嘿嘿 还真能删除呢

恭喜大师

下面那个帖发错地方了，麻烦红狐删除

那我就知道了，我在04年9月24日的那场大雪拍到很好的照片。这次国展还获入选。

04年9月27日，我们捧着居马别克烧的马肉，到四棵树与你和葫芦洞主共进晚餐。

有文字作为记录，可以复活旅程的细节。我还记得雪后村里的路很泥泞

hom hom

上周去禾木，到处是人。中午的平台上是各地来的游客：其中不乏新疆的哈萨克族的家庭在合影。

你好啊。我记得是04还是05年呢？你们在居马别克家的桦林之家吃马肉。

抱歉我只提供资讯，没有精力去联系吃住行。

我想9月10日左右游北疆喀纳斯，约10天。大侠能否联系吃住行。独立成团5人。

红狐大侠，几年未见，你当上禾木人了！

每天身在天堂！

多谢，狐兄！

1---叶子应该是红了。
2---今年旅游人很多，8月比7月多很多。不过9月相比来说会降下来点，除非是旅行社，预定都不太确定。
3---可以住湖边。也就是喀纳斯老村。不过是牧民家，条件一般，不过很干净。住嘉登峪的话早上赶第一班区间车，可以提前在日出前到神仙湾，拍晨雾时间足够。但到湖边拍日出和日落没有机会，因为湖是南北走向，东西都是高山。
4--喀纳斯到禾木，是在嘉登峪那里坐区间车，然后到禾木门票站，买区间车和门票到禾木。
5--阿勒泰到布尔津的班车和出租车很多，布尔津到喀纳斯的出租车多，班车也有。但一般是本地人乘坐。
6--气温那时候早上基本上是接近零度了，但太阳出来后就很快变得暖和。
建议谈不上，只能说最好是自助旅行，并且尽量住在喀纳斯老村和禾木村里。在拍摄玩晨雾后，沿着从神仙湾到湖头的河滨栈道散步数公里，或者是从老村的铁桥散步到湖头，这段基本上还有原始的气息，其他的地方都难以体会到了。

狐兄，你好。感谢你将禾木带到凡间。
我9月6号左右到新疆出差，要去阿勒泰，所以顺便9月11，12号去喀纳斯一趟。两天时间准备去喀纳斯和禾木。行程基本上是：
9-10，※※※※飞喀纳斯
9-11，喀纳斯
9-12, 禾木
9-13, 禾木到阿勒泰
或者是
9-8,  ※※※※飞阿勒泰
9-10, 阿勒泰到喀纳斯
9-11, 喀纳斯
9-12  禾木
9-13  喀纳斯飞※※※※
具体采用那个行程就看从塔城和克拉玛依返回的时间再做决定
现在有几个问题，望狐兄指点迷津：
1)9月11,12那边的叶子红没有
2)这段时间内住宿是否紧张,是否需要预定
3)喀纳斯是否能住在湖边，如果住在贾登域，能否有车赶到湖边拍日出和或者日落后返回
4)从喀纳斯到禾木的车怎么坐，赶车是否方便
5)阿勒泰和喀纳斯之间的车多否，是否好赶
6)那边的气温怎么样，行程安排有什么好建议
再次感谢狐兄！望狐兄回复为盼！

喀什好吧  哈哈 塔县、和田也很不错。等着看你的片子啊。

谢谢红狐！禾木去了，从那里骑马到哈纳斯，风景不错，尤其是刚离开禾木的前面2小时山路，风景很好。第二天从小黑湖到哈纳斯的草原稍微平淡。
喀什也去了，如你所言，治安问题没什么，街上看到防暴装甲车巡逻，还有两卡车的※※在不停巡逻，什么事都没发生。在大※※寺前面的集市上吃了3天小吃，过瘾！

感觉新疆的一些摄影师还是比较实在的，如楼主，老新疆等，以后去直接找他们带团，费用还便宜，以后还是别跟摄影团吧，比旅游团好不到哪去。血泪教训。

抱歉，最近在忙一个事，所以没有来上网。

10天在禾木或者白哈巴都不是问题，当然也可以去喀纳斯：没有必要根据别人的印象来做判断，喀纳斯的湖、水、树，和禾木、白哈巴的并无二致，无论在哪里，都可以找到心仪的风景，只要你不要用别人的眼睛观察就好。

南疆一直都很不错。关于治安的传言必要理会，去喀什就知道了，20天以后你同意这个观点的。

黑心的新疆野马

近年来，随着摄影爱好者队伍的不断发展壮大，专门针对摄影家和摄影爱好者的商业性摄影采风活动应运而生，发展势头迅猛。这类活动主办方大多是各种摄影组织（如影协等）、旅行社，也有资深的风光摄影师。主办方在提供专业的摄影采风组织服务、为摄影人创造各种拍摄便利的同时自己也可以获取一定的经济效益。不少摄影人都参加过这样的采风团，大多反映良好，感觉跟着摄影采风团出去效率高，可以拍到自己满意的片子，交到志趣相投的朋友，提高摄影水平，还可以节约时间和精力。但这里面也有一些不良商人，挂羊头卖狗肉，依靠虚假的广告宣传吸引摄影人参团，靠提供质次价高的服务谋取暴利，让善良的摄影人在付出了大量时间、金钱后却失望而归——常年组织“新疆摄影创作团”的新疆野马就是这样一个团伙（不是团队）！

一、新疆野马是谁？——广告中的野马

可能对于第一次去新疆拍摄、打算参加摄影采风团的摄友来说，看了野马是在色影无忌、中国摄影报、佳友在线、橡树摄影网等网站和媒体投放的广告大多会觉得野马是个理想的选择，野马广告里说的“帮助5000余名海内外影友圆了新疆摄影之旅的梦”，绝大多数也冲着广告参加的野马的摄影团。

影友们看了野马的广告一般都会产生专业、值得信赖的感觉，但你一旦参加了野马的团、到达新疆后就会发现广告里专业高大的形象纯属子虚乌有，跟你参加的团没有任何关系。

二、“野马”究竟“野”在哪儿？——我们眼里的野马

外地的影友大多是看了广告后通过电话和网络（QQ等）跟野马咨询并最终确定参团。到※※※※后一般在野马定点的博格达宾馆报道、交费，然后第二天正式开始行程，负责报名跟带团的是两拨人，所以影友会碰到做的跟说的不一致的两张现象。

在旅行中你会领略到“野马”确实是非一般的“野，那么“野马”究竟“野”在哪里？

1、路子野：野马非旅行社，并没有资格开展经营性的旅游活动，但对摄影旅游这块尚缺少竞争、利润丰厚的肥肉垂涎不已，于是将捞钱的黑手伸了进来。我参加过两次野马的团，每次旅游合同和收款收据都是陌生的旅行社。

当然这种灰色行为在国内并不鲜见，也并不是摄影人最关注的。合法合规经营毕竟是※※部门管的事情。只要不损害消费者利益，把客户服务好，其他方面的事情消费者大可以挣一只眼闭一只眼。野马的路子野主要是说它不遵守游戏规则（或者服务契约），不按约定的旅行（拍摄）线路和行程安排走，不遵守服务承诺。比如我6月份刚参加的野马“新疆伊犁全景薰衣草原始喀拉峻草原天鹅群摄影创作团”,这个团原来承诺“为便于创作每团限报16人”但实际团员超过30个人，人数的严重超标自然导致服务质量的下降，这还不要紧，最要命的随意更改取消行程安排，让影友们拍无可拍，摄影团被野马搞成走马观花般的普通旅游团：

1、行程的第一天“（6月13日）：乌市/赛里木湖 拍摄：下午抵达山花烂漫的赛里木湖，拍摄草原民族风情，落日”。让人万万没想到的是：野马为省门票钱，居然没有带我们进入到景区里面。只在外面的湖边让大家转的拍了拍。大家都是第一次来，也不清楚情况，第二天跟别的游客聊才知道。野马的黑心在旅途的开始已经露出了端倪。

2、行程的第二天：“（6月14日）：赛里木湖/霍城65团薰依草/伊宁”，新疆的天山北麓与法国普罗旺斯地处同一纬度带，且气候条件和土壤条件相似，是薰衣草种植基地，是中国的薰衣草之乡。薰衣草的拍摄地在65团，团里的成员（尤其是女影友）早就对紫蓝色的薰衣草花海充满了期待。没想到野马的人只是在途中下车方便的公厕边让大家顺便拍了拍，根本就没有带我们到合适的薰衣草拍摄地。中午要拍摄的果子沟居然被野马给省略掉了。

3、行程的第三天：“（6月15日）：伊宁/昭苏 夏特峡谷，上午拍摄“※※街”手工艺品一条街。下午前往昭苏，沿途拍摄薰衣草、向日葵等”，※※街被野马找了个修路的理由取消掉了，薰衣草、向日葵压根就没见着！

4、第四天：“（6月16日）：昭苏/特克斯/喀拉俊 拍摄：昭苏草原是※※最著名的四大原之一，、洁白的羊群，金黄色的油菜花与山峦起伏的绿色草原，昭苏是新疆种植油菜的大县，有百万亩之多。途中拍摄原始牧场，毡房炊烟袅袅，大群牛羊转场，伊犁河谷风光。”——这些全都是梦话，上午基本在赶路，没有停车拍摄，油菜花、牛羊转场这些谁都没有见到。

5、第五天：“（6月17日）：喀拉峻大草原全天（原生态天山风光） 拍摄：一早出发喀拉峻草原秘境各绝色点，九沟十八湾美景。”——应该说此次旅程的重点也是最值得人们期待的是喀拉峻大草原。野马在行程单上也做了详细描述“新疆特克斯喀拉峻绝色秘境大草原。总面积达2848平方公里。每年春夏季节，上百种天然牧草花朵在不同的时间依次绽放。近3万头牲畜游牧于此，被联合国粮农组织官员誉为：“世界上十大高山草甸”草原。这里苍翠挻拔的原始云杉森林穿梭交织在百花草原之间，晨曦落霞、雨后云蒸雾绕，彩虹叠现。羊群、牛群、马群围着座座毡房，袅袅炊烟从毡房穹顶蜿蜒飘出，伴随着羔羊、牛犊、马驹欢奔的嘶鸣。”让人遗憾的是，野马彻底击碎了影友们的美梦。头天下午到达喀拉峻，30多个人被分散安排在两个相聚很远的牧民居住点，集体住在毡房里，因为下雨的缘故，什么都没拍成。第二天放晴，影友早早起来等车拉着出去拍摄，没想到一等等到中午时分，车等来了但却被直接拉着下山了。什么“喀拉峻草原秘境各绝色点，九沟十八湾美景”全都成了天方夜谭。——这是野马干的让影友们抱憾甚至是抱恨终生的缺德事！别说是全天拍摄，只有半天时间还是在等车。
......
第七天：“（6月19日）：巴音布鲁克-那拉提 拍摄：绚丽的山花肆意开放在漫山遍野，牛马羊群行云流水于湿地草原。国家级天鹅自然保护区，成群的天鹅嬉戏于蓝天湖泊之间。拍摄大气壮观的“九曲十八弯彩霞落日”使人由衷赞叹！”——途中美丽的天鹅湖又被无缘无故从行程中删除，大家提前了3、4个小时到了九曲十八弯，在那里像傻子一样等日落。最后太阳又提前钻进厚厚的云层再也没有出来......

呜呼！我已无话可说......

2、班子野：参加过野马的影友应该有体会，野马的摄影团基本上是临时组建的草台班子,一共由三个人组成：一个领队，一个摄影指导，一个司机。领队小马（我参加过的两个团都是他带队）是个外行，不懂摄影，但行程安排跟食宿等花钱的事都是他说了算；摄影指导一般是从外面找来一个玩摄影的，有的就是装装样子，也提供不了什么实际的指导，比如6月份这个团的指导老师就是被临时找来充数的，线路是别人定好的，不合理也没权力修正，景点的情况一点都不熟悉，甚至连景点的花有没有开都不知道。再一个就是司机，只管开车。这里面懂点摄影的只有指导老师，但他说了还不算，大的事、花钱的事都得不懂行的小马说了算，这个人只想着怎么省钱、捞钱、省事，根本不关心影友们的需要。——这就是新疆野马号称的专业的团队！充其量算个团伙！

3、价格野：因搞摄影团的人少，缺乏竞争，没有比较，所以摄影团的团费一般都比较高。但玩风光摄影就是花钱的事，只要收费合理，价格透明，诚信服务，价格倒也不是什么问题。但野马就是不按套路出牌：

野马在行程单上说明：“车辆路况：乘坐旅游中巴车，个别路段路况较差，去喀拉峻大草原需换乘当地越野车,去巴音布鲁克天鹅湖九曲十八弯需换乘当地车。”“费用含到※※※※报到后的吃、住、行、摄影领队、首道门票、保险费。（不含：景区区间车费，自费项目，影友出发地至※※※※往返交通费 ）。

注意：野马在报名前后及书面行程里并没有说明去喀拉峻大草原、巴音布鲁克天鹅湖九曲十八弯要另外付及费用是多少？

16日中午到了特克斯，下午安排去喀拉峻大草原。这时候，领队小马说每个人要交250元的区间车费，尽管费用高，但已经来了，大家也没说什么。在县城的一个招待所院内，30多人被安排在两辆中巴车和两辆越野车上，然后经过2个小时的山路到达喀拉峻大草原景区门口。这时我们发现了问题：路上所有的车都是直接上山，并不需要换乘什么区间车，实际上也根本就没有区间车。我们乘坐的车是领队从县城里花钱租的车，租车的原因是因为我们乘坐的两辆车中的一辆车身较大，进不去。另外：当地租车的价格并不高，一辆中巴车跑一趟也就是800左右，而野马凭空跟我们30多人收了7000多元！

租车的另一个问题是：一般上喀拉峻大草要用越野车，但野马为了自己省钱，租了两辆中巴，结果上山中途天开始下雨，路面打滑车没法前进。两辆越野车顺利到达居住点，但两辆中巴搁浅在路上，领队乘坐越野车上去后再没有下来接应后面乘坐中巴的人。没办法，两辆中巴上的影友只能积极自救，推着车前进。弄得个个衣服湿透、浑身泥巴。

19日去巴音布鲁克九曲十八弯，领队又跟每位影友收取300元-350元（越野车350元，轿车300元）车费，一辆车4个人收1300元左右，当地租一辆越野车也就是800元！野马的厚颜无耻与心黑可见一斑！

胡乱增加收费项目只是野马敛财招数之一，在食宿安排上的低标准更是让人鄙视！第一天的午饭是在尘土飞扬的路边店外面吃的，几元一碗难以下咽的拌面——地道的新疆拌面是很好吃的。有的影友吃不下只好自己买泡面吃，领队说这儿只有拌面，但相邻食堂端出来的大盘鸡与炒菜让饥肠辘辘的影友看的垂涎欲滴——这种一盘路边店拌面随便打发的情况去年国庆的那个团更是多次出现。还有两次早上出去拍片不给安排早饭，影友们早上5点起床，饿到下午两点才吃了当天的第一顿饭。因为领队头天晚上答应给买早点，所有大家都没有准备，但第二天领队什么都没给买。

吃还好说，毕竟西部地区的饭菜比较实惠，大部分时候可以吃饱。

但住的方面就实在难以恭维了。10天行程，只有两个晚上住在像样的标间（也就是如家经济酒店那样的房间），其他大部分时候安排的都是当地陈旧不堪的房间，房价应该就是几十元/天。还有两三天住在草原上的毡房，10-20人住一个包。那样的包200元左右一晚上。要知道现在人们的生活水准普遍提高了，不论在家里还是出门住酒店，条件都不会差到哪儿，但野马的安排已经超出了人们所能够接受的底限......

另外：野马在旅行时间上也充满的算计，野马的所谓10天团就是8天团，报道跟返程都各算一天。野马的每个团都是这样的算法，粗看感觉划算，其实便宜都被黑心的野马占了。

吃住条件艰苦、路途遥远、费用高——其实这些摄影人都可以承受，只要能让大家拍到好片子！但遗憾的是，就连这点可怜的愿望也成了奢求！团里的有些影友来自上海、深圳、澳大利亚，坐飞机到※※※※单程需要5个小时以上，大家花费了大量的时间、费用，结果美丽的新疆之梦，被只顾挣钱的黑心野马践踏的粉碎！

离开新疆时，大家心里都充满了深深遗憾和失落：新疆确实是个好地方，但我们不远千里而来，却两手空空而归......

红狐兄，
打算带两个中学生7月15号晚上深圳飞往※※※※。不想在※※※※停留，当晚直接坐晚间班车往布尔津.
这次行程总共计划20天，目标主要放在禾木、白哈巴，北疆一带。对于喀纳斯的兴趣不大，主要想带孩子领略草原的壮丽风光和体验牧民的生活。所以重点不是去景区里面，想放在这一带的沿途村庄上。想让孩子住进木屋或者毡房里，可以看当地人的生活，骑马，又有北疆的风景。不要着急赶路，每个点好好住两天，点不要多，情愿留下一些日后再去，也不要走马观花不留痕迹。我要摄影，孩子重点在于体验牧民的生活。
然后离开北疆去喀什。重点看喀什的人文景观。南疆想去，但是目前的治安风险您觉得如何？
请您帮忙策划一下具体的行程安排。还有，这个时候去北疆重点可以看什么景致？谢谢！经费不是问题，关键在于让孩子体验到和旅行团不一样的旅程。这些感受很可能会影响小伙子未来对于大自然的兴趣和旅行的态度。非常感谢！

[冷谦 编辑于 2010-07-07 22:02]

1、贾登域-禾木
在9月中下旬徒步比较好 不过今年修路了 以后不太好走了。
2、禾木-黑湖-喀纳斯
这是传统的线路，我觉得风景不如前者。
3、喀纳斯-双湖-白哈巴村
这个很不错，是在6月-7月牛羊没转场前进入最好。今年本来计划要去，最后有事没有办法，只有等明年去。

红狐老师又有一阵没来了，期待你再给我们介绍一些北疆的新情况。
喜欢徒步朋友介绍，喀纳斯附近有几条徒步线路：
1、贾登域-禾木
2、禾木-黑湖-喀纳斯
3、喀纳斯-双湖-白哈巴村
老师是否了解，能否介绍一下哪几个风景更好，更适合9月下旬拍摄？
另外你的《禾木/禾木》哪里还能买到？

：）

很高兴能再次看到红狐大侠。去年由于特殊原因没有走成。苦等一年。今年可以再次准备出发了。

5.13日 QQ群被封闭的公告不见了。也就是说如果在内地登陆QQ ，是可以发言了。
根据自治区※※形势、社会经济发展的需要以及各族群众的需求，经自治区党委、人民※※研究决定，自2010年5月14日起，全面恢复互联网业务。

    互联网是现代人们生活、工作、交流、娱乐的重要平台，每个网民都有责任和义务维护好、使用好这个平台。※※※※“7•5”事件发生后，从通信管制到逐步开放期间，广大网民给予了充分理解和支持。现在自治区形势趋稳向好，新疆正处于大建设、大开放、大发展的※※时期，我们面临着前所未有的※※机遇，更需要网民贡献出自己的才智，更需要网民自觉维护健康、文明、和谐的网上环境，不做损害网络环境、损害民族团结、损害社会稳定、损害国家利益的事。

    同时也要说明，互联网也是一个现实的法治空间，任何人在网上传播有害信息，一经查实将依法进行处置。为此，自治区开通了互联网不良信息举报电话和邮箱，请广大网民共同监督，共建新疆美丽和谐的家园。

    自治区互联网不良信息举报电话：

    0991-12321、 0991-2398343。

    邮箱：[email protected]。

    特此公告

新疆维※※自治区人民※※新闻办公室

2010年5月14日

张春贤接替王乐泉出任新疆自治区党委※※

天山网讯（记者李琴报道）从新疆维※※自治区新闻办获悉，为满足广大用户对互联网和通信短信息的需求，自3月20日起，对前期已经有限开放的32家网站进一步开放服务功能，开放网站同时开放电子邮件正文及附件功能。此外，即日起对手机短消息发送数量不再限制。之后，还将陆续开放一批网站。

自治区还将按照“循序渐进开放”的原则，逐步开放更多的网络通信服务业务。希望广大用户理性上网，共同维护网络健康文明秩序，共同维护新疆社会稳定。

自2月8日20时起，区内网民可以有限使用新浪电子邮件服务（地址：www.sina.com.cn），能收发电子邮件正文（暂不支持收发附件功能），并支持新用户注册。

2月10日24点开始每天短信发送放宽至50条。年后恢复至20条。

你好 ，五月底在6月初野花是很多，不过品种色彩不同。很多地方的牧场要赶在牛羊转场进入以前拍摄，要不就没有花看了。
伊犁草原那时候也是不错的。

红狐好，请问一下，5月底6月中的阿尔泰山一带是什么景色？能否看到大片的野花？还没在春季来过新疆，今年想走一趟。谢谢！

天山网讯（记者李琴报道）记者从新疆维※※自治区新闻办公室了解到，为满足网民对互联网的需求，自2月5日24时（北京时间）起，陆续有限开放27家应用性强、受网民喜爱的疆外网站，同时开放人民网部分论坛、新华网部分论坛。

自治区还将按照“循序渐进开放”的原则，继续逐步开放其他互联网访问。

有限开放网站名单如下：

    1、中国网（http://www.china.com.cn、http://www.china.org.cn)

　　2、国际在线（http://gb.cri.cn）

　　3、央视国际（http://www.cctv.com）

　　4、中国日报网站（http://www.chinadaily.com.cn）

　　5、中国青年网（http://www.youth.cn）

　　6、中国经济网（http://www.ce.cn）

　　7、中新网（http://www.chinanews.com.cn）

　　8、中国网络电视台（http://www.cntv.cn）

　　9、中国教育在线（http://www.eol.cn）

　　10、中国大学生在线（http://www.univs.cn）

　　11、和讯网（http://www.hexun.com）

　　12、东方财富网（http://www.eastmoney.com）

　　13、淘宝网（http://www.※※※※※※.com.cn）

　　14、阿里巴巴网（http://china.alibaba.com）

　　15、携程网（http://www.ctrip.com）

　　16、同程网（http://www.17u.cn）

　　17、瑞星网（http://www.rising.com.cn）

　　18、太平洋电脑网（http://www.pconline.com.cn）

　　19、7K7K小游戏（http://www.7k7k.com）

　　20、17173网络游戏（http://www.17173.com）

　　21、YOKA时尚网（http://www.yoka.com）

　　22、中国电信（http://www.chinatelecom.com.cn）

　　23、中国移动（http://www.chinamobile.com）

　　24、中国联通（http://www.chinaunicom.com）

　　25、国航（http://www.airchina.com.cn）

　　26、南航（http://www.csair.com/cn）

　　27、铁路客服中心（http://www.12306.cn）