像素密度最高的7D会不会成为canon高感最差的机型
4343 46
[1 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-9-26 19:36
似乎很多人对7D高感期望值很高,泼点冷水
有双digi4软件降噪帮忙,jpg估计不会差,大不了开大软件降噪力度,牺牲细节,无论如何把噪音降下来
但体现cmos噪音的RAW预计不太乐观,从dpreview评测50D的RAW不如40D看canon似乎已力不从心
18M的7D会不会连15M的50D都不如,从而成为canon高感最差?
7D已上市,答案就快揭晓,不过大多数比较都比jpg,很大程度上比的是谁软件降噪开得大,等着看dpreview的RAW比较吧

[2009-10-03 19:32 补充如下]

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DIMAGING.HTM:
7D vs D300:
7D彩噪大,D300亮度噪音大,结论是旗鼓相当难分高下
低ISO7D分辨率毫无悬念胜出

7D vs 50D:
“At higher ISOs, the Canon 7D's images held up very well, gaining perhaps a half an f-stop of performance over those from the EOS 50D before it.”
比50D强半档

[2009-11-08 20:39 补充如下]

dpreview评测结果
7D vs 50D: 噪音、细节7D都胜出
7D vs d300s: 在ISO100~800 D300s轻微胜出,ISO1600持平,ISO3200及以上7D胜出

个人推测:7D = 40D > 50D
[52 楼] zjufan [资深泡菜]
09-11-10 22:57
怎么7D的图比5D2还小?
原文由 reversi 发表
看看7D高ISO击溃全幅的SONY a900/a850的测评报告吧!

http://www.photographybay.com/2009/11/08/sony-a850-a900-canon-5d-mark-ii-iso-comparisons/
[51 楼] reversi [泡菜]
09-11-10 16:29
看看7D高ISO击溃全幅的SONY a900/a850的测评报告吧!

http://www.photographybay.com/2009/11/08/sony-a850-a900-canon-5d-mark-ii-iso-comparisons/
[50 楼] zceime [泡菜]
09-11-8 20:59
在才出的11月份《摄影世界》中有一篇专业评测,对7D的评价很高,成像甚至在某些方面超过了5D2
[49 楼] Mucher [老坛泡菜]
09-11-8 20:56
一天晚上在金牌店里装我的CF卡和镜头试过50D,都是MRAW同样构图和ISO下感觉7D要稍微干净一点,但两者的颜色差别较大,7D的要浓郁一些,50D显得比较淡雅。回来以后发现店员把50D的图给删了,没法上图
[48 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-11-8 20:34
7D高ISO比canon最差的50D强,比10M的40D如何?
dpreview没有7D vs 40D的PK,但在50D评测中有40D vs 50D,7D评测有50D vs 7D,下面把两个图拼在一起给大家看看
由于是两次评测、而且用的ACR版本不同,两次50D的结果不同,没有直接可比性,看个大概吧
个人推测7D大约与40D相当
从左至右,40D 50D 50D 7D,从上到下,ISO800、1600、3200
[47 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-11-7 10:39
dpreview的7D评测已出,高ISO部分在此 http://www.dpreview.com/reviews/canoneos7d/page15.asp

直出jpg有机内软件降噪的参与,无需讨论。体现CMOS噪音的RAW比较:
ISO100~800噪点轻微多于50D、D300S
ISO1600,噪点轻微少于50D、多于D300S,细节明显胜过50D
ISO3200噪点明显少于50D、D300S

高ISO结论:
ISO100~1600,APSC的一般水平,比canon最差的50D胜在细节
ISO3200及以上,APSC中最好的

考虑到18M像素,能胜过15M的50D,7D已算很成功,但难以对抗像素尺寸小的物理限制,还是apsc的水平,跟5D2不在一个档次

另外:近期的新机高感的提升都在ISO3200及以上的“超高ISO”部分,传统的“高ISO”ISO400~1600基本停滞,遗憾,毕竟对于大多数只在电脑上看图的人,“可放心使用“的ISO从400提升到800/1600意义大于“应急情况下可用”的ISO从3200提升到6400/12800
[46 楼] 打怪兽 [泡菜]
09-11-3 16:10
人云亦云真是厉害。。。自己啥需求,网上做做功课,去器材店挨个试试,就跟夜店的小牛一样,不试光整天在论坛上喷口水有啥意思?

想来看看有意义的讨论,满版不是这个黑那个黑(都怀疑被非洲兄弟劫持了)就是把汗毛放大几倍看谁细节更好更清晰,无语ing。。。
[45 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-11-3 13:59
原文由 罗施福 发表
我这里也有测试:7D完胜D300s

iso 3200


能不能给个链接?
[44 楼] eguan88 [资深泡菜]
09-11-3 12:46
7D貌似目前APS机中高感最强的机器.
[43 楼] 罗施福 [禁言中]
09-11-3 12:40
2
[42 楼] 罗施福 [禁言中]
09-11-3 12:40
原文由 虚化 发表

请注意,这里只讨论高感噪音
dxo被批的是他的最后总得分的计算方法,他的信噪比单项测试数据可供参考
dxo权威不至于,只是和我自己PK的结论相符个人觉得可信而已

另外,这个帖子不欢迎你这种出口成脏的ID
楼主佳黑的面目暴露无遗。
[41 楼] 罗施福 [禁言中]
09-11-3 12:39
我这里也有测试:7D完胜D300s

iso 3200
[37 楼] 航海者 [资深泡菜]
09-11-2 23:27
折腾
[34 楼] sonic [资深泡菜]
09-11-2 23:13
原文由 虚化 发表

dpreview有多个用户反映7D暗部合焦能力不如40d/50d/5d2


这个严重打击了我上7D的热情了.....
[33 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-11-2 23:12
原文由 ccuser 发表
楼主注意

噪音和噪比是两码事

噪音是在增加,噪比一定在减小,OK?


没错啊,噪音高的信噪比低,我哪里写错了吗?
[32 楼] ccuser [泡菜]
09-11-2 23:07
楼主注意

噪音和噪比是两码事

噪音是在增加,噪比一定在减小,OK?
[31 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-11-2 22:57
原文由 reversi 发表

dxo的垃圾就别拿来当权威啦,早就被批臭了多少年的。

像素变小带来的分辨率提高完全没有测试!

那儿的2B还说什么“已经考虑了像素变小带来的影响”。
结果呢?没有任何测试——只是统一按照像素多少进行nomalization而已。
换句话说:DXO认定两台同样像素的相机、肯定能获取同样的分辨率......

什么狗屁玩意儿嘛。


请注意,这里只讨论高感噪音
dxo被批的是他的最后总得分的计算方法,他的信噪比单项测试数据可供参考
dxo权威不至于,只是和我自己PK的结论相符个人觉得可信而已

另外,这个帖子不欢迎你这种出口成脏的ID
[30 楼] 无忌六瘦 [泡菜]
09-11-2 22:37
原文由 虚化 发表
dx0上有除了7D以外canon(和nikon)所有机型的各档ISO信噪比snr数据,建议感兴趣的去选择各机型对比看看
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/182|0/%28appareil2%29/267|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Canon

结论为:像素数量 ......


单像素的数码相机信噪比最高
[29 楼] reversi [泡菜]
09-11-2 22:29
原文由 虚化 发表
相信很多人质疑dxo的信噪比测试数据,我个人认为数据基本可信


dxo的垃圾就别拿来当权威啦,早就被批臭了多少年的。

像素变小带来的分辨率提高完全没有测试!

那儿的2B还说什么“已经考虑了像素变小带来的影响”。
结果呢?没有任何测试——只是统一按照像素多少进行nomalization而已。
换句话说:DXO认定两台同样像素的相机、肯定能获取同样的分辨率......

什么狗屁玩意儿嘛。
[28 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-11-2 22:21
dx0上有除了7D以外canon(和nikon)所有机型的各档ISO信噪比snr数据,建议感兴趣的去选择各机型对比看看
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/%28appareil1%29/182|0/%28appareil2%29/267|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Canon/%28brand2%29/Canon

结论为:像素数量越少的、单像素面积越大的的信噪比越好
例如:最古老的像素最低的300D比最新的像素最高的50D信噪比高半档

以此推测,7D有望夺得dxo测试的canon信噪比最差机型

相信很多人质疑dxo的信噪比测试数据,我个人认为数据基本可信
一般认为新机比老机高感“好”大多是对机内直出jpg的比较结论,而实际上新机jpg软件降噪比老机强得多,我做过350D vs 500D的RAW无降噪PK,结论是几乎一样,说明新机的高感“好”是软件降噪的功劳,一旦将两者的软件降噪参数设为相同时,新机丝毫不比老机强、甚至因为像素面积小而败走

canon技术、工艺进步只能做到提升像素密度时保持高感不退步(或退步不多)

[虚化 编辑于 2009-11-02 22:28]
[27 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-10-3 19:27
原文由 zjufan 发表
这两段都不是说赢吧,只能说不分伯仲。


completely removed (reversed, even) the advantage Canon had
clearly edged out

以上是引用那两个链接的主要结论,原文中有几处提到d3x胜出,虽然差距很小
建议你看原链接全文
[26 楼] zjufan [资深泡菜]
09-10-3 19:11
这两段都不是说赢吧,只能说不分伯仲。

原文由 虚化 发表

http://www.dpreview.com/reviews/NikonD3X/page17.asp:
The Canon EOS-1Ds Mark III 'only' offers a maximum sensitivity of ISO 3200 but does a good job at higher sensitivities. Compared to the D3X there is slightly more chroma noise in the image but detail is preserved very well.
We've seen it on previous models and the D3X confirms again that Nikon has mastered the art of noise reduction (on-chip and in processing) and completely removed (reversed, even) the advantage Canon had for so long.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3X/D3XIMAGING.HTM:
Looking at in-camera JPEGs, the D3x clearly edged out its primary full-frame competitors (the Canon EOS-5D MarkII and Sony A900) in the detail department, and we felt that its noise character at high ISOs was also slightly better than the 5DmkII and significantly better than the A900. (That last is very much a subjective judgement; your preferences in noise behavior might lead you to side with the 5D Mark II, but there's no question that files from the D3x make exceptionally high quality prints.)
[25 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-10-3 19:06
原文由 zjufan 发表
高感不是吧?

http://www.dpreview.com/reviews/NikonD3X/page17.asp:
The Canon EOS-1Ds Mark III 'only' offers a maximum sensitivity of ISO 3200 but does a good job at higher sensitivities. Compared to the D3X there is slightly more chroma noise in the image but detail is preserved very well.
We've seen it on previous models and the D3X confirms again that Nikon has mastered the art of noise reduction (on-chip and in processing) and completely removed (reversed, even) the advantage Canon had for so long.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D3X/D3XIMAGING.HTM:
Looking at in-camera JPEGs, the D3x clearly edged out its primary full-frame competitors (the Canon EOS-5D MarkII and Sony A900) in the detail department, and we felt that its noise character at high ISOs was also slightly better than the 5DmkII and significantly better than the A900. (That last is very much a subjective judgement; your preferences in noise behavior might lead you to side with the 5D Mark II, but there's no question that files from the D3x make exceptionally high quality prints.)
[24 楼] zjufan [资深泡菜]
09-10-3 18:33
高感不是吧?

原文由 虚化 发表
D3X胜过5D2/1dsm3
[23 楼] dm12345 [泡菜]
09-10-3 17:30
高感最差的怕是最先那个用松下CCD的1D吧?

不过那个机子色彩锐度都非常棒,机身性能也无与伦比,真爽
[22 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-10-3 17:27
原文由 小辫 发表

7d对焦点多了,精度确实高很多,不过实际使用中也发现一些问题,暗部合焦能力不如40d


dpreview有多个用户反映7D暗部合焦能力不如40d/50d/5d2
[21 楼] 虚化 [资深泡菜]
09-10-3 17:24
原文由 zjufan 发表
7d高感不如d300s?


D3/D700胜过5D,D3X胜过5D2/1dsm3
7D与d300s的比较还没见到
7D vs D300高感比较在这里http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DIMAGING.HTM
7D彩噪大,D300亮度噪音大,结论是旗鼓相当难分高下
低ISO7D分辨率毫无悬念胜出
[20 楼] xiemomo [资深泡菜]
09-10-3 11:38
ji hao~
[19 楼] zjufan [资深泡菜]
09-10-3 11:37
7d高感不如d300s?
原文由 虚化 发表
高感方面C目前落后于N,不具备挤牙膏的能力