中画幅数码系统存在的问题(使用校正过的显示器,是你数码暗房的开始)
81936 772
[54 楼] 肖尔布拉克 [资深泡菜]
09-9-28 23:05
多谢janson8977兄耐心坦诚的回复。按个人条件,能够得着的系统也就是Contax哈苏禄来玛米亚的传统机型另配后背,而我又喜欢Contax系统,虽然停产多年,最近想要给c机扩编,完成胶片系统配置,然后是电脑和显示器,最后合适的时候上个后背。请janson8977兄指点,一是苹果四核机和nec2690wuxi2配置是否够用,你们团体分别是怎样的配置,二是数码后背如果选利图,2200 2800 3300里哪一款与contax配合最佳?三是利图图像处理软件是否已汉化,对于初学者是否容易掌握?另山山雨兄的作品我非常喜欢,硬盘里收藏他很多作品,土林晚照和一张西北风光让我用作显示器的桌面,记得还有似乎在上海1933那个曾经最大的屠宰场里几个普通的场景,却创作出相当牛的影像.....哈哈,国庆后等着看山山雨兄的大片。
[53 楼] mysgi [资深泡菜]
09-9-28 22:21
原文由 janson8977 发表
老师谈不上,我们这个小团体中5台数字后背系统中有3台是contax645系统+Leaf 75,山山雨有一定的影响,但不完全,contax645的镜头群与数码配合较为完美、性价比非常高,Leaf 7.2微米contax645镜头配合很好。我们中后上的两位全是contax645系统也是基于这方面的考虑。我个人认为数码后背处于一个微妙时期,高像素的CCD与相机 ......


透视与镜头焦距无关。从成像圆说,47mm数码头的比24mm的书码头的大许多,24mm数码头移轴的空间很小,至少目前的镜头技术是如此。

显示器我推荐RGB背光的全色域显示器。校准并不像许多人想象的那么必要。校准只是为了得到特定显示器的特征值,但并不能扩大显示器的色域。打个比方,如果你买的是夏利,再调整也不会是法拉利。如果你的照片是按照Adobe RGB色域来解释的(看的),那么在一台不能完全显示RGB色域的显示器上一定看不完整,即使你把显示器用世界上最好的分光光度计校准了也没用。再者,即使你把这样的显示器校准了,实际意义也不大,你得到的该显示器的特征值(ICC)也就是为了再另一台输出设备上能得到近似的结果。但是这个近似的结果也是随观测者而变的。在一个视觉系统中,被观测的物体、光源以及观测者中的任何一个要素变化了,结果都会变化。

假设2个人同时看一个显示器,如果是非全色域的(且不说环境光的影响),那么就算2个观测者都知道某个像素的RGB值,也只能凭经验值想象在另一个输出设备(如显示器、打印机)上的结果(考虑的显示器可能无法完全再现那个像素的色彩)。也就是说,如果这个照片要输出到另一个设备(比如说发到网上,网上有数不清ICC值的显示器),这2个观测者本身对一个照片的色彩的最终结果到底如何就无法统一,即使他们看同一个显示器修片。

有再好的显示器,再好的分光光度计,如果拍摄者在拍照时不先拍一张灰卡用来调整白平衡的话都白搭(我见到的>95%的摄影师在用数码后背拍摄时不拍灰卡)。虽说灰卡也不能解决所有的问题,但好歹有个白平衡的参考值。白平衡点都不知道,还谈何调色。当然,摄影师/修片师可以用一句话来自慰:这就是老子要的效果。
[52 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-28 17:36
老师谈不上,我们这个小团体中5台数字后背系统中有3台是contax645系统+Leaf 75,山山雨有一定的影响,但不完全,contax645的镜头群与数码配合较为完美、性价比非常高,Leaf 7.2微米contax645镜头配合很好。我们中后上的两位全是contax645系统也是基于这方面的考虑。我个人认为数码后背处于一个微妙时期,高像素的CCD与相机配合有许多问题,低像素又受到135高像素的挤压,很难定性。目前从CCD技术指标上讲Dalsa的6微米CCD最好,代表产品为Leaf Aptus-II 10和Phase One P65+。从我个人来看最好是9微米结构645尺寸,CCD的物理指标与Dalsa的6微米相同,并且CCD可旋转。目前只能是愿望。所以现实考虑应在性价比上。从相机到后背,换一系统价格太高又不满意。我在Leaf afi6上有80、180头各一只,在广角上使用Linhof M679cc+S Apo-Digitar47mmF5.6。另上S MACRO Apo-Digitar120mmF5.6。 如果要等Leaf afi上的数字广角也要4万左右,M679一机两镜也只有5万多(M679cc是一台样机)。只是远行不便。当时上M679cc时重要因素之一价格,二是在此基础上数字镜头价格最低,三47头在一个相场内可接片达24mm的广角效果,只是透视不如24mm,所以每人都有一个出发点,很难取舍。上了也就安心了。不过我个人认为数码时代一个好的显示器特别重要,当然还要校准,无论PC系统还是 Mac。推荐一个校准软件basICColor display 4.1.15。我们这个小团体软件系统都是我在维系,一个好的工作流程也很重要。一张好的图片如何处理更加出彩不仅仅在冲洗软件里能解决。如何处理各人各有方法。软件上我们基本统一。
[51 楼] 肖尔布拉克 [资深泡菜]
09-9-28 14:32
mysgi兄对于数码后背认知丰富而又客观,janson兄也是极富专业经验,请给些意见。
[50 楼] 肖尔布拉克 [资深泡菜]
09-9-28 12:23
一路看好蓝山山雨等老师的帖子走来,深受各位老师影响,现在想建立中画幅加数码背系统,一是受条件限制,二是纯业余,所以考虑二手的,以前总结好蓝老师的帖子,认为上contax645加利图是成熟及受过检验的配置,现在两三年过去了,器材和技术还有市场都有变化,各位老师使用的器材也变得多元化了,金宝 雅佳 阿尔帕 仙娜 利图 飞思等等,那么现在建立contax数码系统还合适吗?(机身因素不作考虑)恳请各位老师给以指点。
[49 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-27 16:36
南京1912
[48 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-26 14:41
局部5
[47 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-26 14:40
局部4
[46 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-26 14:40
局部3
[45 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-26 14:39
局部2
[44 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-26 14:36
局部
[43 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-25 17:58
金宝WDS S D 35 F5.6拍 大光比
[42 楼] 流民 [泡菜]
09-9-25 15:44
原文由 janson8977 发表
不是,扫描机背

谢janson明示,我差点拜倒M8
[41 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-25 14:44
金宝WDS S D 35 F5.6拍
[40 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-25 14:35
M8图片
[39 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-25 07:54
不是,扫描机背
[38 楼] 流民 [泡菜]
09-9-25 04:48
原文由 janson8977 发表

没有,每个人都有自己的观点,相互讨论,否则贴子就没意义了,买了Leica M8后进摄影之路,一发不可收,Leaf afi6,M679+扫描机背,一切为了一个愿望如何做好复制,不就拍画吗,筒单的题目难做的事,好在有乐。发现问题,解决问题。因此对器材的情结淡了,更加理性的选择。进了几个相机还是Leica m8用的最多,方便好用。

这张是Leica m8拍的吗?
[37 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-25 01:36
原文由 paulcat 发表
J兄:補充一句,之前句子文法,如使你感覺不良好,請勿見怪.

月初上京公私兩遊時,帶的是5D2+2頭,主要是想拍些自己喜愛的片子又要兼拍大大人的旅遊照,但一個字 -累!
M9的出現實在使我見到光明在前,只是18Mp還是令人不安(不希望1年後又要換).

没有,每个人都有自己的观点,相互讨论,否则贴子就没意义了,买了Leica M8后进摄影之路,一发不可收,Leaf afi6,M679+扫描机背,一切为了一个愿望如何做好复制,不就拍画吗,筒单的题目难做的事,好在有乐。发现问题,解决问题。因此对器材的情结淡了,更加理性的选择。进了几个相机还是Leica m8用的最多,方便好用。
[36 楼] 山山雨 [资深泡菜]
09-9-24 15:01
alpa12tc  leaf3300
[35 楼] 山山雨 [资深泡菜]
09-9-24 14:59
alpa24  leaf75s
[34 楼] 山山雨 [资深泡菜]
09-9-24 14:57
alpa120   leaf75s
[33 楼] 山山雨 [资深泡菜]
09-9-24 14:56
alpa 24  leaf75s
[32 楼] 山山雨 [资深泡菜]
09-9-24 14:54
临时决定出行,一行就不知啥时候回来,还是再上些片供讨论使用,janson8977兄客气了,殊不知一线人员没有技术后援会有多么惨烈。
俺们生活在青黄不接的背时代,上苍将这堆器材分配给俺们用,发挥其长,修正其短为好。我们一而再,再而三,三而四~~选择利图,不是巧合,带有理性成分,也许还有利图的“平和”。不说了,免得利图供应商窃笑。

alpa 35xl
[31 楼] 禅宗*喝水 [泡菜]
09-9-24 13:50
p30,p30+的ccd好像是柯达滴
p65+的ccd好像是蒂尔萨滴
[30 楼] 踏出第一步的我 [资深泡菜]
09-9-24 07:15
原文由 绝对支持 发表

踏出第一步的我老师,能谈谈你那P30的情况吗?有点心动想假如后背行列.

[2009-09-20 17:26 补充如下]

主要还是"色散"的问题.我的是48mm,现场足够了,只是担心后背出现四周色散的情况.


老师谈不上,我还是新手呢,呵呵
P30+采用的不是柯达的CCD,所以在广角上不如力图,但是P40+,P65+已经采用柯达的CCD了。24xl和35xl用在P30上有暗角,但是30xl的暗角和紫边问题很轻,48那是完全没有的,我有只47xl完全没有!再有就像楼主所说,像素单元越小,产生衍射越大(F11以下),也许技术会成熟的。
[29 楼] janson8977 [资深泡菜]
09-9-24 01:38
山山雨大哥一直是我摄影的带路人,能做你小老弟是我一生的愿望。山山雨大哥是我所在城市摄影数码后背化的带头人。由于工作的原因我一直从事印前的图像处理,每每看见山山雨大哥完美的图像,无论是胶片还是数码都是我追求...由于本人天资有限不能在摄影艺术上有所建树,而我有长期电脑的经验。在数码的道路上我们相互帮助。互相提高。在追求极致影像过程中,我们由山山雨一人变为一个群体。而我们不约而同的选择了Leaf,我们并不是品牌派。我们构架了各自数码系统,在相互中吸取,取长补短。尺有所短,寸有所长,世上没有完美相机系统。正是这种想法,所以在我发贴的过程中仅仅是提出问题供世者及后来者参考。通过这个平台,也希望能得到其它解决之道...
[28 楼] 山山雨 [资深泡菜]
09-9-23 22:45
黑白
[27 楼] 山山雨 [资深泡菜]
09-9-23 22:44
户内
[26 楼] 山山雨 [资深泡菜]
09-9-23 22:40
使用alpa 24mm镜头让我们有幸向专业电脑工程师靠近了些,过去,不敢想像摄影匠人还要有这么丰富的电脑技能,胶片的直接明了再也找不回来,剩下的是无休止的折腾,尤其是俺们这些有着7.2微米机背的,用高斯广角的弟兄,我们就是痛苦在承上启下的时段,新兴的数码正轨还架设在遥远的天际,还好,我们有janson8977兄强大有效的技术支撑,还得以越过不容易越过的山。
或许,24广角后组应该有一片有微透镜的采集片,独立的将外部斜射光线收集后以近乎垂直的方式传递给后方的CCD阵列,俺在捣鼓片子得时候有时会恨恨地想!将来的某一天,像场和光斜的矛盾,高斯座机便捷与估焦的矛盾都会解决,就不要让俺们一边拍片一边想着怎么折腾好了。嘿嘿

后背原始格式片都给扔了,m溢出着实不好看,上调整以后的片
户外
[25 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
09-9-23 22:30
原文由 paulcat 发表

M9的出現實在使我見到光明在前,只是18Mp還是令人不安(不希望1年後又要換).


1800万像素已经超过G2能接受的1600万下限了