Arri PL口电影镜头转接数码单反相机的不靠谱问题

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[1 楼] JLC [泡菜] 09-5-25 09:54 问题一：国内哪里有卖便宜的岁数在20岁以内的Arri PL口电影镜头？岁数再大也得是80后吧，90后比较可人疼。问题二：哪些镜头的像场和镜头机械构造适合改装到nikon D700 or sony a900。我的意思是在不改口的情况下加转接环。这么贵的镜头，改口不好，原装的多有意义。问题三：改不了nikon sony 咱就改松下G1，这样子比较好了吧，那就剩问题一了。我知道这个问题很不靠谱，因为一：在产的Arri PL口电影镜头超级昂贵，一个就15万人民币。二：没几个烧到这程度。没事讨论一下呗，万一哪天兄弟们都发迹了，就算不搞全新的master primes，搞搞二手的也不错么，别老抱着50、60岁的老太太kinoptik不放了，反差那么低。大伙也与时俱进一把不好么。就算现在没钱买，也可以有点梦想么，哈哈。看过Arri官网的PDF文件，从小图片上看，ultraprime 85T1.9的屁股最短，和最新的ZF版电影头屁股一样，况且这个焦距也比较合适，就是不知道像场如何。kinoptik也是用于“半幅”的电影胶片的，改口火得一塌糊涂的，老掉牙了动不动还15000元，我想Arri的像场也不会都是死卡30mm线吧，总归会有大像场的吧，当年的contax sonnar G90不是说有人改到645上用么。咱们先作好准备，一有钱，搞他俩arri头又如何，哈哈。 [2010-05-04 11:09 补充如下] 楼下补充了一些靠谱的事情，喜欢电影镜的可以看看。 [2011-02-24 13:52 补充如下] /showthread.php?threadid=824310 我又开了个杂七杂八电影镜头的帖子，有兴趣的同志可以随便翻翻。
[347 楼] snowinter [泡菜] 20-7-26 23:34 JLC 发表于 2020-7-26 13:28 老兄的帖子很毒，看了后，中毒更深了。😄
[346 楼] JLC [泡菜] 20-7-26 13:28
[345 楼] GdF3 [泡菜] 18-9-11 21:39 ultraHD 发表于 2018-9-11 20:34 徕卡标称是T1.4，据说徕卡能做小一个原因是没有MP那样复杂的机械结构来消除呼吸，但设计依然很精妙，一问世就被主流电影界接受使用。前面提过，mp在50mm起用了双对焦组去呼吸。徕卡其实也是双组对焦，但长焦没有在光学上去呼吸。如果能证明去呼吸所需的机械调焦结构很占地方，那么这个观点成立。徕卡的40这支，前组的镜片尺寸相比蔡司的类似焦距小了很多。可能还是因为徕卡普遍地缩减了镜片尺寸而能够做小体积。毕竟徕卡是1.4…… 徕卡虽然标T1.4，但也完全可能是F1.40变成T1.49这种……专利里面的结构经过计算，基本上也就到F1.4了，某些镜片的尺寸决定了无法容纳更大的光圈值。
[344 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-11 20:34 GdF3 发表于 2018-9-11 18:59 徕卡是F1.4，比F1.2可以节省很多口径徕卡标称是T1.4，据说徕卡能做小一个原因是没有MP那样复杂的机械结构来消除呼吸，但设计依然很精妙，一问世就被主流电影界接受使用。
[343 楼] GdF3 [泡菜] 18-9-11 18:59 ultraHD 发表于 2018-9-9 21:24 看蔡司的访问，蔡司和ARRI并没有像一些人推测的合作关系破裂，而是今后会继续合作出新镜头，之所以两家几乎同时推出新的全幅电影镜头而且简称都是SP很可能是学习pana，不再死守一条产品线，推出两种风格的镜头扩大市场，而这个高端系列估计还是ARRI和蔡司联合出品，而ARRI SP光圈才T1.8，大光圈的空间还是有的，现在的技术114mm口径做MP素质的全画幅镜头没什么技术问题，几年前素质不逊于甚至部分指标超过MP的徕卡summilux-c口径就只有95mm。徕卡是F1.4，比F1.2可以节省很多口径
[342 楼] 风上人 [泡菜] 18-9-9 22:16 leon118 发表于 2018-8-20 03:40 电影镜头老的好玩，新的没味道~~ leon兄，这个m10上的是钛版的那个351.4还是纪念版的281.4？
[341 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-9 21:24 GdF3 发表于 2018-9-9 18:33 那也有道理。不过，仅仅一个TXP可能还不足以作为区分度，蔡司一直是以大光孔为尊，如今已经做到全幅F1.4，再往上非常困难，不太看好能推出更高端系列。楼下说什么T留给ARRI完全无稽之谈，蔡司自有的技术从不在乎给谁不给谁，自家产品该用一定会用。看蔡司的访问，蔡司和ARRI并没有像一些人推测的合作关系破裂，而是今后会继续合作出新镜头，之所以两家几乎同时推出新的全幅电影镜头而且简称都是SP很可能是学习pana，不再死守一条产品线，推出两种风格的镜头扩大市场，而这个高端系列估计还是ARRI和蔡司联合出品，而ARRI SP光圈才T1.8，大光圈的空间还是有的，现在的技术114mm口径做MP素质的全画幅镜头没什么技术问题，几年前素质不逊于甚至部分指标超过MP的徕卡summilux-c口径就只有95mm。
[340 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-9 21:15 GdF3 发表于 2018-9-9 18:37 mp的锐利确实有时候不被喜欢。欧洲的话，以我了解，库克在英国本土知名度高、普及程度极高，S4i mini不说人手一套也差不多了（像点样的场合都会租库克镜来拍摄），但出了英国就没那么普及。至于好莱坞，那不是panavision的地盘么，近年年就算跟不上了也还有蔡司和Summilux-C，高端镜头并不会被Cooke统治。好莱坞依然是pana占据统治地位，蔡司MP的拥趸例如罗杰迪金斯和卢贝兹基都不是美国人，他们算是ARRI培养出来的，但好莱坞被pana统治几十年了，虽然摄影机不行了但镜头系统依然还是好莱坞主流，不过蔡司UPMP推出以来，毕竟没有哪家的电影镜头有pana那么丰富的系列，蔡司徕卡库克三家加起来都没有pana多，而且pana只租不卖的模式也保证了服务质量，ARRI也开始学这种模式，不过蔡司推出UP系列MP系列镜头以后在奥斯卡得奖影片尤其是最佳摄影得主影片中出镜率是很高的，最近6年的奥斯卡最佳摄影得主除了上届的《爱乐之城》以为其余5部都有蔡司镜头参与拍摄而且基本都是主力镜头。我估计蔡司这种偏现代追求高素质的真水无香风格比较对那些追求新风格的顶尖摄影师的胃口，这些人需要高素质镜头来体现自己的艺术风格而不希望镜头味道过重而显得俗气，但这种人是少数，主流还是追求传统电影感和稳定典型电影风格的摄影师。
[339 楼] GdF3 [泡菜] 18-9-9 18:41 JLC 发表于 2018-9-8 12:45 哦~这样子啊，zeiss SP还特意保留了一点相差特别是50mm和85mm那两只，可以推测仍是变形高斯的紧凑结构。全开拍摄比较柔。
[338 楼] GdF3 [泡菜] 18-9-9 18:37 ultraHD 发表于 2018-9-8 14:39 再说欧洲系列，欧洲最高奖是戛纳，看看2015年戛纳的情况，ARRI官网提供http://www.arri.com/cn/news/news/arri-13/。可以看到戛纳最高奖金棕榈奖，最佳导演和金摄影机全部是使用蔡司镜头拍摄的。17年戛纳金棕榈奖得主《魔方》同样是使用蔡司MP拍摄。 mp的锐利确实有时候不被喜欢。欧洲的话，以我了解，库克在英国本土知名度高、普及程度极高，S4i mini不说人手一套也差不多了（像点样的场合都会租库克镜来拍摄），但出了英国就没那么普及。至于好莱坞，那不是panavision的地盘么，近年年就算跟不上了也还有蔡司和Summilux-C，高端镜头并不会被Cooke统治。
[337 楼] GdF3 [泡菜] 18-9-9 18:33 ultraHD 发表于 2018-9-8 12:19 不需要你看不看好而是肯定会有，蔡司不给TXP就已经说明其定位，MP当年比UP晚出5年，蔡司今年先放出SP来试水全画幅市场肯定不会一来就把最好的东西拿出来。那也有道理。不过，仅仅一个TXP可能还不足以作为区分度，蔡司一直是以大光孔为尊，如今已经做到全幅F1.4，再往上非常困难，不太看好能推出更高端系列。楼下说什么T*留给ARRI完全无稽之谈，蔡司自有的技术从不在乎给谁不给谁，自家产品该用一定会用。
[336 楼] GdF3 [泡菜] 18-9-9 18:31 leon118 发表于 2018-9-8 11:56 一派胡言，你的论点，大家再看看，你说短焦时候的镜头呼吸要大于长焦镜头，我一直在论证的是长焦做的再好，因为镜片结构原因，是无法做到比短焦更少的呼吸，然后你就开始各种狡辩，让你来做测试，也不回应，算了，论坛什么人都有，不想与你计较，一把年纪也不予你争论了，到此为止，我订什么镜头不需要你来说三道四，法拉利也不好，兰博坚尼也不好，但也并不代表我不可以买！后面我不在回复，物以类聚人以群分，不是一类人，就没法聊天！你还活在自己的世界里。对于镜头厂商，只要肉眼看到的呼吸低于一个限度，就可以。至于这种效果是由光学设计达成，抑或借助虚化掩盖实现，完全不重要。不明白你坚持的点在哪里，你当然可以宣称长焦经过遮掩仍然看得出呼吸，但只要这水准仍在厂商容许之内，厂商就没有必要专门为此做双浮动去呼吸。为何要测试？徕卡原厂写得很清楚，Summilux-C 100/T1.4的呼吸比18和40大两倍有余，我去测什么，给你供职的机构捧场，说一句老板货真全？
[335 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-8 14:39 leon118 发表于 2018-9-8 14:06 你去※※※※看看，不管好莱坞摄影师还是欧洲摄影师用COOKE多还是MP多，我也算是无聊了，跟一群没用用过镜头的人在评说好坏~~~~不再回复！再说欧洲系列，欧洲最高奖是戛纳，看看2015年戛纳的情况，ARRI官网提供http://www.arri.com/cn/news/news/arri-13/。可以看到戛纳最高奖金棕榈奖，最佳导演和金摄影机全部是使用蔡司镜头拍摄的。17年戛纳金棕榈奖得主《魔方》同样是使用蔡司MP拍摄。本帖最后由 ultraHD 于 2018-9-8 14:47 编辑
[334 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-8 14:26 leon118 发表于 2018-9-8 14:06 你去※※※※看看，不管好莱坞摄影师还是欧洲摄影师用COOKE多还是MP多，我也算是无聊了，跟一群没用用过镜头的人在评说好坏~~~~不再回复！无忌上还有16年奥斯卡的，你可以数数出现了几个蔡司几个库克，谁更多一目了然/forum-viewthread-tid-1550267-ordertype-2-highlight-%E5%A5%A5%E6%96%AF%E5%8D%A1.html
[333 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-8 14:21 leon118 发表于 2018-9-8 14:06 你去※※※※看看，不管好莱坞摄影师还是欧洲摄影师用COOKE多还是MP多，我也算是无聊了，跟一群没用用过镜头的人在评说好坏~~~~不再回复！简直是笑话，你是去好莱坞还是欧洲拍过电影？说到底还不是要查imbd，ASC杂志我都看过，IMBD会没看过？蔡司MP，MA和UP的用户在主流电影圈肯定比库克这种要多而且多不少，别的不说，就看看今年奥斯卡获奖影片几个用蔡司拍的几个用库克拍的，我记得好像就《至暗时刻》是库克拍的，定焦这块唯一比不过的是潘纳维申，库克这种就算了。今年奥斯卡最大赢家《水形物语》除了一个镜头外都是用蔡司MP拍摄的，最佳摄影及最佳视效得主《银翼杀手2049》全部采用蔡司MP拍摄。去年奥斯卡我在无忌上发过总结帖包括得奖及获得提名影片，去年蔡司受到风格类似但体积更小的Leica电影镜头冲击名单中用的不是特别多，但是超过库克还是绰绰有余。/forum-viewthread-tid-1661250-ordertype-2-highlight-%E5%A5%A5%E6%96%AF%E5%8D%A1.html
[332 楼] leon118 [老坛泡菜] 18-9-8 14:06 ultraHD 发表于 2018-9-8 13:16 这个有采访，蔡司明确表示以后依然会和ARRI合作，蔡司不是ARRI的代工厂，两家是合作研发而不是代工关系，T*XP完全是蔡司的专利，至于说好莱坞摄影师不喜欢蔡司MP的高素质这完全是无稽之谈，每个摄影师都有自己的偏好，每部电影也有自己的风格，蔡司MP照样在好莱坞有一大堆拥趸，其中最为知名的就是罗杰迪金斯和卢贝兹基，这两位摄影师的地位不用我再科普吧？今年奥斯卡最佳摄影得主《银翼杀手2049》完全采用蔡司MP拍摄，今年奥斯卡最佳影片最佳导演得主《水形物语》98%的镜头是蔡司MP拍摄。蔡司SP的定位就是当年UP的定位，体积小巧高素质，不追求完全消除呼吸效应。你去※※※※看看，不管好莱坞摄影师还是欧洲摄影师用COOKE多还是MP多，我也算是无聊了，跟一群没用用过镜头的人在评说好坏~~~~不再回复！
[331 楼] JLC [泡菜] 18-9-8 13:28 现在一些镜头都提供了无镀膜的版本（只是最前、最后或者其一不镀膜，其他得该镀还镀），cooke最明显。本帖最后由 JLC 于 2018-9-8 13:29 编辑
[330 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-8 13:26 leon118 发表于 2018-9-8 13:08 复古的形态，镀膜也不再高对比度了，整体感比之前的舒服很多，设计的像差，畸变等等都被保留了一些，没有全部去掉，更加为人所接受！你想多了，蔡司SP之所以没有蔡司MP完美就是用料不如MP，体积小了一圈，同时具有46.2mm大像场还要有T1.5的大光圈，自然做不到MP的素质。
[329 楼] JLC [泡菜] 18-9-8 13:26 leon118 发表于 2018-9-8 13:08 复古的形态，镀膜也不再高对比度了，整体感比之前的舒服很多，设计的像差，畸变等等都被保留了一些，没有全部去掉，更加为人所接受！前几天刚发布的佳能微单RF50L 1.2 镜头，也是低反差设计了，比单反的EF 50L 1.2的反差低了不少。
[328 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-8 13:20 leon118 发表于 2018-9-8 12:20 请详细的读一下资料行吗？如果英文不太明白，可以GOOGLE翻译，ZEISS SUPERME 是告别与ARRI合作后首款推出的，而之前MP是ZEISS帮ARRI代工的，因为不再合作了，所以为了区分，T留给了MP，在新生产的SUPERME上没有显现，你知道MP和MA最大原因就是因为设计了去畸变和色散，讲究边缘画质等等工艺，整体感确实，多了工业感，少了独特的味道，前面锐利，后面奶油状，让人觉得太无可挑剔了，就像你选择喜欢《超人》里的男演员布兰登·罗斯，还是喜欢布拉德皮特，前者虽然帅，没有任何瑕疵，但后者更贴近生活，更有血有肉，有血性！MP镜头让好莱坞的摄影师都不喜欢，反而回去找MKIII，CANON K3，BALTAR等等老镜头，MKIII一度炒到了70万一组，14万一只，当年一组二手才2-30万，我手里有两套，所以ZEISS听取了意见，把SUPERME又打造成摄影师理想中的样子，去掉了很多镀膜工艺和边缘像差等等，让它流露出本色的味道，再说一下定位，ZEISS SUPERME是和ARRI 找日本代工的Signature Prime竞争关系，ARRI Signature Prime的价格ARRI中国售卖价是18万左右一只（按焦段不同的增减），国外是74000欧元一组（基本组），大概折合人民币60万，也就是12万一只，而ZEISS superme在德国的订货价是86000欧（基本组），差 ... 还有，谁告诉你蔡司SP是没有标TXP而不是没有标T*，T镀膜是蔡司镜头的标志，还去掉了镀膜这种话都说出来了，蔡司从来就是现代镜头风格的代表，玩复古不是蔡司的目标，网上有蔡司SP的测试视频，包括分辨率和锐度，色散，呼吸，眩光，麻烦你去看一下是不是退化成复古风格了。
[327 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-8 13:16 leon118 发表于 2018-9-8 12:20 请详细的读一下资料行吗？如果英文不太明白，可以GOOGLE翻译，ZEISS SUPERME 是告别与ARRI合作后首款推出的，而之前MP是ZEISS帮ARRI代工的，因为不再合作了，所以为了区分，T留给了MP，在新生产的SUPERME上没有显现，你知道MP和MA最大原因就是因为设计了去畸变和色散，讲究边缘画质等等工艺，整体感确实，多了工业感，少了独特的味道，前面锐利，后面奶油状，让人觉得太无可挑剔了，就像你选择喜欢《超人》里的男演员布兰登·罗斯，还是喜欢布拉德皮特，前者虽然帅，没有任何瑕疵，但后者更贴近生活，更有血有肉，有血性！MP镜头让好莱坞的摄影师都不喜欢，反而回去找MKIII，CANON K3，BALTAR等等老镜头，MKIII一度炒到了70万一组，14万一只，当年一组二手才2-30万，我手里有两套，所以ZEISS听取了意见，把SUPERME又打造成摄影师理想中的样子，去掉了很多镀膜工艺和边缘像差等等，让它流露出本色的味道，再说一下定位，ZEISS SUPERME是和ARRI 找日本代工的Signature Prime竞争关系，ARRI Signature Prime的价格ARRI中国售卖价是18万左右一只（按焦段不同的增减），国外是74000欧元一组（基本组），大概折合人民币60万，也就是12万一只，而ZEISS superme在德国的订货价是86000欧（基本组），差 ... 这个有采访，蔡司明确表示以后依然会和ARRI合作，蔡司不是ARRI的代工厂，两家是合作研发而不是代工关系，TXP完全是蔡司的专利，至于说好莱坞摄影师不喜欢蔡司MP的高素质这完全是无稽之谈，每个摄影师都有自己的偏好，每部电影也有自己的风格，蔡司MP照样在好莱坞有一大堆拥趸，其中最为知名的就是罗杰迪金斯和卢贝兹基，这两位摄影师的地位不用我再科普吧？今年奥斯卡最佳摄影得主《银翼杀手2049》完全采用蔡司MP拍摄，今年奥斯卡最佳影片最佳导演得主《水形物语》98%的镜头是蔡司MP拍摄。蔡司SP的定位就是当年UP的定位，体积小巧高素质，不追求完全消除呼吸效应。
[326 楼] leon118 [老坛泡菜] 18-9-8 13:08 JLC 发表于 2018-9-8 12:45 哦~这样子啊，zeiss SP还特意保留了一点相差复古的形态，镀膜也不再高对比度了，整体感比之前的舒服很多，设计的像差，畸变等等都被保留了一些，没有全部去掉，更加为人所接受！制造商 : Leica Camera AG 型号 : M9 Digital Camera 光圈 : f/1.0 焦距 : 0/1000mm 曝光时间 : 1/60 ISO感光度 : 400
[325 楼] JLC [泡菜] 18-9-8 12:45 leon118 发表于 2018-9-8 12:20 请详细的读一下资料行吗？如果英文不太明白，可以GOOGLE翻译，ZEISS SUPERME 是告别与ARRI合作后首款推出的，而之前MP是ZEISS帮ARRI代工的，因为不再合作了，所以为了区分，T*留给了MP，在新生产的SUPERME上没有显现，你知道MP和MA最大原因就是因为设计了去畸变和色散，讲究边缘画质等等工艺，整体感确实，多了工业感，少了独特的味道，前面锐利，后面奶油状，让人觉得太无可挑剔了，就像你选择喜欢《超人》里的男演员布兰登·罗斯，还是喜欢布拉德皮特，前者虽然帅，没有任何瑕疵，但后者更贴近生活，更有血有肉，有血性！MP镜头让好莱坞的摄影师都不喜欢，反而回去找MKIII，CANON K3，BALTAR等等老镜头，MKIII一度炒到了70万一组，14万一只，当年一组二手才2-30万，我手里有两套，所以ZEISS听取了意见，把SUPERME又打造成摄影师理想中的样子，去掉了很多镀膜工艺和边缘像差等等，让它流露出本色的味道，再说一下定位，ZEISS SUPERME是和ARRI 找日本代工的Signature Prime竞争关系，ARRI Signature Prime的价格ARRI中国售卖价是18万左右一只（按焦段不同的增减），国外是74000欧元一组（基本组），大概折合人民币60万，也就是12万一只，而ZEISS superme在德国的订货价是86000欧（基本组），差 ... 哦~这样子啊，zeiss SP还特意保留了一点相差
[324 楼] leon118 [老坛泡菜] 18-9-8 12:20 ultraHD 发表于 2018-9-8 10:55 supreme prime 85mm焦段有明显可见的呼吸效应说明蔡司设计该款镜头时就没有要消除呼吸效应，加上没有TXP所以这款镜头定位肯定比MP和MA低。请详细的读一下资料行吗？如果英文不太明白，可以GOOGLE翻译，ZEISS SUPERME 是告别与ARRI合作后首款推出的，而之前MP是ZEISS帮ARRI代工的，因为不再合作了，所以为了区分，T留给了MP，在新生产的SUPERME上没有显现，你知道MP和MA最大原因就是因为设计了去畸变和色散，讲究边缘画质等等工艺，整体感确实，多了工业感，少了独特的味道，前面锐利，后面奶油状，让人觉得太无可挑剔了，就像你选择喜欢《超人》里的男演员布兰登·罗斯，还是喜欢布拉德皮特，前者虽然帅，没有任何瑕疵，但后者更贴近生活，更有血有肉，有血性！MP镜头让好莱坞的摄影师都不喜欢，反而回去找MKIII，CANON K3，BALTAR等等老镜头，MKIII一度炒到了70万一组，14万一只，当年一组二手才2-30万，我手里有两套，所以ZEISS听取了意见，把SUPERME又打造成摄影师理想中的样子，去掉了很多镀膜工艺和边缘像差等等，让它流露出本色的味道，再说一下定位，ZEISS SUPERME是和ARRI 找日本代工的Signature Prime竞争关系，ARRI Signature Prime的价格ARRI中国售卖价是18万左右一只（按焦段不同的增减），国外是74000欧元一组（基本组），大概折合人民币60万，也就是12万一只，而ZEISS superme在德国的订货价是86000欧（基本组），差不多70万一组，也就是14万一只！所以大家自己脑补一下就知道了，电影是讲氛围的，不光是指标，数据，更重要的让观众看到的画面更加适合情绪的散发，不是一味的做到一个数据高度，而并没有意义~~~
[323 楼] ultraHD [泡菜] 18-9-8 12:19 GdF3 发表于 2018-9-8 11:31 我真的希望你看看我前面写的。。为了这么两支7585的镜头就给整套镜头加上更大的镜身壳子、更复杂的镜组结构，就为了一个呼吸效应，我是有疑问的。换句话说，我不看好蔡司将来会有更“高端”的全幅大光孔电影镜头。不需要你看不看好而是肯定会有，蔡司不给T*XP就已经说明其定位，MP当年比UP晚出5年，蔡司今年先放出SP来试水全画幅市场肯定不会一来就把最好的东西拿出来。
[322 楼] JLC [泡菜] 18-9-8 12:01 和谐最重要，和谐最重要，管他爱呼不呼的，反正和转接玩静态摄影没关系，人民群众只关心清晰度和色彩以及玄学，哈哈哈
[321 楼] leon118 [老坛泡菜] 18-9-8 11:56 GdF3 发表于 2018-9-8 10:32 干货不多，镜头不少。基于以上的观点，可以推测，设计方认为只要观感没有明显的呼吸就行了。比如人眼能识别50mm镜头4%的呼吸，那么，对于更短焦距的镜头，因为同光孔下的景深比较大，那么要减小呼吸就必须从光路设计本身去消除呼吸效应；对于100mm以上的镜头，徕卡认为在这样的强烈虚化下，现有的8.9%呼吸可以被虚化掩盖到一个低水平，那就也可以选择不做呼吸消除。即使是以呼吸控制著称的蔡司mp，40mm以前也是没有双浮动去呼吸的。因为单浮动带来的呼吸效应在这一区段并不明显。搞错论题的人是你。我要论证的是，为什么蔡司supreme可以没有双浮动去呼吸？我认为是因为看不出来。一方面，从现有的焦段设置而言，如果mp从50mm才开始做双浮动去呼吸，那么同视角的supreme已经是75mm了；但是考虑到虚化程度的关系，100mm的T1.5（F1.4）在全画幅上已经虚化强烈到连徕卡都不做去呼吸了，那蔡司有什么动力给你单独75mm、85mm这种去呼吸啊？没有。基于这样的道理，supreme prime很大程度上是因为“不容易看出呼吸”而不做，而不是“定位不够高”。 ... 一派胡言，你的论点，大家再看看，你说短焦时候的镜头呼吸要大于长焦镜头，我一直在论证的是长焦做的再好，因为镜片结构原因，是无法做到比短焦更少的呼吸，然后你就开始各种狡辩，让你来做测试，也不回应，算了，论坛什么人都有，不想与你计较，一把年纪也不予你争论了，到此为止，我订什么镜头不需要你来说三道四，法拉利也不好，兰博坚尼也不好，但也并不代表我不可以买！后面我不在回复，物以类聚人以群分，不是一类人，就没法聊天！
[320 楼] leon118 [老坛泡菜] 18-9-8 11:44 ultraHD 发表于 2018-9-8 02:08 看网上的对比测试库克s7i锐度低的吓人啊，都快糊了，感觉库克有点乱搞了。是色散，和锐度都有些问题，不知道是个别的还是批次的~~
[319 楼] leon118 [老坛泡菜] 18-9-8 11:41 JLC 发表于 2018-9-7 17:49 呵呵，我还是老实混佳能论坛去吧大家讨论而已，没什么的~~ 本帖最后由 leon118 于 2018-9-8 11:43 编辑