汽油添加剂的真相
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[1 楼] 甲马 [禁言中]
09-11-13 13:32
今天仔细研究了一下巴斯夫快乐跑的主页:
http://www.veredlungschemikalien.basf.de/ev-wcms-in/internet/en_GB/portal/show-content_ao/content/EV/EV3/ext/keropur_com/index.xhtml
文中只字未提“清除缸内积炭”,只是说了有清洗油路、进气道的作用。大意如下:
快乐跑由以下几种成份组成:
1、清洁剂和基础油:清洁剂是一种表面活性剂,可以清洗化油器、喷油嘴、进气歧管、气门上的污垢或积炭。(注意,没提缸内)
2、分散剂:可以让固体污垢变成小块,防止变成积炭。有一部分未燃烧的分散剂可以穿过活塞环,尤其是刚启动的时候。(穿过活塞环干什么?现在一般机油都有分散剂了,所以这个似乎没太大作用)
3、抗腐蚀剂。保护从加油站到喷油过程中的各个环节免受腐蚀。(发动机似乎很少因为腐蚀损坏的)
4、破乳化剂。使油和水在加油站中迅速分离。(这个特性是给加油站设计的,如果在油箱里油水分离会有什么后果?)

我觉得这个官方说明比较客观,也解释了我原来的疑惑,我一直认为,在缸内高温燃烧后,没有任何清洗剂还能起到清洗作用,从官方的说明上看,确实也如此。国内某些商家号称的“清洗缸内积炭”完全是凭空捏造,目的是神化一个产品。

从原理上说,快乐跑这类的产品还是有一定价值的。一般发动机跑4万公里后4s店会建议清洗进气道和油路,如果在4S做要一两千,在小店做要5、6百,如果用快乐跑后能把这笔费用省掉那钱就没白花,而且还避免了拆卸造成的风险。但缸内的积炭还是要定期去人工清理,不能指望添加剂。目前清洗缸内积炭比较常用的方法是从火花塞口注泡沫,做一次也要几百,如果平时注意油品质量,养成良好驾驶习惯,缸内积炭应该产生很慢,10万公里做一次应该就可以了。

[2009-11-15 23:56 补充如下]

找到新浪论坛里一个强人的G17实测效果报告,有图有真相,从图片上看,对气门的清洗效果是明显的,对缸内积炭清洗效果不明显。

关于燃油添加剂的测试实验
http://bbs.auto.sina.com.cn/viewthread.php?tid=1293915&highlight=
关于燃油添加剂的测试实验(续)
http://bbs.auto.sina.com.cn/viewthread.php?tid=1294498&highlight=
关于燃油添加剂的测试实验(续续)
http://bbs.auto.sina.com.cn/viewthread.php?tid=1294714&highlight=
[49 楼] zy1973 [陈年泡菜]
10-2-11 18:16
汽油清洁剂当然是有效的.怪不得近来我发现车子启动不是太顺畅.原来是一年来,加油站里的油都没有添加清洁剂的原因.在中石化的加油站买了一瓶"海龙"牌清洁剂兑满一箱汽油.果然冷车启动很顺了.

好像是发改委出台的新规定,导致中石油中石化不直接往成品油里加清洁剂.

[zy1973 编辑于 2010-02-11 18:18]
[48 楼] zy1973 [陈年泡菜]
10-2-11 00:54
.............
[47 楼] 满汉全席 [老坛泡菜]
10-2-10 13:21
我想起来就买几瓶,没有定时用的习惯。
[46 楼] applebomb [资深泡菜]
10-2-10 12:03
巴斯夫十几块钱一瓶的东西,本来也没指望他能起清洗作用,不过用了以后倒是觉得车提速性能确有改善
[45 楼] FarQ [禁言中]
10-2-10 00:06
原文由 dryin 在2010-02-09 14:12发表
以前在国外留学的时候在加油站里打过零工,
对添加剂的作用多多少少直到一点,
所以我现在到4S保养车的时候除了机油和过滤器从来都不加任何添加剂的。


加油站打零工就俨然业内人士了,入行门槛不是很高啊
[44 楼] skywalker1991 [资深泡菜]
10-2-9 22:10
原文由 dryin 在2010-02-09 14:12发表
到4S保养车的时候除了机油和过滤器从来都不加任何添加剂的。

me either
[43 楼] dryin [泡菜]
10-2-9 14:12
以前在国外留学的时候在加油站里打过零工,
对添加剂的作用多多少少直到一点,
所以我现在到4S保养车的时候除了机油和过滤器从来都不加任何添加剂的。
[42 楼] 土老鼠 [禁言中]
10-2-9 13:45
用了3瓶快乐跑,至今没啥感觉的飘过
[41 楼] shunter1 [禁言中]
10-2-9 13:03
这个可以盖棺定论?
[40 楼] muscel [资深泡菜]
09-11-16 15:47
原文由 望远镜 在2009-11-16 07:43发表

实际上 活塞顶部 到气门下部这个部位 积碳 是无关痛痒的 。有影响的是喷油嘴,和节气门。还有发动机内部如果油泥严重时还可能堵塞机油泵进油口滤网。
不能完全说没有影响
我一开始也觉得没有影响,但想了想应该是缩小了燃烧室,减小了进气
不要小看这点积碳,1mm的话影响就很大了
[39 楼] muscel [资深泡菜]
09-11-16 15:29
原文由 甲马 在2009-11-13 15:22发表

忘了问了,你的车活塞环咬死,是不是与机油质量不好有关系?以前用什么机油的?
上次看一个广告,也是采用从火花塞口注入泡沫方法洗积炭,清洗效果可以用内窥镜看,前后比较,似乎还挺有效的,不知道对汽缸腐蚀大不大。

[甲马 编辑于 2009-11-13 15:25]
机油用过4S原厂的矿物油,道达尔9000,嘉实多磁护。。。

活塞环咬死确实和烧机油有关系,装配问题-》烧机油-》积碳-》活塞环咬死-》更严重烧机油

添加剂应该是强腐蚀性液体,理论上加多了也不好,不过气缸内部是镀铬的,应该没问题
买了几瓶红线SI,到时候试试看效果
[38 楼] 原版咕咚 [资深泡菜]
09-11-16 12:01
原文由 望远镜 在2009-11-16 07:43发表

实际上 活塞顶部 到气门下部这个部位 积碳 是无关痛痒的 。有影响的是喷油嘴,和节气门。还有发动机内部如果油泥严重时还可能堵塞机油泵进油口滤网。


缸内积碳会影响到压缩比,让压缩比越来越高,太多了会导致爆震

另外碳的导热性逊于金属,影响散热

排气门上的积碳会阻滞甚至粘连气门动作
[37 楼] 甲马 [禁言中]
09-11-16 11:31
原文由 蓝天的云 在2009-11-16 05:55发表
用泡沫洗,应该是有用的。因为在台巴子的网站上看到有Toyota。所以想来应该有用且对发动机无害。

其实做起来很简单的,一瓶泡沫喷剂,一个拆火花塞的套筒,几块抹布就可以自己动手了。

我看修车行里是先把泡沫打进去,泡一会,然后用吸尘器(也许叫其他什么名字的机器)把泡沫再吸出来,如此反复几次,吸出来的泡沫很黑。只用抹布把里面的存液擦干净不太容易吧,搞不好掉点什么残渣进去就麻烦了。其实我觉得没必要经常洗,包括进气门和节气门,看起来是很脏,但那层污垢的厚度如果要达到影响进气通畅性的程度也不太容易。因为怠速时节气门开度小,所以节气门污垢对怠速影响更明显点,正常驾驶的时候应该没什么关系。
[36 楼] 望远镜 [陈年泡菜]
09-11-16 07:43
原文由 横扫一切牛鬼蛇神 在2009-11-13 17:33发表
实际上真正产生积炭的部位 只有活塞顶部 到气门下部  是机油无法清洗的 上面都是机油负责

实际上 活塞顶部 到气门下部这个部位 积碳 是无关痛痒的 。有影响的是喷油嘴,和节气门。还有发动机内部如果油泥严重时还可能堵塞机油泵进油口滤网。
[35 楼] 蓝天的云 [资深泡菜]
09-11-16 05:55
用泡沫洗,应该是有用的。因为在台巴子的网站上看到有Toyota。所以想来应该有用且对发动机无害。

其实做起来很简单的,一瓶泡沫喷剂,一个拆火花塞的套筒,几块抹布就可以自己动手了。
[34 楼] 甲马 [禁言中]
09-11-15 23:55
找到新浪论坛里一个强人的G17实测效果报告,有图有真相,从图片上看,对气门的清洗效果是明显的,对缸内积炭清洗效果不明显。

关于燃油添加剂的测试实验
http://bbs.auto.sina.com.cn/viewthread.php?tid=1293915&highlight=
关于燃油添加剂的测试实验(续)
http://bbs.auto.sina.com.cn/viewthread.php?tid=1294498&highlight=
关于燃油添加剂的测试实验(续续)
http://bbs.auto.sina.com.cn/viewthread.php?tid=1294714&highlight=
[33 楼] 横扫一切牛鬼蛇神 [禁言中]
09-11-13 17:33
实际上真正产生积炭的部位 只有活塞顶部 到气门下部  是机油无法清洗的 上面都是机油负责
[32 楼] 甲马 [禁言中]
09-11-13 17:32
原文由 原版咕咚 在2009-11-13 17:04发表

12oz 一瓶的不到10刀,如果是100升的油箱,得2瓶。。。。

比巴斯夫快乐跑贵多了


是贵啊,※※※※※※上卖 85。但如果真那么神奇,一瓶添加剂能把缸内积炭洗干净,还是比进修理厂清洗便宜得多。哪怕3瓶能洗干净也合算啊。我还是对这个效果有怀疑,不知道美国人民有没好事之徒做过评测。
[31 楼] 原版咕咚 [资深泡菜]
09-11-13 17:30
原文由 横扫一切牛鬼蛇神 在2009-11-13 17:22发表

靠 难道机油经过的地方不需要清洗吗?

脑残吧  气门 连杆 曲轴  气缸盖内侧  还有机油网络 机油经过的地方多了


原文由 横扫一切牛鬼蛇神 在2009-11-13 17:01发表

这样洗其实可以试试 乙醇汽油  因为乙醇有很强的清洁能力

当然 如果车子很老算了 一下子洗出大梁杂质  更麻烦


我感觉您是下午的小酒喝高了,老是搞不清自己在说什么。

您再想想,您上面那段话里说的是洗什么,下面那段话又是洗什么。另在再想想这个帖子顶楼里要洗的是什么。
[30 楼] 横扫一切牛鬼蛇神 [禁言中]
09-11-13 17:22
原文由 原版咕咚 在2009-11-13 17:19发表

。。。。。。

又烧机油?


靠 难道机油经过的地方不需要清洗吗?

脑残吧  气门 连杆 曲轴  气缸盖内侧  还有机油网络 机油经过的地方多了
[29 楼] 原版咕咚 [资深泡菜]
09-11-13 17:19
原文由 横扫一切牛鬼蛇神 在2009-11-13 17:14发表

从化工的角度看 乙醇 就是酒精确实是很好的有机溶剂和清洗剂  尤其对污泥之类的  这是基本常识

就是不知道乙醇汽油是否严格按照标准

另外 乙醇汽油就算清洁 也是指对油路的污垢  发动机内就没戏了  那个应该是机油的功能


。。。。。。

又烧机油?
[28 楼] 横扫一切牛鬼蛇神 [禁言中]
09-11-13 17:14
原文由 出塞歌 在2009-11-13 17:12发表

我一直加乙醇的,效果并不好。4s一个修理工说,反而容易产生姬坛。糊涂了


从化工的角度看 乙醇 就是酒精确实是很好的有机溶剂和清洗剂  尤其对污泥之类的  这是基本常识

就是不知道乙醇汽油是否严格按照标准

另外 乙醇汽油就算清洁 也是指对油路的污垢  发动机内就没戏了  那个应该是机油的功能
[27 楼] 出塞歌 [泡菜]
09-11-13 17:12
原文由 横扫一切牛鬼蛇神 在2009-11-13 17:01发表

这样洗其实可以试试 乙醇汽油  因为乙醇有很强的清洁能力

当然 如果车子很老算了 一下子洗出大梁杂质  更麻烦


我一直加乙醇的,效果并不好。4s一个修理工说,反而容易产生姬坛。糊涂了
[26 楼] 原版咕咚 [资深泡菜]
09-11-13 17:04
原文由 甲马 在2009-11-13 16:44发表

这东西在米国卖多少钱?


12oz 一瓶的不到10刀,如果是100升的油箱,得2瓶。。。。

比巴斯夫快乐跑贵多了
[25 楼] 横扫一切牛鬼蛇神 [禁言中]
09-11-13 17:01
原文由 甲马 在2009-11-13 16:59发表

这是临时抱佛脚的办法,多少管点用吧,但解决不了根本问题。拉高速时进气量大,气流快,喷油多,汽油本来就有一定清洗作用,在快速气流的带动下能冲洗掉气门上的一部分污垢,但要想完全洗干净不太可能。另外拉高速时缸内温度比较高,缸内积炭也可以烧掉一些,但缸内温度如果过高了燃烧的积炭就会提前点燃油气,容易爆震。


这样洗其实可以试试 乙醇汽油  因为乙醇有很强的清洁能力

当然 如果车子很老算了 一下子洗出大梁杂质  更麻烦
[24 楼] 甲马 [禁言中]
09-11-13 16:59
原文由 speedlight 在2009-11-13 16:39发表
如果是活塞气门的积碳,定期拉一下高转速是不是可以解决问题?(或者控制)


这是临时抱佛脚的办法,多少管点用吧,但解决不了根本问题。拉高速时进气量大,气流快,喷油多,汽油本来就有一定清洗作用,在快速气流的带动下能冲洗掉气门上的一部分污垢,但要想完全洗干净不太可能。另外拉高速时缸内温度比较高,缸内积炭也可以烧掉一些,但缸内温度如果过高了燃烧的积炭就会提前点燃油气,容易爆震。
[23 楼] zenga [陈年泡菜]
09-11-13 16:46
原文由 speedlight 在2009-11-13 16:39发表
如果是活塞气门的积碳,定期拉一下高转速是不是可以解决问题?(或者控制)


我觉得没啥用处,积碳并不真是碳,是各种杂质高温高压后的产物,含有很多胶质,如果是碳的话早烧光了,哪积的下来?
什么拉高速、注泡沫,我觉得都不如找好的加油站,如果在还没有想换车之前就积碳积到没法开了,更多是人品的问题。
[22 楼] 横扫一切牛鬼蛇神 [禁言中]
09-11-13 16:45
原文由 speedlight 在2009-11-13 16:39发表
如果是活塞气门的积碳,定期拉一下高转速是不是可以解决问题?(或者控制)


那得看什么程度 如果是那种几毫米厚的矿石般的效果 大罗神仙也没折

那竹刀刮都弄不掉

还是做好预防工作  全合成机油 高速换档  加每周跑一次快车

其实很多现在的发动机 3000换档是健康的
[21 楼] 甲马 [禁言中]
09-11-13 16:44
原文由 原版咕咚 在2009-11-13 15:45发表
米国是车轮上的国家,群众的眼睛是雪亮的。chevron 同学市值 1550 亿美金,犯不上为这点东西让米国消协和各种 ※※※※ 揪出来打假吧。。。。


这东西在米国卖多少钱?