ZA和以前的康泰时蔡司手动有多大区别，除了菜味

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[115 楼] 红蓝铅笔 [资深泡菜] 09-10-9 14:00 原文由 milier88 发表你弄那么多镜头是准备红烧还是清炖，以后收了镜头到这通报一下，老以为你这吹牛呢。而且你内行你说说假索蔡比真菜咋样，这资深不能白当。吹牛也是找圈子吹的，比如我和恶虎都督他们碰上了，也许要吹一吹，跟你有吹的必要么？古人教育我们说往来别有白丁，在我看来，白痴也是不能往来的，既然不往来，废那事跟你通报个啥劲？资深？那是无忌高层封的，自然是向他们负责，当得如何，称职不称职也是他们来决定，那意思就是说，你丫承认不承认，关我屁事。
[114 楼] milier88 [资深泡菜] 09-10-9 13:58 原文由 imeasy 发表请问米利亚同学，下面这两张哪一张是油画，哪一张是水彩画？你这两张画不一样。例如你用a900装上假索蔡照一场景，再拧上真菜照同一场景，然后再ps成反转片效果或其它效果，看看会一样吗？ [milier88 编辑于 2009-10-09 13:59]
[113 楼] milier88 [资深泡菜] 09-10-9 13:51 原文由红蓝铅笔发表好奇问一下，“假索蔡”是什么索尼假蔡到是常听某些能打字的东西挂嘴边，假索蔡就闻所未闻，难道索尼假蔡被人仿冒了？不知道多少钱，知道哪有卖的哥们出来吱一声，俺有兴趣弄一只来玩水彩。你弄那么多镜头是准备红烧还是清炖，以后收了镜头到这通报一下，老以为你这吹牛呢。而且你内行你说说假索蔡比真菜咋样，这资深不能白当。
[112 楼] 打狗棒 [泡菜] 09-10-9 13:39 有肉味的没？
[111 楼] imeasy [禁言中] 09-10-9 13:31 原文由 milier88 发表看片子老蔡司确实有味道感觉像油画，假索蔡像水彩，差着级别呢。这里某些人只会上百度查查资料，弄个mtf曲线说事，不要给他们讲课了，他们看不出来这些。请问米利亚同学，下面这两张哪一张是油画，哪一张是水彩画？ 1、 2、
[110 楼] 红蓝铅笔 [资深泡菜] 09-10-9 12:35 好奇问一下，“假索蔡”是什么索尼假蔡到是常听某些能打字的东西挂嘴边，假索蔡就闻所未闻，难道索尼假蔡被人仿冒了？不知道多少钱，知道哪有卖的哥们出来吱一声，俺有兴趣弄一只来玩水彩。
[109 楼] 灵の魂 [泡菜] 09-10-9 10:21 原文由 milier88 发表看片子老蔡司确实有味道感觉像油画，假索蔡像水彩，差着级别呢。这里某些人只会上百度查查资料，弄个mtf曲线说事，不要给他们讲课了，他们看不出来这些。索黑没您这么专业和彻底的，您已经成功超越所有索黑，加一级工资，6毛！
[108 楼] mangoice [泡菜] 09-10-9 00:49 说得很好！简明而中肯~ 原文由 womailehuaguan 发表今天这个破网，老是发布成功。我的ID 就是womailehuaguan，文章找到了，《回答摄影爱好者关于C、N、S家的买哪个更好的问题》你这个问题真的不好回答，但是想了想还是可以说点体会的。三修后，C、N、S家的镜头买了30多只了（绝大多数是万元左右的镜头），那么体会还是有的，但是要比较谁更好也是很不科学的，因为C、 ......
[107 楼] levinson [陈年泡菜] 09-10-9 00:16 路过你们继续！
[106 楼] biogon28 [禁言中] 09-10-8 23:41 原文由大沧桑发表你连百度也都不会查~~~~什么假索蔡别拿你的无知当个性蔡味是什么你知道么~~~~至少JLC 不知道你跟他一般见识干嘛。他是想学P坛的天罡飞仙，结果连脚后跟都没学会。
[105 楼] 大沧桑 [泡菜] 09-10-8 23:38 原文由 milier88 发表看片子老蔡司确实有味道感觉像油画，假索蔡像水彩，差着级别呢。这里某些人只会上百度查查资料，弄个mtf曲线说事，不要给他们讲课了，他们看不出来这些。你连百度也都不会查~~~~什么假索蔡别拿你的无知当个性蔡味是什么你知道么~~~~至少JLC 不知道
[104 楼] nvflash [禁言中] 09-10-8 23:35 我看算了吧，这只头就和凤凰没什么太大区别
[103 楼] biogon28 [禁言中] 09-10-8 22:56 原文由 milier88 发表看片子老蔡司确实有味道感觉像油画，假索蔡像水彩，差着级别呢。这里某些人只会上百度查查资料，弄个mtf曲线说事，不要给他们讲课了，他们看不出来这些。你不是推崇ZE头么？
[102 楼] agnostic [泡菜] 09-10-8 22:55 原文由 milier88 发表看片子老蔡司确实有味道感觉像油画，假索蔡像水彩，差着级别呢。这里某些人只会上百度查查资料，弄个mtf曲线说事，不要给他们讲课了，他们看不出来这些。为什么水彩就不如油画呢？虽然你的比喻并不正确。
[101 楼] milier88 [资深泡菜] 09-10-8 22:48 原文由 JLC 发表也不用看得太多，就看看置顶的那些图片，不够的话，看看corneachen 梵地酒杯蝙蝠几个人的片子，就知道啥是zeiss的当家本领了。同志呀，他们都用的是nikon机身呀，真不好意思，他们没用sony机身拍这些，更没用传说中万能链接的佳能机身。我水，我靠边。看片子老蔡司确实有味道感觉像油画，假索蔡像水彩，差着级别呢。这里某些人只会上百度查查资料，弄个mtf曲线说事，不要给他们讲课了，他们看不出来这些。
[100 楼] 专业上图马甲 [泡菜] 09-10-8 19:33 原文由 JLC 发表也不用看得太多，就看看置顶的那些图片，不够的话，看看corneachen 梵地酒杯蝙蝠几个人的片子，就知道啥是zeiss的当家本领了。同志呀，他们都用的是nikon机身呀，真不好意思，他们没用sony机身拍这些，更没用传说中万能链接的佳能机身。我水，我靠边。 PS拿出来说事，也好意思，估计你说那几位自己听到你这样来比自己都会羞！
[99 楼] 专业上图马甲 [泡菜] 09-10-8 19:26 原文由 beanview 发表看顶置片？那些片子更多体现的是摄影者的水平和PS的水平，YC50/1.4和凤凰50/1.8之间的差距远没有20倍之大，给你二张都PS过的，你能分得清?真能吹。无忌上，PS水平高低直接决定能不能快速评为“资深”
[98 楼] 专业上图马甲 [泡菜] 09-10-8 19:23 原文由 JLC 发表我就不水大家了，我水我自己吧。因为胶片论坛那边不太火呀，同志们都在这边，我得向同志们学习呀，我不能搞独立呀。再说了，五棵松已经对Rollei 6008大刀了，就连contax 50/1.4都没原来火了，哈苏Zeiss更是堪比Zeiss库房，很壮观呀，赶上阅兵方阵了都。人民群众的眼睛不是瞎子，我水，群众不水，我相信群众 ZA胶片佬这里多，JLC你得会找啊 [2009-10-08 19:49 补充如下] http://zeissfans.net/forumdisplay.php?fid=22
[97 楼] biogon28 [禁言中] 09-10-8 19:15 与其说是味道，还不如说是风格的转变。随着科技的进步，还有人们审美观的逐渐改变，镜头的风格也是在不断变化的。曾经以“死锐”而著称的尼康，现在的镜头层次感已经大幅度改善，很多尼康老用户都抱怨说没有“尼康味儿”，倒是越来越“佳能味儿”。同样，蔡司镜头和徕卡镜头的风格也是不断转变的，从过去的“古典美”转向现在的“华丽美”。比如我手头的contax的T2和T3，一个是92年的产物，一个是01年的产品，风格是截然不同的。T2更浓郁，T3更清新，两者都有大量的粉丝。是无法判定好坏的。喜欢哪个就买哪个，不要听别人说什么“蔡司味徕卡味“了。徕卡镜头那么多，每一代的风格都不一样，哪个是正宗徕卡味儿？难道不都是徕卡设计和生产的吗？
[96 楼] HWJ [陈年泡菜] 09-10-8 19:13 从2000年潜水泡无忌，到2002年注册，感觉还是潜水阶段学习到很多东西，后来就是吵架多了，现在看此贴又学习了。
[95 楼] ymngkg [资深泡菜] 09-10-8 19:04 看了此图后觉得软也是一种好啊来源http://bbs.fengniao.com/forum/1386919.html
[94 楼] womailehuaguan [禁言中] 09-10-8 18:50 原文由立方体发表好文啊！学习了，好久没有如此爽快啦！握手！！复制，收藏了！谢谢你的抬爱，文章简陋，不必当真。
[93 楼] 立方体 [老坛泡菜] 09-10-8 18:44 原文由 womailehuaguan 发表今天这个破网，老是发布成功。我的ID 就是womailehuaguan，文章找到了，《回答摄影爱好者关于C、N、S家的买哪个更好的问题》你这个问题真的不好回答，但是想了想还是可以说点体会的。三修后，C、N、S家的镜头买了30多只了（绝大多数是万元左右的镜头），那么体会还是有的，但是要比较谁更好也是很不科学的，因为C、 ...... 好文啊！学习了，好久没有如此爽快啦！握手！！复制，收藏了！
[92 楼] womailehuaguan [禁言中] 09-10-8 18:25 原文由 JLC 发表咱说点正经的，不吵架。其实我个人确实不是多行家，我的资深是在《名表论坛》花了几年的时间和15万块钱的经验换来的。所以大家会觉得我比较水。摄影，我确实比较爱上网看别人拍的片子，我是通过看别人的片子，看过数万张大大小小的图片之后，自会有对各个品牌的特点有所体会和总结，我原来还有存网页的习惯，但是数码时代 ...... 那就握手，明智的贴。
[91 楼] womailehuaguan [禁言中] 09-10-8 18:24 原文由立方体发表给个链接吧，或者告诉俺，你在蜂鸟的ID！今天这个破网，老是发布成功。我的ID 就是womailehuaguan，文章找到了，《回答摄影爱好者关于C、N、S家的买哪个更好的问题》你这个问题真的不好回答，但是想了想还是可以说点体会的。三修后，C、N、S家的镜头买了30多只了（绝大多数是万元左右的镜头），那么体会还是有的，但是要比较谁更好也是很不科学的，因为C、N、S各自都有自己的长、短处，无论镜头还是机身，他们基本上反映在他们在市场上的排位上是：胶片时代N、C、M，数码时代C、N、S。从镜头决定了摄影的质量的重要性上来看。那么顶级镜头上C、N有20多只，S有十只左右，S还缺少定焦的广角和长焦、超长焦的几只。普通镜头C有50只左右，N有40只左右，S只有十只左右。普通镜头上N家的镜头锐度明显好过C、S家的，C家的花样很多但是一般化的也多，S家的只能从老美能达的二手镜头上去找安慰。顶级镜头大家都推崇德国镜头，但是C、N家只有手动的蔡司镜头或者是用接环改造老德国镜头，S家有自动对焦的AF镜头，这是我最喜欢的。另外我体会美能达传给索尼的G系列镜头是比德国镜头质量更高的镜头，这也是因为美能达1928年前创建之初就是德日合资企业。在日系135规格最好的镜头中也是美能达得分最高。我知道的倆个考虑点是现代镜头中的很多技术基础是建立在蔡司的几种镜头结构设计中的。现在机身设计技术的功能设置是依靠美能达发明的很多技术构成的。现在市场表现是C最大，N第二好，S居后。现在顶级和半顶级机身的LCD都用的是索尼的LCD屏，N的CCD和CMOS用的是S家的。还是老话：尼康锐（用任何等级的镜头都表现出图像锐利），佳能柔（顶级镜头表现出合适的锐度中还有柔和的表现），美能达软（技术领先和获奖很多也掩盖不了对市场不强的事实，什么软？是品牌软！老是排第三）。在胶片时代，美能达的A9、A9000、A9XI都是顶级专业机身但是行业内只把它叫低半档的顶级专业机，为什么？因为品牌软！那么沿袭到现在也没改变这样的干旮，对美能达和索尼来说都是拿高于C、N家一个级别的机身来和C、N卖一样的价格，这就象比亚迪等国产车一样，用B级车的设计和制造的车去卖个A级车的价格来开拓市场。说完了上面的铺垫后，现在来说具体的体会就可以简单扼要而不误导人。我要是拍摄运动很快的物体时候我会选择C家的，尽管锐度不高但是对焦的快速却是保障拍摄到很多好照片的基本要求。我要是拍摄要锐度也要运动的而运动的物体中会有干扰的移动物体的时候，我会选择N家的，因为它可以保障就是有干扰的物体突然间从镜头前通过也能拍摄到清晰的照片，原来锁定的对焦点还是原来的。我要是拍摄色彩、锐度都很强调的照片，在灯光和光线都很合理分配和设计的环境中我用S家的。如果能生产出来有S家G、蔡镜头锐度和色彩，有C家的对焦速度和追焦速度，有N家智能识别和锁焦能力，有S家机身的价格，有C家的市场能力，有N家的噪点控制水平，有S家的操控方便性，有C家的和N家的软件特点和闪灯卡口的同一性，这样的135相机就是我希望的，只可惜不可能生产出来。 C、N、S家各有特点，你喜欢那个就买那个，对拍摄来说哪些特点只有在中毒很深的时候才使你能够体会出来并成为C、N、S的忠实者。这些特点对拍摄中是影响很大的但是对PS来说都可以熨平或者接近。不知道这样回答行吗？概括性的说：用S家的机身防抖技术和镜头镀膜+尼康普通镜头和降噪处理+佳能的聚焦速度和软件包=广大摄影爱好者的最爱（色彩、锐度都很理想，对焦快速反应，噪点很低，后期处理方便，任何镜头都防抖，价格便宜）。 O、P胶片时代我就买过的，带着P到欧洲旅游很长咱中国人的脸。135规格日系是5大相机，前三个是N、C、M，没有谈到不等于我不了解和没拥有过，更不代表不喜欢。准确无误的说也喜欢O、P，当然还有富士的中、大画幅的相机了。现在我好保留着O、P胶片的机器。写这个就是为摄影爱好者之间交流的体会，按自己的喜欢买C、N、S、O、P、.........的之一都可以的，就是DC也很好。
[90 楼] ymngkg [资深泡菜] 09-10-8 18:23 两个03年的粑粑，此贴好hi jlc的帖子很牛X，说了许多问题，长了许多知识，表面胶片老矣不能饭否了，都快众人围观了，没意思了味道这个词我认为没啥可讨论的，只是成像风格的一种，现在数码时代首先保证的是其他，玩味道太多的人好像都去玩电影头了，蔡司za135貌似有人说过在无忌，说此头镜片太多，噱头头，但貌似cns三家此135焦段af头好像是最好的，宾家就不说了哈咱只想知道这个p5014和索尼的5014那个好了，仅次而已，起码两者价格差距不大以前只是想sal5014和p5014设计时间上应该差不多，而且玩单反不上蔡司岂不是很对不起自己？（被人忽悠的） [ymngkg 编辑于 2009-10-08 18:26]
[89 楼] JLC [泡菜] 09-10-8 18:07 原文由立方体发表这个帖子隐隐约约能看到03年的无忌的影子，还能正经讨论一下问题，最后大家都学到了自己以前不知道的东西，在貌似争吵的交流中提高！呵呵！哈哈，我是2003年注册的看来我从99年，2000年开始在无忌学习，还是留下点好传统的。
[88 楼] 立方体 [老坛泡菜] 09-10-8 18:03 这个帖子隐隐约约能看到03年的无忌的影子，还能正经讨论一下问题，最后大家都学到了自己以前不知道的东西，在貌似争吵的交流中提高！呵呵！
[87 楼] JLC [泡菜] 09-10-8 18:01 原文由立方体发表 JLC是个好同志，握手！大家知道有人支持是什么感觉么？我只能说，老蒋当年离开大陆的时候真的很痛苦。
[86 楼] JLC [泡菜] 09-10-8 18:00 照顾一下楼主情绪老师傅说得不见的全面，我说的更不全面。我曾经也很崇拜CZ35-70/3.4，但是后来就不喜欢了，因为色彩和操控性，单环变焦真的不是很稳定，用着用着你就烦了，我用过海鸥的单环变，结果现在全世界好像没有厂家再大量普及生产单环变了，我们相信群众一把再。当然楼主不关心味道了，清晰度上我估计CZ35-70/3.4应该分钟杀吧，秒杀不见得24-70/2.8。不过我想在不讨论味道的前提下，我比较推荐比较讨摄友喜欢的几只镜头，保不齐MM们也会觉得这几只头很牛鼻，我估计楼主也应该能满意：莱卡R50/1.4E60 莱卡R80/1.4 莱卡R180/3.4/2.8/2.0 contax P85/1.2 contax MP100/2.8 contax APO200/2.0 contax M1000/5.6（后两个contax比较操蛋，充充数量而已） ZF100/2.0 如果机械可靠的话，我没用过，就不水了，135ZA真的不错，我很满意它的光学，我下载过样片，大片小片看，确实很好。