K7曝光问题，还是ISO虚标？

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[1 楼] maybupt [泡菜] 09-10-4 17:50 Dpreview上新出的K7的评测。关于ISO评测方面，RAW格式和D300/50D基本持平。但是有朋友指出，K7的快门速度比50D慢了一倍，比D300慢2/3。也就是说，如果用同样的快门，达到相同的曝光量，K7的ISO要比50D高一倍才可以。我仔细查看了dpreview的K7的样张和50D对比，的确如此，包括ISO100-3200，都是快门慢了一倍。我不知道是K7的曝光有问题，还是CMOS的ISO虚标。难道ISO100还能虚标，实际最低ISO50？真的这样，P家早就拿出来宣传了！为了验证，我又去DP上查了K20D的样张，同样的场景，K20D的快门就和CN两家基本持平。那究竟是K7自身的曝光系统有问题？还是快门系统有问题？还是换了一块新的CMOS，最低可以ISO50,但是宾得把它虚标都加倍了？
[62 楼] 找猫的熊 [泡菜] 10-1-20 10:33 我觉得ISO100，光圈，快门用M档设成一样，看图片的亮度哪个比较好，这样更直观。
[61 楼] WaltYu [老坛泡菜] 10-1-20 10:27 原文由 —飞歌— 在2010-01-04 09:51发表讨论：各机型拍摄时间不同，跨度达两年，但我认为拍摄环境是基本一致的，出片风格、效果各有不同，曝光度也不可能完全一致，但是可以看出，主流的快门速度，应该是1/100-1/125秒，宾得的两台机器的快门速度稍微慢一点，慢1/3-1/2档之间吧。这个差距，日常应用不会有太大的问题，一些特殊场景下、如暗处，特殊需求时，如抓拍 ...... EOS7D是新的測光系統，算出來的數值若跟50D,500D不同，那也很正常
[60 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-20 09:22 两张照片拍摄间隔仅仅25秒，都采用了完全相同的参数设置，机位的偏误也可以忽略。之所以曝光度看起来相差很大，其实是机内设置不同，暗的那张，“关键”（也就是亮度）一项是0，亮的那张，是+4。各家默认出片时，都有自己的风格，或明或暗，或浓或淡，这个不应该被误认为是“ K7曝光问题，或是ISO虚标 ”。
[59 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-20 09:17 机型 = PENTAX K-7 曝光时间 = 1/50" 光圈 = F5.6 曝光程序 = 手动 ISO 感光度 = 400 拍摄时间 = 2010-01-20 09:05:49 焦距 = 28mm
[58 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-20 09:15 机型 = PENTAX K-7 曝光时间 = 1/50" 光圈 = F5.6 曝光程序 = 手动 ISO 感光度 = 400 拍摄时间 = 2010-01-20 09:06:14 焦距 = 28mm
[57 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:54 原文由灰尘的天空在2010-01-04 09:37发表飞歌兄弟，这些图都是光圈优先，对焦点在中间？用的是什么测光模式？图片都带有EXIF信息，可以自己仔细查看。拍摄者是通过调节曝光补偿，来使得各机型照片的曝光度尽量接近于“正常”，尽量的一致，所以，测光方式可以忽略。
[56 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:51 讨论：各机型拍摄时间不同，跨度达两年，但我认为拍摄环境是基本一致的，出片风格、效果各有不同，曝光度也不可能完全一致，但是可以看出，主流的快门速度，应该是1/100-1/125秒，宾得的两台机器的快门速度稍微慢一点，慢1/3-1/2档之间吧。这个差距，日常应用不会有太大的问题，一些特殊场景下、如暗处，特殊需求时，如抓拍动态，会有所影响。
[55 楼] 灰尘的天空 [泡菜] 10-1-4 09:37 飞歌兄弟，这些图都是光圈优先，对焦点在中间？用的是什么测光模式？
[54 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:35 机型 = DSLR-A380 曝光时间 = 1/100" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm CNS三家的主流表现是接近的。
[53 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:29 机型 = DSLR-A550 曝光时间 = 1/100" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm
[52 楼] 灰尘的天空 [泡菜] 10-1-4 09:28 感觉D300S的最明亮~
[51 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:28 最后上S家的。机型 = DSLR-A700 曝光时间 = 1/160" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm A700的快门最快，不过图片也似乎是最暗的，所以，1/125秒的效果应该与其他机型更接近吧。
[50 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:25 也来个全幅的机型 = NIKON D3S 曝光时间 = 1/100" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm 看来N家的比较一致些。
[49 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:23 机型 = NIKON D90 曝光时间 = 1/125" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm
[48 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:22 下面再来看看N家的情况。机型 = NIKON D300S 曝光时间 = 1/100" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm
[47 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:20 但是，例外来了，最新的高端APS-C却不一样了，为什么呢？机型 = Canon EOS 7D 曝光时间 = 1/80" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm 7D居然和宾得两兄弟一样都是1/80秒！
[46 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:16 再选一个全画幅的来看看机型 = Canon EOS 5D Mark II 曝光时间 = 1/125" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm 和前面两台APS-C的快门速度一致。
[45 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:13 继续添加C家样片。机型 = Canon EOS REBEL T1i （即500D）曝光时间 = 1/125" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm 虽然拍摄时间不同，但快门速度和50D一致。
[44 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-4 09:10 又找了一些机型的测试片来做比较，但愿可以看得更明白些吧。先补充个宾得自家的K-x的。机型 = PENTAX K-x 曝光时间 = 1/80" 光圈 = F4 ISO 感光度 = 3200 焦距 = 70mm K-x和K-7的快门速度一样。
[43 楼] 119987434 [泡菜] 10-1-2 23:34 原文由 —飞歌— 在2010-01-02 16:30发表好，我们通过曝光补偿，使得K7的快门速度和CN的一样快，但是，直出的片子曝光值会理想吗？不会偏暗吗？不会因为偏暗而噪点增多吗？不会失去实用价值吗？这个我也想知道，我对曝光补偿的理解还停留在白加黑减那... [119987434 编辑于 2010-01-02 23:35]
[42 楼] 郑义 [泡菜] 10-1-2 19:09 原文由老派在2010-01-02 13:19发表说“欠曝”的时候，首先要定义：什么是“正确曝光”？假定光圈和ISO都是一样的情况下，“正确曝光”不是只有一个快门值，而很有可能是有一个“快门范围”。只要最后成像中包含了被摄场景的绝大部分细节，就是“正确曝光”。这个范围内不同的快门当然会导致图片的明暗是不一样的。请仔细研究一下直方图，就会明白。老派说的对什么是裸体艺术摄影就是不穿衣服的照片，有正面的，侧面的，背面的统称。你们看看裸体艺术摄影书就知道了
[41 楼] 郑义 [泡菜] 10-1-2 18:59 原文由老派在2010-01-02 13:19发表说“欠曝”的时候，首先要定义：什么是“正确曝光”？假定光圈和ISO都是一样的情况下，“正确曝光”不是只有一个快门值，而很有可能是有一个“快门范围”。只要最后成像中包含了被摄场景的绝大部分细节，就是“正确曝光”。这个范围内不同的快门当然会导致图片的明暗是不一样的。请仔细研究一下直方图，就会明白。 LZ 说的对什么叫裸体摄影作品就是不穿衣服的照片包括正面，侧面，背面的统称。。
[40 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-2 16:30 原文由老派在2010-01-02 13:13发表如果你愿意，宾得相机可以通过曝光补偿达到和CN一样的快门速度。好，我们通过曝光补偿，使得K7的快门速度和CN的一样快，但是，直出的片子曝光值会理想吗？不会偏暗吗？不会因为偏暗而噪点增多吗？不会失去实用价值吗？
[39 楼] chiugang [资深泡菜] 10-1-2 14:11 老派的图表显示:不是K7的ISO虚高,而是50D的ISO虚低,100的时候,实际是160了. 是这样理解吧
[38 楼] 老派 [行行色色版主] 10-1-2 13:19 原文由 119987434 在2010-01-02 13:09发表或许可以这样理解不：其实没有所谓的虚标问题，只是机身可能存在着的欠曝？说“欠曝”的时候，首先要定义：什么是“正确曝光”？假定光圈和ISO都是一样的情况下，“正确曝光”不是只有一个快门值，而很有可能是有一个“快门范围”。只要最后成像中包含了被摄场景的绝大部分细节，就是“正确曝光”。这个范围内不同的快门当然会导致图片的明暗是不一样的。请仔细研究一下直方图，就会明白。
[37 楼] 老派 [行行色色版主] 10-1-2 13:13 原文由 —飞歌— 在2010-01-02 13:08发表如此一来，CN的快门速度优势就可以名正言顺了，呵呵。 CN没有“快门速度优势”，大家都是一样的。只是曝光是“向左”还是向右”的问题。如果你愿意，宾得相机可以通过曝光补偿达到和CN一样的快门速度。反过来当然CN的速度也可以做到和P一样。
[36 楼] 119987434 [泡菜] 10-1-2 13:09 原文由老派在2010-01-02 13:01发表有可能是不一样的。这要看所拍摄图像的动态范围以及相机的动态范围和曝光取向。不过这个问题讨论起来要占一定的篇幅。以后有空可以另开帖子再讨论。再说一次结论：假定iso没有虚标，同样iso，同样光圈的情况下，快门可能是不一样的。或许可以这样理解不：其实没有所谓的虚标问题，只是机身可能存在着的欠曝？
[35 楼] —飞歌— [泡菜] 10-1-2 13:08 原文由老派在2010-01-02 13:01发表再说一次结论：假定iso没有虚标，同样iso，同样光圈的情况下，快门可能是不一样的。如此一来，CN的快门速度优势就可以名正言顺了，呵呵。
[34 楼] 老派 [行行色色版主] 10-1-2 13:01 原文由 119987434 在2010-01-02 12:39发表问题是ISO同值的情况下，快门也一样吗？有可能是不一样的。这要看所拍摄图像的动态范围以及相机的动态范围和曝光取向。不过这个问题讨论起来要占一定的篇幅。以后有空可以另开帖子再讨论。再说一次结论：假定iso没有虚标，同样iso，同样光圈的情况下，快门可能是不一样的。