★★★探讨单反视频取代专业DV的可行性★★★
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[1 楼] 无梦人 [泡菜]
09-11-20 00:11
★★★探讨单反视频取代专业DV的可行性★★★
目前需解决的问题:
1.录音效果的改善,有MIC插口已不成问题。
2.长时间工作电池容量和COMS电路发热问题,目前尚无成熟方案.
3.景深过浅所造成的焦点偏移,根据个人使用习惯和镜头不同搭配各有招数。
4.后期编辑问题,用i7-975双CPU+GTX295CUDA加速显卡,已可非常流畅编辑和高速转码。
5.利用其HDMI输出进行无压缩高清大码流实时釆集(600GB/小时),HDMI→SDI→双硬盘RAID i7 920CPU笔记本电脑,已有成熟方案。

显然问题2最为难弄,需改造单反原有电路和机身结构,增大机身空间和加装COMS电路芯片
的散热片
[79 楼] 影天翔 [泡菜]
10-7-3 22:09
楼主提出的问题,可以通过附件解决,把一台单反武装成一台DV,还要多一个人负责录音,有点繁琐哦。。。。。。。。DV和单反视频各有自己特定使用目标,所以很难取代谁。单反特殊画面特点可以拍摄一些实验电影,当然DV也是同样可以拍实验电影。至于广电行业,单反要代替某些特殊设备,那就不可能了。有设备用就好,管他谁取代谁。
[78 楼] zsyxzz [资深泡菜]
10-6-30 17:01
原文由 madmax008 在2010-06-28 15:16发表

您太高看dv了,一般准专业级的dv才能到1/3、1/4英寸,市面上占90%的普通dv几乎全是1/6英寸的黄豆大成像元件。


今年的nab索尼展出了一款据说可能在20k美元以下的35mm手持机
我想这和视频单反的压力有关
[77 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-6-28 18:40
原文由 madmax008 在2010-06-28 15:16发表

您太高看dv了,一般准专业级的dv才能到1/3、1/4英寸,市面上占90%的普通dv几乎全是1/6英寸的黄豆大成像元件。


一般家用DV根本谈不上和HDSLR的竞争
[76 楼] madmax008 [泡菜]
10-6-28 15:16
原文由 想要云游四方 在2010-06-28 15:04发表
HDSLR终于使DV设计要迈上一个里程碑了,没有HDSLR的竞争,DV几年内也依旧是在1/3-1/2的小芯片里转悠。


您太高看dv了,一般准专业级的dv才能到1/3、1/4英寸,市面上占90%的普通dv几乎全是1/6英寸的黄豆大成像元件。
[75 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
10-6-28 15:04
HDSLR终于使DV设计要迈上一个里程碑了,没有HDSLR的竞争,DV几年内也依旧是在1/3-1/2的小芯片里转悠。
[74 楼] madmax008 [泡菜]
10-6-28 14:54
原文由 报童 在2009-11-23 16:38发表

“我们下面”什么意思呢?您理解成我是个小电视台的工作人员。呵呵。
你怎么就认为央视会比我们高呢,就在我们上面呢?

你知道48+的幻想供电对于录音的意义吗?你知道那台相机提供xlr平衡音频输入接口吗?
你搞明白这些才讨论为什么不用相机去采访了


录音的问题其实可以用硬盘录音机甚至d50、h4n这样的设备替代。
摄像机录音也仅仅是为了同步方便,真正专业的录音肯定要用硬盘录音机的。
照相机虽然有大底,但在操作方面天生就不是给摄像设计的,使用起来肯定是要麻烦很多,在记录性很强的场合不适用。

但摄像机需要反思的地方也相当多,可能因为应用面的狭窄和行业垄断,长期以来摄像机的发展是严重滞后的,几十万的专业摄像机的成像元件仅仅2/3英寸大小,光线稍微不足就得打灯,或者开增益,缺少浅景深的画面固然给摄像省了事儿,但给扼杀了相当多的导演创作空间。

随着red、canon大底摄像机的出现,Sony Panasonic显然感到了压力,sony正在开发e卡口的摄像机,很可能是aps-c的底;Panasonic的m4/3系统摄像机af150年内也可以发布,虽然在格式上肯定会做很大的限制,但至少提供了前进的可能。
[73 楼] wxdl2006 [资深泡菜]
09-11-26 14:14
以目前状况,单反和DV可以互相补充,国外好多人都是双剑合壁。
要完全取代,DV的一些工艺技术要全加进去,技术上应不是难度,难的是
商家要理顺产业链和制订新的行业标准,好象许多国家对相机和DV的征税
不一样。

外国记者5D2+JVC-HM100:延安旅游看革命战争真人秀
[flash]http://www.dveye.com/index.php/video/play?siteid=AF804837119C0062&vid=C8FEDE1CA8164F68&autoStart=false&referer=http%3A%2F%2Fwww.dveye.com%2Findex.php%2Fvideo%2Findex%2F1007&share=true[/flash]
[72 楼] ARRO [泡菜]
09-11-26 13:53
我实在搞不懂,单反视频自己爱怎么玩玩就好,那些厂家无非出个产品来服务社会,干嘛非得争论那些无聊的话题呢?胶片和数码到现在照样各玩各的,取代不取代关我们什么事呢?我赞同33楼的意见,单反视频现有的不足很明显,厂家应着力解决,至于争论取不取代什么DV,有这时间还不如讨论怎么用好单反,拍出好的视频作品...

[ARRO 编辑于 2009-11-26 13:58]
[71 楼] 透视0 [泡菜]
09-11-26 13:26
原文由 windboyz 在2009-11-26 10:38发表

到位!

其实不必追求高清单反如何在功能上替代DV,其实就是类似 摄影机 和 摄像机 的差异。

从功能上高清单反替代DV,关键因素是人,不是机器本身。我本身有HDV FX1E,但是除非面对有摄像机要求的客户,我基本都是用5D2,最主要的原因就是5D2的重量轻一公斤,长度短一半,这才是操控性的根本,用我的话说,5D2基本 ......
最近发现KMPlayer播高清视频还不如QQ影音
[70 楼] windboyz [资深泡菜]
09-11-26 10:38
原文由 panleica 在2009-11-25 22:01发表
单反视频功能根本就不是DV的替代品,这概念各厂家已清楚告诉消费者,是“短片”,是movie.
很明显,是类似电影拍摄机。说的明白一点就是需要那种象拍广告时的流程,机位,MT位,灯光位都OK的环境才发挥优势。
网上这么多优秀的单反视频,我认为全超越业务高清DV机。
但和RED_one还有一定的距离。我试过red-one和5d2同时拍 ......


到位!

其实不必追求高清单反如何在功能上替代DV,其实就是类似 摄影机 和 摄像机 的差异。

从功能上高清单反替代DV,关键因素是人,不是机器本身。我本身有HDV FX1E,但是除非面对有摄像机要求的客户,我基本都是用5D2,最主要的原因就是5D2的重量轻一公斤,长度短一半,这才是操控性的根本,用我的话说,5D2基本上是 镜头盖,完全在操控镜头。

高清单反从全社会范围替代DV的原因是,绝对数量。
例如500D对应家用DV,5D2套机对应专业DV,都是两万多块,但有几个会去买专业HDV?除非你是吃这碗饭的。但有点米的摄友都会上5D2,这个比值我估计在 10:1以上。

后期是视频最大的瓶颈,也是让广大业余爱好者断了视频念头的症结,最好的建议就是拍了素材,直接保存(硬盘或刻盘DVD-DL),然后找个如 KMPlayer 的播放软件,能按文件号顺序播放,省时又省力,质量还高。
[69 楼] panleica [泡菜]
09-11-25 22:01
单反视频功能根本就不是DV的替代品,这概念各厂家已清楚告诉消费者,是“短片”,是movie.
很明显,是类似电影拍摄机。说的明白一点就是需要那种象拍广告时的流程,机位,MT位,灯光位都OK的环境才发挥优势。
网上这么多优秀的单反视频,我认为全超越业务高清DV机。
但和RED_one还有一定的距离。我试过red-one和5d2同时拍广告,不分上下,但在后期时,red_one明显有优势。
在我们这一行,搞广告的说:有了单反视频基本不用去租机器,搞摄影的说是“鸡肋”。真是隔行如隔山。
[68 楼] 冬天的心 [资深泡菜]
09-11-25 21:59
电视台用不用单反?也会用,没有绝对。但是电视台需要的是效率,所以用“专业”设备。那是整套的系统。我是门外汉,你们是各说各的,呵呵。其实电视台的专业设备也应该算是小众了。而且单反的视频不应该去和电视台的DV去比。没有可比性。按照一些人的论断DV是很神圣和高贵的,单反这种大众化的低级的廉价的不入流的东西和DV一点关系都没有。不过我也觉得单反应该和电影更亲一些。因为电影也是静止的画面。
[67 楼] blackpagoda [泡菜]
09-11-25 20:28
只要那些巨头愿意,没人敢说不可能
[66 楼] 报童 [泡菜]
09-11-25 19:59
原文由 zjufan 在2009-11-25 10:22发表
体育都奥运金牌奖牌第一了!
如果不是一流那还有哪个国家敢称一流?


咱们※※自己都承认我们是体育大国不是体育强国
[65 楼] zjufan [资深泡菜]
09-11-25 10:22
体育都奥运金牌奖牌第一了!
如果不是一流那还有哪个国家敢称一流?
原文由 报童 在2009-11-25 08:48发表
科技、教育、体育、医疗那个行业是一流设备一流水平?
[64 楼] 报童 [泡菜]
09-11-25 08:48
原文由 jiecd 在2009-11-24 15:12发表

又一个看不起国外独立制片的

国内大厂制片的机器一流  可惜拍摄水平三流

技巧 手段? 呵呵

笑而不语一下


站着说话不腰疼,体制内水平是低,根源是体制造成的。但不是你蔑视这个行业的理由,拍照的体制外多的是了,你觉得整体比国外水平高?
影像语言本来就是来自西方,在把控上,由于我们思维的定势惯性和所在文化语境的原因大陆处在一个低势文化的状态。
当你嘲笑这个行业的时候,看看身边的各个行业中国那个可以和世界先进水平比肩?
科技、教育、体育、医疗那个行业是一流设备一流水平?
你要是缝裤子、制拖鞋、唱京剧的你有资格说上面的话。
请问你作什么行业啊???
[63 楼] 三个汉字 [资深泡菜]
09-11-24 19:57
原文由 jiecd 在2009-11-24 15:12发表

又一个看不起国外独立制片的

国内大厂制片的机器一流  可惜拍摄水平三流

技巧 手段? 呵呵

笑而不语一下

作为深深BS国内体制内广电行业的人
对你的话表示极度赞同
不过要说拍片,我宁愿选高清DV,主要是操作习惯问题
[62 楼] 马甲的天空 [资深泡菜]
09-11-24 15:22
理性一点分析

单反视频存活在胶片摄影机和摄像机的夹缝中,优点鲜明缺点也鲜明,怎么捧,单反也不可能成为视频制作的主流,怎么砸,也不能抹杀其重要的地位。

单反视频可以在一些特定场合,起到和专业DV一样的作用,这个结论不知道大家同意否?
[61 楼] jiecd [泡菜]
09-11-24 15:12
原文由 超级马里奥 在2009-11-23 17:38发表

    嗯,总算有明白人,鼓吹单反视频的人只因所谓浅景深就觉得5D2就多么牛逼的了,事实上这个东西有那么重要吗?
    胶片摄影机就不说了,这是它的画幅所决定的。现在的高清数字摄影机在这方面也没什么问题,转接常用的一组蔡司定焦头,加上后期调色已可模仿胶片了,虽然我认为这没什么意义,可是还有不少剧组这么干!我 ......


又一个看不起国外独立制片的

国内大厂制片的机器一流  可惜拍摄水平三流

技巧 手段? 呵呵

笑而不语一下
[60 楼] PowerPC [禁言中]
09-11-24 15:11
其实,认为这个可行的,自己买一部去拍就可以了,没人拦你的。

俺以前对视频拍摄毫无概念,最近偶然的机会玩了玩CX500和iMovie'09, Final Cut Express 4.01, 觉得这东西实在水太深,俺还是不要再深入碰下去为好。
[59 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
09-11-24 15:00
原文由 windboyz 在2009-11-24 13:43发表

这不正好切合本题?
就一个发布会,您还能拍出“花儿”来,就 640×360@30P 的FLV,您要跟4K比啊?
还真让您说着了,拍摄的时候,Picture Style 的"反差"降两档,模拟摄像机效果,所以不是HDLSR的典型风格,要不场光不够,脸太黑。


小兄弟,在自己的高清网上吹吹也就得了。这片子貌似连最起码的横平竖直都没做到你看看你们拍的EX1R的试用视频,开始居然连拍摄主体都没对上,还得旁边提醒往下点,其实这个疏漏完全可以避免的。

PS:我不否认HDLSR的镜头效果,但不能以偏盖全。另外,如果要证明它的优越性总得上点能体现它特色的片子,屋脊上达文东那个坝上风光片倒是真能说明些问题。
[58 楼] windboyz [资深泡菜]
09-11-24 13:43
原文由 想要云游四方 在2009-11-24 13:19发表

说实话,这段视频质量够可以的,没看出无敌兔的优势,说家用小DV拍的也有人信。

[想要云游四方 编辑于 2009-11-24 13:20]


这不正好切合本题?
就一个发布会,您还能拍出“花儿”来,就 640×360@30P 的FLV,您要跟4K比啊?
还真让您说着了,拍摄的时候,Picture Style 的"反差"降两档,模拟摄像机效果,所以不是HDLSR的典型风格,要不场光不够,脸太黑。
[57 楼] 想要云游四方 [资深泡菜]
09-11-24 13:19
原文由 windboyz 在2009-11-23 18:04发表
索尼的 EX1R 发布会,用的着录高清吗? EX1R升级的就是标清录制,5D2本来就有,不用升级!640*480录制,后期裁成 640*360 播出,天衣无缝。拍高清也一样。

全程两小时,5D2加三脚架,一块电池,一张32G卡用了一半,机头麦克风录音,标清录制。

※※※※
http://chdn.tv/mv/bencandy.php?fid=15&id=1473[/ur ......


说实话,这段视频质量够可以的,没看出无敌兔的优势,说家用小DV拍的也有人信。

[想要云游四方 编辑于 2009-11-24 13:20]
[56 楼] sadomeanyu [泡菜]
09-11-24 08:59
原文由 KnutPB 在2009-11-20 01:08发表
这个最近在理论上有所研究。答案是否定的。问题比想象中复杂。摄像机系统比单反系统还系统,单反拍视频对于业余玩家来说确实好玩也实用,但是对于专业来说差太远了,单反有点先天不足的味道(除了那里很大以外),毕竟不是专门设计来拍视频的。
哈哈,幽默~
[55 楼] zjufan [资深泡菜]
09-11-23 20:01
单纯比画质,一些十倍摄像镜头的F1.6-F2.4不一定能拼过7D+18200,更别提比5d2+28300L了。
当然了,摄像镜头有电动变焦和自动对焦,推拉操作比较方便。

原文由 玛利奥 在2009-11-23 19:51发表
录像机有这样的镜头,而且还不止十倍光变,看单反传感器那么大,就免了,打个五折,不用二十倍,十倍就好。总没问题吧?不出这样的镜头,单反拍视频就专业不起来。
[54 楼] 玛利奥 [泡菜]
09-11-23 19:51
原文由 zjufan 在2009-11-23 19:20发表
5D2对比ENG有画质优势吧?此外成本上也有优势,作为一种补充,也未尝不可。
三洋对比ENG,除了价格还有什么?

PS:佳能没有EF 38-380mm F1.6-F2.4 L镜头哦。
录像机有这样的镜头,而且还不止十倍光变,看单反传感器那么大,就免了,打个五折,不用二十倍,十倍就好。总没问题吧?不出这样的镜头,单反拍视频就专业不起来。
[53 楼] zjufan [资深泡菜]
09-11-23 19:20
5D2对比ENG有画质优势吧?此外成本上也有优势,作为一种补充,也未尝不可。
三洋对比ENG,除了价格还有什么?

PS:佳能没有EF 38-380mm F1.6-F2.4 L镜头哦。

原文由 KnutPB 在2009-11-23 19:05发表
一台5D2机身的价钱(还不包括EF 38-380mm F1.6-F2.4 L变焦镜头)就要16000-18000元。可以买十部能拍高清视频的松下卡片机了,用卡片DC取代视频单反何乐而不为呢?三洋的1080P全高清DV也就3200,视频功能全面程度是超过5D2的,多划算,还是三洋好。
[52 楼] zjufan [资深泡菜]
09-11-23 19:11
热气球加个机关枪和战斗机比,火力有优势吗?机动力有优势吗?防护力有优势吗?

原文由 报童 在2009-11-23 18:36发表

f22 f35 f15 f16可都算是战斗机吧?你要是用热气球加个机关枪多便宜啊
[51 楼] KnutPB [注销用户]
09-11-23 19:05
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