头的工具?
我的确很无奈,无奈的是有像您这样嘴尖皮厚腹中空的人来凭空职责!把您制作的机器拿出来让大家瞅瞅。您或许已经不记什么时候学会了走路,可能对自己能站着走路不以为然,但是如果您小的时候不学走路永远都会像狗一样爬着行进的。


俺不懂机械,更不懂机械加工。
但俺懂的尊重他人发明创造。

美国航天局看来没有用德国的好螺丝所以经常发生事故。

既然俺不懂机械俺也拿不出什么自己做的机器。就像俺不用养猪但一样吃猪肉那样。但俺还是有点能力花钱买,买俺认为值得买的机器。虽然成年人大都会走路,但俺看见有的人还是愿意像狗一样爬行。
[432 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
09-6-13 21:04
其实楼主也达到目的了!
不吹点儿牛,能有那么多人的关注?不管是怀疑的,还是期待的,总归是吸引了眼球,提高了曝光率——即使人家口口声声说,不是商品,不拿来卖钱!可以人家已经注册了商标了,稍后来标个¥5000、¥8000的卖起来,各位也别眼红、起哄!

有本事,你们做个更牛B的来啊!
[431 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-13 18:02
回宏道老兄:您说:“这里我只看到德国的丝锥,德国的钻头呢?”想看等上图吧。

“怎么看象浙江货?”
这可是您眼神差点,您把浙江货上个图来比较比较?螺丝的包装盒子也上图让您看看。

“我看你不怎么懂机械才对!在铝合金上加工一个理想的螺孔不是你所谓什么德国的丝锥,德国的钻头加工出来的,我说说我所知道的吧--1加螺套,2最起码也要用挤压丝锥”
我是不怎么懂机械,因为从78年开始修理机床,车铣刨磨镗床滚齿机插齿机锻锤等机床都修过。镗床9米长,单臂刨床也是9米。

“说说我的背景吧-从做车工出身到现在也有20年了,手下有个几十人的小机械厂,设备没千W也有几百吧,免你说我不懂机械。”

没敢说您不懂机械,现在看来我这个机床修理工不如您做车工的懂机械。顺便恭喜您从车工开始现在做了老板,祝您发财!我很自卑,从做修理工到现在失业了。
[430 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-13 17:29
原文由 宏道 发表

这里我只看到德国的丝锥,德国的钻头呢?

原文由 facet 发表
图7,德国的螺丝

怎么看象浙江货?

原文由 facet 发表

引用:说出大天还是剽窃!
您懂机械吗?懂机械加工吗?

“就算是用了美国航天局所用的螺丝,.......”
美国航天局的螺丝未必就比德国的好!
“......在 ......

宏道老兄在杭州就好了,这两天俺正找人帮加工呢(那个厂子这两天倒不出空来太忙……)
[429 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-13 17:16
原文由 宏道 发表

这里我只看到德国的丝锥,德国的钻头呢?

原文由 facet 发表
图7,德国的螺丝

怎么看象浙江货?

原文由 facet 发表

引用:说出大天还是剽窃!
您懂机械吗?懂机械加工吗?

“就算是用了美国航天局所用的螺丝,.......”
美国航天局的螺丝未必就比德国的好!
“......在 ......

遇到高手了,哈哈……
人无完人,各有优缺点……
facet兄还是很牛的,但性格有点象老魔……一个在艺术上,一个在技术上……哈
[428 楼] 宏道 [泡菜]
09-6-13 17:06
原文由 facet 发表
回宏道:看看是不是德国的丝锥?请问是什么牌子?
上图1


这里我只看到德国的丝锥,德国的钻头呢?

原文由 facet 发表
图7,德国的螺丝


怎么看象浙江货?

原文由 facet 发表

引用:说出大天还是剽窃!
您懂机械吗?懂机械加工吗?

“就算是用了美国航天局所用的螺丝,.......”
美国航天局的螺丝未必就比德国的好!
“......在那飘然自喜的飘然中度量出可怜的无奈。”

是您度量的吗?用您的意识或手头的工具?
我的确很无奈,无奈的是有像您这样嘴尖皮厚腹中空的人来凭空职责!把您制作 ......


我看你不怎么懂机械才对!在铝合金上加工一个理想的螺孔不是你所谓什么德国的丝锥,德国的钻头加工出来的,我说说我所知道的吧--1加螺套,2最起码也要用挤压丝锥。说说我的背景吧-从做车工出身到现在也有20年了,手下有个几十人的小机械厂,设备没千W也有几百吧,免你说我不懂机械。

我其实本不想回贴,但看不过你的态度。你不吹那么牛B不行的吗?实实际做好你的机器,小吹一会就会大把人找你的,其实抄就抄吧也不是见不得光的事情。你后边做的这些卡丹外观确实不错。这是我个人的想法,不代表其他DX。这贴我不会再回的,你自己好考虑吧。
[427 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-13 14:48
原文由 chairmanmaosays 发表
说出大天还是剽窃!就算是用了美国航天局所用的螺丝,又或者是西伯利亚大爆炸后残留的天外金属也掩饰不了抄袭的实况。在那飘然自喜的飘然中度量出可怜的无奈。

现在是否还是:

1.能抗八级暴风。
2。皮腔用特种材料制作,在一个小时内不可能撕烂。
3。前后两边的可载重各20公斤。
4。这个机器所有转动部分不需要保养。

引用:说出大天还是剽窃!
您懂机械吗?懂机械加工吗?

“就算是用了美国航天局所用的螺丝,.......”
美国航天局的螺丝未必就比德国的好!
“......在那飘然自喜的飘然中度量出可怜的无奈。”

是您度量的吗?用您的意识或手头的工具?
我的确很无奈,无奈的是有像您这样嘴尖皮厚腹中空的人来凭空职责!把您制作的机器拿出来让大家瞅瞅。您或许已经不记什么时候学会了走路,可能对自己能站着走路不以为然,但是如果您小的时候不学走路永远都会像狗一样爬着行进的。

“.......
1.能抗八级暴风。”
已经有人实际用过!这是用户说的!我相信他说的是事实!
“2。皮腔用特种材料制作,在一个小时内不可能撕烂。”
这是千真万确的事情!
“3。前后两边的可载重各20公斤。”
应该加上在展开到850长的时候!我们保证这点能力。
“4。这个机器所有转动部分不需要保养。”
这是我们给用户说的。如果您不是我们的用户跟您没关系,只能问问和听听而已。因为特殊的设计和制造时对材料的选用,保证了他不需要保养。我们对用户是负责任的!

我爱直来直去,话有不周到的地方还请谅解。

[facet 编辑于 2009-06-13 14:57]
[426 楼] tokenwing [泡菜]
09-6-12 23:51
原文由 天涯浪客 发表

哈哈,所以楼主说只要我一小时徒手撕烂皮腔,就把相机白送我,我也没敢说要,虽然撕破它太简单了.其实xidayuebing说等送也只是玩笑.....))


误会几位了!,抱歉一下。

其实对各位DIY高手,我都很是佩服!
[425 楼] chairmanmaosays [资深泡菜]
09-6-12 22:46
说出大天还是剽窃!就算是用了美国航天局所用的螺丝,又或者是西伯利亚大爆炸后残留的天外金属也掩饰不了抄袭的实况。在那飘然自喜的飘然中度量出可怜的无奈。

现在是否还是:

1.能抗八级暴风。
2。皮腔用特种材料制作,在一个小时内不可能撕烂。
3。前后两边的可载重各20公斤。
4。这个机器所有转动部分不需要保养。
[424 楼] 色而不淫 [陈年泡菜]
09-6-12 19:23
原文由 facet 发表
色兄说:“国内叫“伍尔特”,俺们电厂里每年要买好几十万。”好厉害。中国的小五金在南方的一些地方已经如火如荼,难道德国的“伍尔特”还值得一个电厂每年花好几十万?不过色兄还是比较幸福的,羡慕!可我们得自己掏腰包, ......


哈哈,国有电厂,不差钱!挑牌子响的买!
[423 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-12 17:03
原文由 九州同 发表
楼主拿出德国的工具、德国的螺丝一下子让这帮人闭嘴了。哈哈~~好玩。

证明什么?德国的工具----德国的螺丝---产品就能达到LINHOF的质量标准!

看来是因为中国的工具不好中国的螺丝不好,而不是中国的技术不好。原来这么简单。


我本不想拿出国外的一些工具来显摆,无奈DX们追问的紧,我不上几张图片还真以为我在吹牛呢。
色兄说:“国内叫“伍尔特”,俺们电厂里每年要买好几十万。”好厉害。中国的小五金在南方的一些地方已经如火如荼,难道德国的“伍尔特”还值得一个电厂每年花好几十万?不过色兄还是比较幸福的,羡慕!可我们得自己掏腰包,纯属自娱自乐,但对自己的要求是高的。
[422 楼] wangsong [老坛泡菜]
09-6-12 14:09
原文由 tokenwing 发表

说出这样的话,实在是很苛刻,也很尖刻。lz就是真是说送,看看眼前这些费了精力做出来的手艺活,沉甸甸的真家伙,谁好意思敢张开口要白送!太不懂尊重别人,和别人的劳作。


老兄断章取义了,没看明白当时情况.

实际大家对楼主还是很关心的,对他的精神和制作技术也很佩服.只是楼主在对自己产品的描述中有些不合适,所以才有此一论.
楼主的大幅产品生产出来,本身就是大幅用家之福,出于对该产品的关注,有些讨论也请楼主理解..
[421 楼] 天涯浪客 [资深泡菜]
09-6-12 13:28
原文由 tokenwing 发表

说出这样的话,实在是很苛刻,也很尖刻。lz就是真是说送,看看眼前这些费了精力做出来的手艺活,沉甸甸的真家伙,谁好意思敢张开口要白送!太不懂尊重别人,和别人的劳作。


哈哈,所以楼主说只要我一小时徒手撕烂皮腔,就把相机白送我,我也没敢说要,虽然撕破它太简单了.其实xidayuebing说等送也只是玩笑.....))
[420 楼] 青菜鸡蛋面 [资深泡菜]
09-6-12 13:16
原文由 facet 发表

回青菜鸡蛋面:您看到的刚才上的这些图片是4X5的卡丹不是8X10。如果做这样的8X10,我估计重量应该在6公斤以上了。

仿制ARCASWISS 4*5是否有难度?
难度不是问题,看现在的这个卡丹的制作难度在ARCASWISS之上。两者的主要区别在于锁紧机构的选择,ARCASWISS是旋紧,卡单是搬把,ARCASWISS转动是轴套,卡单是轴承。轴 ......

谢谢facet兄详尽的回复!
[419 楼] 老速腾 [资深泡菜]
09-6-12 10:27
原文由 tokenwing 发表

说出这样的话,实在是很苛刻,也很尖刻。lz就是真是说送,看看眼前这些费了精力做出来的手艺活,沉甸甸的真家伙,谁好意思敢张开口要白送!太不懂尊重别人,和别人的劳作。

和谐和谐,两位老哥都是开玩笑,谁会当真呢?……哈
[418 楼] tokenwing [泡菜]
09-6-12 10:04
原文由 天涯浪客 发表

在第 315 帖.楼主曾对我说:【有朋友说喜欢林哈夫卡丹,好呀!我两个月就造它一批相送,让他们感觉一下德国机器的味道,您能做到吗?您可能以为我在吹牛】
现在看来楼主除了200公斤外,又多打了二个字"相送"故xidayuebing排第一也拿不到相机了,还好偶没申请撕皮腔拿相机


说出这样的话,实在是很苛刻,也很尖刻。lz就是真是说送,看看眼前这些费了精力做出来的手艺活,沉甸甸的真家伙,谁好意思敢张开口要白送!太不懂尊重别人,和别人的劳作。
[417 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-11 16:50
原文由 老速腾 发表

这么说你是表面氧化出了问题,氧化出来应该更漂亮才对……


这是一定的,氧化前做氧化的就明确跟我说:有的合金铝氧化后有了一层氧化膜就不亮了。

[facet 编辑于 2009-06-11 16:51]
[416 楼] facet [陈年泡菜]
09-6-11 16:46
原文由 老速腾 发表

看了这些组装件,即为facet兄高兴,也有一些担忧,就是这算不算侵权或者造假?facet兄能不能在这个基础上吸取精华,改进一下,叫他看起来不一样……


谢谢老兄为我担心。不做商业和品牌哪来的侵权和造假?
通过做卡丹学了很多东西。这是最重要的。