关于信用卡密码的疑惑

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[70 楼] 西湾圣淘沙 [资深泡菜] 09-11-11 22:37 原文由 muscel 发表怎么让国际卡组织拒付？卡组织只要正常清算的交易都参与当天划账的。何来拒付？理论上，国内机构可以在当日清算前致电外卡组织，要求这笔交易不进入当日清算，但是以什么理由要求不进行清算呢？据我所知是没有还有实际上，最重要的是国内银行根本不会这么做，国内银行宁可得罪持卡人也不得罪外卡组织账单出来后发现不对，向发卡行传真异议声明，发卡行再转给卡组织。卡组织调单确认交易无效后，就会告诉发卡行，发卡行可以给你做冲正。至于收单行和商户完成清算造成的损失，从发卡行、卡组织、收单行三方角度来说，只能由收单行承担。至于最终是收单行承担还是商户承担，那就不是我们考虑的问题了。这是国际惯例，每个国家每个发卡行都能跟国家卡组织申请拒付，拒付不存在什么“得罪外卡组织”的问题。
[69 楼] 死硬分子 [陈年泡菜] 09-11-11 21:51 原文由西湾圣淘沙发表只要能够跟国际卡组织拒付成功，那损失就是收单行的事情了。至于最终是商户承担还是收单行承担，就不用我们操行了。反正不用持卡人承担、也不用发卡行承担。我的卡被国外盗刷了。银行在追讨。还没完结（据说要好几个月），但是已经把盗刷的钱先给我了。所以我也不着急了。以前发帖说过这个事情 /showthread.php?threadid=645783 。
[68 楼] sj168 [陈年泡菜] 09-11-11 19:34 原文由 muscel 发表前半段有点外行了银行卡密码是加密机单向传输的换句话说，你输入的密码，加密机不会给你返回真实的密码，只会告诉你yes or not 所以基本上不存在技术上盗取密码的可能性之所以说基本上，是因为30所的加密机，算法还是可以破解的，问题是你有这点本事、时间、精力，那你也没必要去偷银行卡了。所以，目前 ...... 当你在ATM,POS等数字健盘按下键时，若在此处加装设备，比如你健入的是123456，健盘设备记录的就是123456，截取的就是明码，不需要去破解高深的加密技术。现在已有一些ATM在加装密码健盘，以保证从健盘和主机之间的数据传送也是加密的，但这个加密相对于银行的加密技术简单得多，从破解上来看更容易些。还有相当多的POS，那是一点密都没加，在POS上动手脚获取卡信息及密码是最方便快捷的。----常改口令是没有坏处的。
[67 楼] zidan2 [资深泡菜] 09-11-11 19:27 个人感觉，密码只对走银联线路的pos机有效；对于走visa, master, amex的pos来说，肯定没用。另外，俺有一次在德州的万豪，酒店给多刷了钱，鬼子数学不好，对账半天也搞不定，后来投诉招行，mm直接告诉俺说申请拒付。后来还是酒店自己发现把他们自己弄错了。
[66 楼] 喜凯瑞 [资深泡菜] 09-11-11 18:40 设密码？！你试试故意随便乱输个密码一样的好使，，，持招行卡的不妨试试？
[65 楼] muscel [资深泡菜] 09-11-11 18:38 原文由 sj168 发表 1.先说技术问题，有朋友说“要偷窥你的密码，也不难。”我给你们一个信用※※，你们能弄出密码来？不在终端设备上作手脚，不用偷窥录相设备获得密码，想破解银行的密钥系统？门都没有。而“※※，签名栏后三位数字，卡有效期，以及名字，身份证号码”差不多是公开的信息，住过一次洒店，前台服务员就能取得这些信息。前半段有点外行了银行卡密码是加密机单向传输的换句话说，你输入的密码，加密机不会给你返回真实的密码，只会告诉你yes or not 所以基本上不存在技术上盗取密码的可能性之所以说基本上，是因为30所的加密机，算法还是可以破解的，问题是你有这点本事、时间、精力，那你也没必要去偷银行卡了。所以，目前银行卡的密码只能重置，不能“恢复”，因为银行内部人员也没办法帮你恢复密码
[64 楼] muscel [资深泡菜] 09-11-11 18:27 原文由西湾圣淘沙发表只要能够跟国际卡组织拒付成功，那损失就是收单行的事情了。至于最终是商户承担还是收单行承担，就不用我们操行了。反正不用持卡人承担、也不用发卡行承担。怎么让国际卡组织拒付？卡组织只要正常清算的交易都参与当天划账的。何来拒付？理论上，国内机构可以在当日清算前致电外卡组织，要求这笔交易不进入当日清算，但是以什么理由要求不进行清算呢？据我所知是没有还有实际上，最重要的是国内银行根本不会这么做，国内银行宁可得罪持卡人也不得罪外卡组织
[63 楼] cpusst [老坛泡菜] 09-11-11 18:19 折腾个啥啊我用的是招商银行网银，随时可以对自己某一张信用卡采取有密码或者无密码方式同时也可以随时调整某一张卡的额度例如有一张卡就是1000元额度，没有密码，国内一般超市加油站就这张卡就OK了输入密码多麻烦啊
[62 楼] 西湾圣淘沙 [资深泡菜] 09-11-11 18:13 原文由 muscel 发表 2.在国外盗刷，国内永远追不回来，除非国外破案只要能够跟国际卡组织拒付成功，那损失就是收单行的事情了。至于最终是商户承担还是收单行承担，就不用我们操行了。反正不用持卡人承担、也不用发卡行承担。
[61 楼] 西湾圣淘沙 [资深泡菜] 09-11-11 18:11 原文由 sj168 发表 1.先说技术问题，有朋友说“要偷窥你的密码，也不难。”我给你们一个信用※※，你们能弄出密码来？不在终端设备上作手脚，不用偷窥录相设备获得密码，想破解银行的密钥系统？门都没有。而“※※，签名栏后三位数字，卡有效期，以及名字，身份证号码”差不多是公开的信息，住过一次洒店，前台服务员就能取得这些信息。 2.法 ...... 1、你也知道说“不在终端设备上作手脚，不用偷窥录相设备获得密码”。问题在这里，人肉偷窥是最原始的也是最快捷有效的窃取密码的方式。尤其是商场刷卡输密码，很多人根本就不做任何遮挡。 2、讨论盗刷案件破案率没有意义。国际卡组织可以拒付，但是你连陪拒付无门，这就是盗刷后对待持卡人的差别。 3、为何你总是把密码交易和预授权交易（也就是你说的“※※，签名栏后三位数字，卡有效期，以及名字，身份证号码做的交易”）放在一起讨论？使用密码的卡也同样可以通过预授权进行交易，和签名卡是没有区别。又不是说用密码的卡在做预授权的时候也要你输入密码。
[60 楼] muscel [资深泡菜] 09-11-11 18:05 原文由 omaryy 发表信用卡，关键在“信用”二字。不单是你的信用，也是商家的信用，银行的信用。所以我不设密码。现在银行都是承诺信用卡遗失48小时内损失全赔。只要卡在我手中，被盗刷，只要商家不能证明是我刷的，这个是商家承担的。 48全配，广告用语，别当真
[59 楼] omaryy [资深泡菜] 09-11-11 17:31 信用卡，关键在“信用”二字。不单是你的信用，也是商家的信用，银行的信用。所以我不设密码。现在银行都是承诺信用卡遗失48小时内损失全赔。只要卡在我手中，被盗刷，只要商家不能证明是我刷的，这个是商家承担的。
[58 楼] muscel [资深泡菜] 09-11-11 17:29 原文由 sj168 发表 1.先说技术问题，有朋友说“要偷窥你的密码，也不难。”我给你们一个信用※※，你们能弄出密码来？不在终端设备上作手脚，不用偷窥录相设备获得密码，想破解银行的密钥系统？门都没有。而“※※，签名栏后三位数字，卡有效期，以及名字，身份证号码”差不多是公开的信息，住过一次洒店，前台服务员就能取得这些信息。 2.法 ...... 国外盗刷根本不需要密码。密码是银行卡进入中国后的产物
[57 楼] muscel [资深泡菜] 09-11-11 17:27 原文由死硬分子发表的确，各类服务员很容易就知道这些信息。但是也不妨碍绝大多数美国人使用信用卡。这就靠社会的信用基础了。在中国还很难做到。谈不上信用美国保险业发达，所有的损失保险公司买单中国保险公司谁敢接
[56 楼] muscel [资深泡菜] 09-11-11 17:26 master visa对于国内机构是上级机构，拥有清算权国外刷卡，外卡组织清算完可以直接向国内机构扣款国内机构如果对扣帐有疑议，可以请款，但碰到盗刷的话需要等到破案后，外卡组织从商户手里拿回交易金额才能请款成功从这点上来说，去国外盗刷无疑是一条发财致富的捷径
[55 楼] muscel [资深泡菜] 09-11-11 17:18 我的疑惑： 1.有遇到设了密码的信用卡被盗刷，银行不负责的例子吗？ 2.如果信用卡设密码；但是在国外被盗或者克隆，以及在国外没有输入密码而被盗刷；国内银行如何处理？ 3.你的信用卡设了密码吗？你的观点 ————————————————————————- 不用瞎猜了，以一个从业人员的身份解答 1.不知道，各个银行规定不同 2.在国外盗刷，国内永远追不回来，除非国外破案 3.不告诉你
[54 楼] 死硬分子 [陈年泡菜] 09-11-11 16:52 原文由 sj168 发表 1.……住过一次洒店，前台服务员就能取得这些信息。 2.法 ...... 的确，各类服务员很容易就知道这些信息。但是也不妨碍绝大多数美国人使用信用卡。这就靠社会的信用基础了。在中国还很难做到。
[53 楼] 死硬分子 [陈年泡菜] 09-11-11 16:49 原文由 michaelto20xx 发表这个，我想※※的律师不负责查案吧，如果查实是持卡人诈骗，当然会负刑事责任；不过我想更大的可能是银行一口认定是你自己消费的，要你还钱，最后只得自己乖乖还上，如果遇到老赖，那银行也自认倒霉，反正又不是银行的钱我只是好玩这样想想，现实当中估计没人愿意这么去骗银行吧？是的。咱们国律师不一定做刑侦工作。但是专业的银行法律顾问知道如何搜集各种证据，大机构在获取证据方面有很多优势；而且，律师知道如何利用法律条文为自己服务。非职业人士要超人能力才能跟他们斗。
[52 楼] michaelto20xx [资深泡菜] 09-11-11 16:17 原文由 sj168 发表 1.先说技术问题，有朋友说“要偷窥你的密码，也不难。”我给你们一个信用※※，你们能弄出密码来？不在终端设备上作手脚，不用偷窥录相设备获得密码，想破解银行的密钥系统？门都没有。而“※※，签名栏后三位数字，卡有效期，以及名字，身份证号码”差不多是公开的信息，住过一次洒店，前台服务员就能取得这些信息。 2.法 ...... 第三点说得好！有人试一下，这个帖子的所有争论就烟消云散了。
[51 楼] michaelto20xx [资深泡菜] 09-11-11 16:14 原文由死硬分子发表那你们要负担刑事责任咯。银行高价雇佣的律师，不是吃素的。查出来了，就不是贪几万块、几千块小便宜的问题了。这个，我想※※的律师不负责查案吧，如果查实是持卡人诈骗，当然会负刑事责任；不过我想更大的可能是银行一口认定是你自己消费的，要你还钱，最后只得自己乖乖还上，如果遇到老赖，那银行也自认倒霉，反正又不是银行的钱我只是好玩这样想想，现实当中估计没人愿意这么去骗银行吧？
[50 楼] sj168 [陈年泡菜] 09-11-11 15:40 1.先说技术问题，有朋友说“要偷窥你的密码，也不难。”我给你们一个信用※※，你们能弄出密码来？不在终端设备上作手脚，不用偷窥录相设备获得密码，想破解银行的密钥系统？门都没有。而“※※，签名栏后三位数字，卡有效期，以及名字，身份证号码”差不多是公开的信息，住过一次洒店，前台服务员就能取得这些信息。 2.法律层面：※※的征信系统近年才开始建立，而西方发达国家已是非常完善，同样他们的信用卡体系非常完善，犯罪成本也非常高，他们是靠整个系统保证他们信用卡运行，而我们很多都是刚刚建立，犯罪成本是很低的（盗刷几十几百甚至上千元想让公安系统立案破案的可能性几乎为0）主要靠科技手段保证信用卡系统的运行。 3.实践是检验真正的唯一标准，那位若认为不设密码更安全更容易※※，请把相关信息“※※，签名栏后三位数字，卡有效期，以及名字，身份证号码”贴出来，试试别人能不能帮你消费，你是否可以让银行包赔。 [sj168 编辑于 2009-11-11 15:47]
[49 楼] 川北凉粉 [泡菜] 09-11-11 15:09 在国外消费，由于俺的信用额度小，只能几个银行的卡一起上。每次招行和中行都是发个短信做个提示，工行却有两个人分别打电话来确认是否在国外有消费，其中一个明明已经告诉她俺就在国外，还讲个没完，问俺下次是否还要电话确认，光一个确认电话就打了3分钟。俺那个心疼啊。可人家是来为俺避免风险的，也不好发火。下次可不敢轻易在国外用工行信用卡了。
[48 楼] 死硬分子 [陈年泡菜] 09-11-11 14:46 原文由 crc1833 发表现金好我呆过的那个小镇，几乎每个月都有抢劫案，警方（芭芭拉警长）给我们连续发送犯罪警告。当地绝大多数此类犯罪都针对亚裔。亚裔有cash
[47 楼] 死硬分子 [陈年泡菜] 09-11-11 14:44 原文由 michaelto20xx 发表这点我也总在想，如果和人串通好，他拿你的卡去刷，然后你挂失，那银行怎么证明是不是被盗刷的呢？就算最后你被迫要还款，那也不过当你实际购物了啊？有那位高人了解这方面的问题？那你们要负担刑事责任咯。银行高价雇佣的律师，不是吃素的。查出来了，就不是贪几万块、几千块小便宜的问题了。
[46 楼] foxpix [资深泡菜] 09-11-11 13:17 原文由随便什么发表拿外国来说，不同国家也有些不同的要求。比如英国，其他国家不了解。英国之前还是实行签名制，3、4年前开始实行密码制，所有英国本土发行的信用卡在英国本土超市或店铺当面交易时原则上必须输入4位密码，除非个别特殊情况才接受签名。（没听说过用信用卡时要求出示ID的情况）。网上交易时要提供卡上的信息以及卡的billing ...... 对的，对的
[45 楼] 西湾圣淘沙 [资深泡菜] 09-11-11 13:13 原文由 michaelto20xx 发表签名认证的确应该是只看图案不看内容，就算你画的是鬼符，没人认识，也得两个鬼符画得一致才行。卡背签名应该和信用卡申请表一致。如果银行愿意你在申请表上画个“鬼符”，那卡背完全可以画“鬼符”上去中国人，用行书或者草书吧，别用正楷就是了。。。
[44 楼] 西湾圣淘沙 [资深泡菜] 09-11-11 13:11 原文由流氓会武术发表我也很疑惑我设了密码，但是国内信用卡在海外消费都不用密码真丢了那人拿了我的信用卡直接出关去香港买金子不一样不安全如果在香港通过VISA MC AE等通道交易，那么恭喜，你可以很容易拒付掉如果在香港通过你连陪（UNION PAY）交易，那么默哀，凡是使用密码进行的交易均视为客户本人所为。
[43 楼] 西湾圣淘沙 [资深泡菜] 09-11-11 13:09 原文由韩默发表我听说如果把卡背面三位数字刮掉，有的地方会认为你的信用卡有问题而拒绝使用呢？刮掉了就卡片不完整了，涉嫌伪卡。
[42 楼] michaelto20xx [资深泡菜] 09-11-11 12:53 原文由 bayern2008 发表国外信用卡也有带密码的。有的信用卡带IC芯片，可以选择密码授权。签字这种东西，没有“中文”和“英文”之分。签字仅仅是个图案而已。比如说：在纯中文环境下，你非要用看似英文的签字，也是有效的，反之亦然。LZ信用卡上有“中英文两种签字”，实际上只能看作一个签字，也就是说，只有把“中英文两种签字”全部写全， ...... 签名认证的确应该是只看图案不看内容，就算你画的是鬼符，没人认识，也得两个鬼符画得一致才行。
[41 楼] michaelto20xx [资深泡菜] 09-11-11 12:48 原文由 akai001 发表及时是多少时间？只要有一点时间的话，可以跟别人合谋了，那边刚刷完，这里就马上挂失。这点我也总在想，如果和人串通好，他拿你的卡去刷，然后你挂失，那银行怎么证明是不是被盗刷的呢？就算最后你被迫要还款，那也不过当你实际购物了啊？有那位高人了解这方面的问题？