DIY 打算自制全自动冲卷机~~
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[34 楼] sniperlee
[泡菜]
09-4-2 13:01
单片机成本是下来了，可功能差的更多，开发也不方便。
再多加几个钱，上个ARM，有操作系统，开发出功能非常强大的东东也容易的多。 |
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[33 楼] 奇异恩典
[泡菜]
09-4-2 12:55
coreyp1兄，你这个搅动我觉得做的非常好，我也打算这么干了；
电机和轮盘，轴承 都是哪搞得？ 那个XMZ工控盒是做温度控制的？探头貌似也是18B20啊。 我现在做温度控制有个小问题，我精确到0.1的话，这个温度超不稳定，很容易就上涨0.1或者下降0.1下来，现在我一秒测温40次都难以采集到刚好的温度（我的程序是：先控制温度，到达预订温度，开始15秒提示，倒药，安装显影罐，然后才正式开始；） 还有，您那个方案，用电热棒 并没有降温模块，那么水温很容易高，因为电热棒的余温“惯性”会导致停电之后水温继续上升一点点。 还有，您那个亚克力材料多少钱？自己加工的吗？淘宝上看了眼亚克力，贵贵贵贵.... －－－－ 醉爱清风兄，看了，果然是白菜价啊啊啊啊啊....要是北京的我就买了 |
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[32 楼] 醉爱清风
[泡菜]
09-4-2 12:28
http://item.※※※※※※.com/auction/item_detail-0db2-50d1cc8dbd2be1883b4b835c73510d62.jhtml
1200￥DSF-459L-2作废铁卖的诺日士胶片冲卷机 |
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[31 楼] coreyp1
[资深泡菜]
09-4-2 12:18
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[30 楼] coreyp1
[资深泡菜]
09-4-2 12:18
s实物
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[29 楼] coreyp1
[资深泡菜]
09-4-2 12:16
原文由 奇异恩典 发表  |
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[28 楼] bobo1912
[资深泡菜]
09-4-1 23:30
其实楼主的很多专业术语我都没听说过，我只是手冲过卷。
个人觉得全自动化不是一个很好的模式，就像摄影起步的时候我们用人像模式，风光模式，运动模式等等。有点知识后，谁还用那东西啊。所以，冲卷机也一样，一定要有手动调节能力，可以根据个人的冲卷习惯和审美来调节。 |
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[27 楼] 奇异恩典
[泡菜]
09-4-1 19:39
进度汇报，
程序完成了大部分，逻辑部分差不多了，在做显示界面，没想到51单片机的RAM那么一点点，才几百字节，显示界面——就是几行英文字母都装不下，无奈之好开始削减了，原本显影程序名，比如“Tmax100 D76 S”只好改成编号 “1” ToT.... 外围电路开始画板子，放弃光耦方案，打算用达林顿驱动继电器了； |
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[26 楼] 奇异恩典
[泡菜]
09-4-1 19:31
☆bobo1912兄，谢拉，慢工出细活哈哈，今天覆铜板，电路板钻，感光膜，保护漆都到货了哈哈，开始画图，做好小系统就开始买零件，做样品测试了；
现在仍然在自动换药和外接显影罐这两个方案中犹豫啊犹豫，程序和电子控制都很简单，别说行星减速电机，就算是无刷带霍尔的我也能给驱动起来，无非就是PWM控制；问题全都来源于机械部分： 自动换药，则是显影罐和整个换药系统的水路设计，还要保证没气泡，药液不污染； 手动方式，则是搅动轮盘和齿轮的设计，还要防水。。。。 ☆gn2k兄，谢拉，校准是个问题，关键是没有一个有效地参考，这个待解决... ☆rajiao兄，5000块比大风的便宜一半，比嘉宝的便宜N多；我尽我所能，尽量做，尽量控制成本，所谓听天命尽人事是也； ※arthurlee兄，谢拉，也在考虑这个方案，貌似跟我说的自动换药差不多？这个目前还在构想中，机械部分最后搞，现在先做电气部分~ ☆coreyp1兄，能否把设计方案和照片发上来，供我膜拜一下，主要是搅动部分~~谢拉 |
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[25 楼] coreyp1
[资深泡菜]
09-4-1 16:29
目前有一种防水的塑料轴承。放到水里也没事。把它浸在水中，按上个付轮盘，变速电机上安个主轮盘，电机升高水面上边。还可以通过两个轮盘的大小调节转速。
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[24 楼] 撸到伏
[禁言中]
09-4-1 16:28
参个观,楼主加油.
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[23 楼] coreyp1
[资深泡菜]
09-4-1 16:25
支持楼主，我自己有一个自制的，几乎每天都冲。我感觉冲卷最重要的是温度平衡和搅动。关键是一旦自己的工艺定下来，要求重复性。不建议自动注药业。其实定时准了，手动换一下药液，没什么问题。要考虑自动换药液，带来的副作用可能是增加药液的氧化和污染的可能。仅供参考。
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[22 楼] coreyp1
[资深泡菜]
09-4-1 16:13
原文由 gn2k 发表 用冰水混合物矫正温度计不行，我试过。 |
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[21 楼] arthurlee
[资深泡菜]
09-4-1 15:47
顶！
可否换个思路-----深箱式，搅动方式：改片芯转动为液体定时循环（循环泵），外带+/- 1度的冷热恒温装置？供参考。 |
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[20 楼] rajiao
[陈年泡菜]
09-4-1 15:39
原文由 奇异恩典 发表 你造出来的机器不会比成品的便宜。 淘宝上看过一个： DL—F380冲卷机，仿诺日士制造 只用过一年，一直搁置。全电※※制，自动化程度很高 5000块。 你自己造，5000块肯定玩不定，光外壳和内部钢结构加工一下恐怕就要5000了。 |
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[19 楼] gn2k
[资深泡菜]
09-4-1 15:20
原文由 奇异恩典 发表 呵呵，俺和老兄的想法喝多都一样。再来探讨探讨。 校准0度用1：1冰水混合物没问题，但至少还应该校准50度，最好再校准30度，这就比较麻烦了~。动力我选的是行星减速电机，力量够大，带动显影罐没问题。需要电机调速电路，最好是带测速的。主要是电机输出轴和罐子怎么连接比较合理，这个俺还在琢磨。电机轴与水浴连接处俺觉得可以用油封，事实上俺也买到了合适的油封，而且俺计算过，其实水面是不会比电机轴高的。亚克力不算便宜，尤其是只做一个。 |
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[18 楼] zhenfanren
[泡菜]
09-3-31 23:06
原文由 bobo1912 发表 测试是后话，只要是各个环节都可控可调就行，当然这就有悖于楼主全自动的概念。 |
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[17 楼] bobo1912
[资深泡菜]
09-3-31 22:21
奇异恩典:
你“没有Jobo和AP的罐子，也就没见过罐芯”？ 这可怎么是好呢？ 改天我有空给你发个图，再量一下尺寸吧。 你提到“搅动的作用就是让底片不断的接触“新鲜药液” 免得底片表面的药液消耗完了，反映变慢”。我的理解也是这样的，只是频率问题不好把握。 但是，还有另外一个问题：药液循环的搅动方式可能需要做到罐内没有空气，不然有可能在底片上吸附一定的气泡，影响冲洗效果。 手工冲洗的过程中，通常都有磕罐子的动作，目的就是去气泡。 |
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[16 楼] bobo1912
[资深泡菜]
09-3-31 22:13
原文由 zhenfanren 发表 如果这样的话，估计要做很多测试，正常的进度我到明年才能用上楼主的东西 |
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[15 楼] zhenfanren
[泡菜]
09-3-31 20:02
支持，既然大搞，还是把操作界面和控制模块搞搞好。这样彩色、黑白、反转、负片、不同的胶卷通吃，可玩性更强。
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[14 楼] 奇异恩典
[泡菜]
09-3-31 19:53
原文由 bobo1912 发表 额我的理解是，搅动的作用就是让底片不断的接触“新鲜药液” 免得底片表面的药液消耗完了，反映变慢 所以靠流动的药液也可以代替搅动的动作，当然，换药循环的次数，时间，都需要作实验确定，尽量保证跟手摇的一样（可以预测，此试验将浪费我大量胶片ToT） 所以如果我理解的不对，大家一定要告诉我啊，免得做完了试验浪费了一堆胶卷才发现.... ---------------- 通用性的问题我也在考虑，不过按说只要我的罐子够大就OK了吧？ 主要是我没有Jobo和AP的罐子，也就没见过罐芯，有好心人提供一个罐芯的底部图纸（主要是尺寸）就好了~~ ----------------- 现在我是这么考虑，分模块做： 1：温控系统：包括温度设定，温度显示，冷热水槽和主水槽做温度控制； 这个模块独立运行，可以提供一个精确恒温的水浴环境； 2：冲洗模块，包括冲洗时间，搅拌时间/搅拌频率/搅拌强度设定，自动换药系统； 并且可以控制温控系统。 |
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[13 楼] 奇异恩典
[泡菜]
09-3-31 19:39
原文由 rajiao 发表 冲卷机超贵，那点技术就敢卖那么贵，有点趁火打劫，北方爷们最腻歪这种事，我就是不玩胶片也不让Y把钱赚走；等我做好了这套机器，所有设计图和程序源码全公布； |
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[12 楼] rajiao
[陈年泡菜]
09-3-31 14:27
直接去买个冲卷机就是了，买个2手的也行啊
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[11 楼] bobo1912
[资深泡菜]
09-3-31 14:20
原文由 奇异恩典 发表 这个想法不错，不过搅动的问题怎么解决呢？靠药水循环来代替搅动是怎么个过程？就像养鱼用的水泵吗？这样的话，搅动频率要好好算过。 另外，考虑到通用性，最好能够保证不同的品牌片芯都可以使用。 [bobo1912 编辑于 2009-03-31 14:25] |
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[10 楼] 奇异恩典
[泡菜]
09-3-31 12:29
原文由 gn2k 发表 这个我也遇到，用18B20，热电偶，温度计，三者温度完全不一样..... 一直在犹豫是不是要搞个精确到0.01的二等标温度计，但是贵啊，一根一百多，量程还小 一直在考虑校准的问题，理论上冰水混合物的温度是0摄氏度，不知道用0度来校准行不行，就怕探头非线性，那就麻烦了； 关于冷水槽，彩色确实用不到，但是黑白的话，我们家这边地下有温泉，自来水永远都是25度以上，所以....... 而且有个冷水有个热水，控制就能更精确，响应迅速。 －－－－－ 目前遇到的较大的问题就是搅拌，我考虑过 嘉宝的罐子＋磁铁，但是那个驱动部分不好做，主要是机械和齿轮部分，没找到成品，所以迫不得已才考虑自动药品循环，靠药水循环来代替搅动，这样一个是控制更精确，因为是靠电机驱动，我用PWM＋电容就能做精确的线性控制了； －－－－－－－－－－ 最新的方案是 只有一个药水槽，和显影罐联通，显影过后，药水槽排水口打开，水排走（跟洗衣机一样）排走之后，用户往药水槽倒入停显液，停显，排水，再倒入定影液.. 这个是目前我有把握实现的较简单的方案，要是大家还有什么建议多多提出啊。 目前的进度是正在买洗版工具，自己做点电路板，作出模块化实验板；因为目前就一个通用的实验板，功能太少； 令我没想到的是，现在洗版都用跟底片类似的的东西.......... 另外，有谁知道亚克力板的行情？还有防水密封胶... |
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[9 楼] bobo1912
[资深泡菜]
09-3-31 01:03
太厉害了，我一直想要一个这样的东西。
其实楼主可以考虑做两种产品，一个是简易的，只要能自动搅拌就行，最好用ＪＯＢＯ的罐子，可以用磁铁的方式相连，这样一来通用性比较强。做这个产品的主要对像是玩黑白的人，温度本身要求并不高，大家也基本都能较好的控制。 第二个是全功能产品，主要是在温控上下功夫。具体要求我也不太懂，可以参考马编的贴子/showthread.php?threadid=573024 |
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[8 楼] 大扯拐
[陈年泡菜]
09-3-30 23:41
强人，顶一哈
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[7 楼] gn2k
[资深泡菜]
09-3-30 23:37
根据俺的实验，冷水是没必要的。C41和E6都是高温冲洗，一般高于环境温度，尤其是冬天，水槽里的水温度下降比较快，用二位式温控器连加热棒就行了。黑白的20度，在夏天可能需要冷水，但用冰块降温速度更快也更便宜。温度计的校准很麻烦，俺买了几个数显温度计，还有0.1的水银温度计，同一水槽的相同位置显示的温度差有1-3度，不知道那个准了都。俺觉得搅拌或滚筒不太好做，主要是怎么跟显影罐连接的问题。至于全自动，那是相当的麻烦了，可以借鉴一下成品全自动冲洗机的构造，不过看上去比较难。
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[6 楼] 奇异恩典
[泡菜]
09-3-30 22:07
呵呵，倒是没打算批量产，这个要量产那初期投资我就撑不住了，就是自己做着玩，主要是受不了外面低劣的冲洗，还有佳宝的机器那恐怖的价格，大风倒是比佳宝便宜得多，但是仍然是太贵了。
刚刚把温度探测比较的函数写好，18b20能精确到0.0625，12位的的分辨率；打算最近弄个好点的温度计试一试，校准一下，好歹要精确到0.1度的温度计；二等标买不起.. 主要是我的仿真头不行，SST这个芯片太难用，好的仿真头太贵，上千了； 功能上就是自动灌药这个不太好弄，现在没思路，希望高人指点一下；（实在是不想用电磁阀，太贵了） |
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[5 楼] laodeng0939
[老坛泡菜]
09-3-30 21:14
关注，批量生产吧，市场还是不小的，关键是价格和功能。
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