尴尬的佳能XXD系列
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[1 楼] 华家池之猫 [泡菜]
10-3-1 16:45
佳能XXD的原型是胶片机时代的EOS30。佳能在跨入数码摄影领域后,一方面和柯达合作推出了高档的Canon DCS系列,另一方面又基于EOS30机身开发了EOS D30,D60。在和柯达关系破裂后,佳能转而将D字母移至数字后,研制了专业型的EOS-1D,EOS-1Ds,中档的EOS-10D,并在数年后推出低价入门数码单反EOS-300D。至此,佳能的产品线基本形成。

    作为佳能的老对手,尼康的策略起初也类似,专业有基于F5的D1,D1H和D1X,中端有基于F80的D100,随着EOS-300的推出,尼康也研制了D70,为了开拓低端市场,尼康在D70上大量使用了新的技术,如机械电子ccd混合式快门。D70技术比D100更加先进,在机身差距不明显,因此D100大量积压。面对佳能20D,30D,只能靠降价来维系。

    尼康最惨淡的时期终于在2005年年底过去。基于F100机身推出的D200,把尼康从困境中解救。F100机身,1000万像素,CAM1000对焦系统,AI耦合杆,在当时完胜30D,放在今天也不落后。佳能于是被迫进改进,推出了40D,对抗D200。果断停产高不成,低不就的D70s,D50后继机两种,一种是重新添加了双转盘的高端入门D80,另一手去掉马达的低端入门D40。

      40D相比30D在机身,对焦系统上可谓“脱胎换骨”。40D跳出了EOS30机身的窠臼,溶入了大量1V的元素,如镁合金机身,AF-ON按钮。对焦系统上也使用了九点十字,连拍速度达到6张半。基本上和D200处于一个档次的机器,然而这个时候搅局者又出现了,这就是D300。

     D300从名义上是D200的后继机,但是实际上是新的一个系列——APS顶级机。100%的视野率,51点对焦系统,基于F6新设计的机身。至此,APS系列形成了错位竞争的局面:D300-40D-D80-450D-D40X。

     问题就出现在这里,佳能50D并没有像D300一样打造成APS顶级和D300竞争,而是40D的像素升级版,最终佳能开发了一种新机器——EOS-7D对抗D300。结果显而易见,50D的对手只剩下了高端入门D90。

     正如当年D70影响D100的销售,现在佳能也似乎走上了一样的路。50D在机身,对焦,连拍上明显压到了D90,但是这是不一个层次上的竞争,50D的成本,显然无法和D90在价格上取得竞争优势,除非佳能在XXD的设计上重回30D的路线,降低机身指标。不然在7D的光芒下XXD将很难有所作为。
[36 楼] 苏秦666 [泡菜]
10-3-2 08:24
原文由 金钱是粪土 在2010-03-01 18:16发表

是的,看似强大,但实际使用到底有多强大呢?

大太阳底下,我用7D开连拍H,机关枪扫射,你用XXD扫给我看看?
[35 楼] jiecd [泡菜]
10-3-2 08:15
原文由 entersandman 在2010-03-01 18:27发表

如果你说那些是专业的,门槛太高,
可以看看我一个业余爱好者,学编辑软件不到一个月内拍/做的东西,
第二个是学了一个星期之后做的
和上面的不能比,只是玩玩

已经有段时间,没有编辑任何东西了,手头有些素材, 这几天可以编个小的东西:回家乡的感受和春节,但是还没有买到DV三角架和滑轮,几乎一律手持, ......


挺好的

中国人跳这种舞真难看
[34 楼] jiecd [泡菜]
10-3-2 08:07
原文由 金钱是粪土 在2010-03-01 17:55发表
7D与50D没有本质的区别,就是多了一些零碎而花哨的小玩意,关键的CMOS与XXD一个档次,这决定画质与操纵性与50D没本质区别
5D因为是全副,没有对手,于是简化了一切可以简化的东西,对焦、闪灯、连拍
1D系列的机身规格很高,但外强中干,那片COMS实在小气,就像一辆1升排量的跑车
XXXD是为家庭记录开发的,画质没有价格那 ......


1d系列是外强中干
d3以前的机器那就叫金玉其外败絮其内了 笑
[33 楼] fatmike [资深泡菜]
10-3-2 03:33
原文由 金钱是粪土 在2010-03-01 17:55发表
7D与50D没有本质的区别,就是多了一些零碎而花哨的小玩意,关键的CMOS与XXD一个档次,这决定画质与操纵性与50D没本质区别
5D因为是全副,没有对手,于是简化了一切可以简化的东西,对焦、闪灯、连拍
1D系列的机身规格很高,但外强中干,那片COMS实在小气,就像一辆1升排量的跑车
XXXD是为家庭记录开发的,画质没有价格那 ......


两种可能:

1.你没用过7D。
2.你用过,但没用透。
[32 楼] fatmike [资深泡菜]
10-3-2 03:29
原文由 Mucher 在2010-03-01 19:01发表
听说最烂的35毫米相机镜头比最好的摄象机镜头都要好--指的MTF线


现在的摄像机像场太小了,分辨率能满足最大到高清的格式就行了。看数字Beta的镜头就知道那镜头尾部镜片有多小。
[31 楼] 客户热线 [禁言中]
10-3-2 03:05
佳能的中档机XXD位置确实尴尬。

一方面,佳能历来市场策略上最重视的机型即不是顶级机,也不是最低端的XXXXD,而是XXD的弟弟,三位数的XXXD机型,即所谓高档入门机。这个级别市场销量最大,担当吸引初学单反者进佳门的重任,佳能相对来说挤牙膏慷慨一些,以确保300,450,500,550D一直在NSP家同档机比的指标领先地位。

另一方面,面对XXXD的紧逼,XXD又不能够自由向上猛跳一把,而进犯高档机。
[30 楼] golden007 [泡菜]
10-3-2 02:53
原文由 entersandman 在2010-03-01 19:25发表
7D的双处理器显然视频时闲置了一块,看看550D就知道

canon要是可以支持视频时的crop mode就更好,象550D,但是720P,而不是640x480,
用cmos中间部分捕捉视频,相当于你拍摄1080p,后期时自己crop,用中间那一块,720P的分辨率,
但更省事,免得自己折腾

偶尔想拍摄远处东西的时候,省得换镜头,可以把双处理器利用起来
......


我一直觉得7D的双处理器在除了高速连拍和降噪的时候基本都是闲置的,所以7D的耗电量也不比5D2大很多,要是全时双处理器,那电量耗费就太厉害了。
[29 楼] golden007 [泡菜]
10-3-2 02:46
原文由 entersandman 在2010-03-01 17:43发表

我觉得7D很好玩,对全副没有需求的人,7D是最好玩又不算贵的机器。


所以我40d升级了7D,hoho
[28 楼] entersandman [泡菜]
10-3-2 01:11
原文由 Mucher 在2010-03-01 19:46发表

是不是免费的?我已经用过cinema5d的照片风格文件比如Ektachrome EEE了,很得是过瘾和兴奋


是免费的,

http://magiclantern.wikia.com/wiki/Magic_Lantern_Firmware_Wiki

功能: onscreen audio meters
and zebra stripes,
as well as disables the audio AGC.

zebra stripes应该很有用,(是非常有用!)
可以帮助拍摄时警告显示过曝,因为是使用条状歇纹路,所以叫zebra stripes ,斑马条纹,看看这里
http://www.mediacollege.com/video/camera/viewfinder/zebra-stripes.html

为什么用5D II拍video/film? 因为具备这些品质的摄像机要15万美元以上
f you can find a video camera that
a) shoots HD,
b) has a 50 mbps data rate,
c) has interchangable lenses,
d) has a 35 mm or larger sensor
and e) costs less than $150k (without lenses, like the CineAlta F35),
then buy that one instead.

能否用在7D上? -- 开发工作正在进行中
  Will it work on a 7D?
7D being reverse engineered

Short answer: Not yet. But work is being done on producing a Magic Lantern image for the 7D. Currently we can generate signed firmware images and have dumped the 7D's ROM for analysis. If someone donates a 1D Mark IV, I suspect the same techniques will work to produce a version of Magic Lantern for it.

While we can generate signed firmwares, we're not able to cause a clean reboot to start our process with the RAM copy of the ROM startup code. We can't even jump back into the ROM, so at this point we're not able to run our own process alongside the main firmware image.
[27 楼] Mucher [老坛泡菜]
10-3-1 19:46
原文由 entersandman 在2010-03-01 19:25发表
7D的双处理器显然视频时闲置了一块,看看550D就知道

canon要是可以支持视频时的crop mode就更好,象550D,但是720P,而不是640x480,
用cmos中间部分捕捉视频,相当于你拍摄1080p,后期时自己crop,用中间那一块,720P的分辨率,
但更省事,免得自己折腾

偶尔想拍摄远处东西的时候,省得换镜头,可以把双处理器利用起来
......


是不是免费的?我已经用过cinema5d的照片风格文件比如Ektachrome EEE了,很得是过瘾和兴奋
[26 楼] qinwei256 [资深泡菜]
10-3-1 19:39
我很期待60D,呵呵,,希望有无线引闪功能
[25 楼] entersandman [泡菜]
10-3-1 19:25
7D的双处理器显然视频时闲置了一块,看看550D就知道

canon要是可以支持视频时的crop mode就更好,象550D,但是720P,而不是640x480,
用cmos中间部分捕捉视频,相当于你拍摄1080p,后期时自己crop,用中间那一块,720P的分辨率,
但更省事,免得自己折腾

偶尔想拍摄远处东西的时候,省得换镜头,可以把双处理器利用起来

当然鬼知道canon会不会这样搞,多半不会

听说magic lattern 给7D的firmware正在开发中,从来没用过,不知道有什么不同(除了音频可调级录制),cinema5d上的人很是兴奋
[24 楼] airstream [资深泡菜]
10-3-1 19:24
顶下华家池尼姑
[23 楼] viking1109 [资深泡菜]
10-3-1 19:18
原文由 entersandman 在2010-03-01 19:00发表

有个小窍门 :

拍摄60fps,如果光线允许,
如果嫌抖动过分了,后期把它减速到24fps,可以减少抖动,
当然不能一概都这样搞,观众会发现的!

但是偶尔这样干还是可以的,
无论如何至少需要一个独脚架,所以我现在包里随身带着它
三角架当然更好

[entersandman 编辑于 2010-03-01 19:01]


Thanks!
[22 楼] Mucher [老坛泡菜]
10-3-1 19:01
听说最烂的35毫米相机镜头比最好的摄象机镜头都要好--指的MTF线
[21 楼] entersandman [泡菜]
10-3-1 19:00
原文由 viking1109 在2010-03-01 18:54发表


手持的大概是55-250is 17-50 vc

也有可能是他铁手功特别好,反正我没is的镜头手持拍基本上拍完就要删除掉的。


有个小窍门 :

拍摄60fps,如果光线允许,
如果嫌抖动过分了,后期把它减速到24fps,可以减少抖动,
当然不能一概都这样搞,观众会发现的!

但是偶尔这样干还是可以的,
无论如何至少需要一个独脚架,所以我现在包里随身带着它
三角架当然更好

[entersandman 编辑于 2010-03-01 19:01]
[20 楼] entersandman [泡菜]
10-3-1 18:57
原文由 guqimin 在2010-03-01 18:49发表
拍的可以的。不知用的什么镜头?

上面一个是tamron 17-50 VC f2.8 和 55-250 IS,

后面一个是一个老的手动镜头,大概十五年前的东西 tamron 80-200 f2.8

一个环控制变焦和聚焦,上架拍摄视频,比现在的AF镜头更方便,
因为可以左手一只手同时完成对焦和变焦,

同时是一个parfocal镜头,对焦准确后,拉近推远,焦点不变,还是聚焦准确

镜头加增倍镜一共两百刀出头
---超值的玩具
[19 楼] 吟平 [注销用户]
10-3-1 18:55
用户已注销,历史内容不予显示
[18 楼] viking1109 [资深泡菜]
10-3-1 18:54
原文由 guqimin 在2010-03-01 18:49发表

拍的可以的。不知用的什么镜头?


手持的大概是55-250is 17-50 vc

也有可能是他铁手功特别好,反正我没is的镜头手持拍基本上拍完就要删除掉的。
[17 楼] Mucher [老坛泡菜]
10-3-1 18:50
一些地方过年还是很热闹,好羡慕。广东这边一过年,大部分的商铺都歇了
[16 楼] guqimin [泡菜]
10-3-1 18:49
原文由 entersandman 在2010-03-01 18:27发表

如果你说那些是专业的,门槛太高,
可以看看我一个业余爱好者,学编辑软件不到一个月内拍/做的东西,
第二个是学了一个星期之后做的
和上面的不能比,只是玩玩

已经有段时间,没有编辑任何东西了,手头有些素材, 这几天可以编个小的东西:回家乡的感受和春节,但是还没有买到DV三角架和滑轮,几乎一律手持, ......

拍的可以的。不知用的什么镜头?
[15 楼] 大树迎风 [资深泡菜]
10-3-1 18:42
没什么尴尬。一分钱一分货。

大马四能做的,对于一般色友550D也基本能做。看自己的需要,看自己的米有多少。
[14 楼] entersandman [泡菜]
10-3-1 18:33
原文由 viking1109 在2010-03-01 18:29发表

不要割头,也无需割脉,
如果别人说服不了你,显然你也说服不了别人。

不是要说服谁,我也知道每个人观点不同。

只是想说,有些事情的确X0D做不到,举出一些别人实拍作品作为例子而已。

可以不需要这些东西,但不能否认事实

[entersandman 编辑于 2010-03-01 18:35]
[13 楼] viking1109 [资深泡菜]
10-3-1 18:29
原文由 viking1109 在2010-03-01 18:27发表
事实上是没有尴尬的机器

因为自己手里的 X 是性能和价格的最佳平衡点^_^
减一档肯定是性能有缺陷,满足不了正常人的需要,高一档肯定是多花了冤枉钱买了不必要的功能。
实际上自己手里的机器比高一档的机器某些优势还很明显!
当然比别家的更是优越的无以伦比,因为谁用谁知道!

X = xxxD = xxD = xD = Dx = Dxx = Dxxx

不要割头,也无需割脉,
如果别人说服不了你,显然你也说服不了别人。
[12 楼] entersandman [泡菜]
10-3-1 18:27
原文由 金钱是粪土 在2010-03-01 18:16发表

是的,看似强大,但实际使用到底有多强大呢?

如果你说那些是专业的,门槛太高,
可以看看我一个业余爱好者,学编辑软件不到一个月内拍/做的东西,
第二个是学了一个星期之后做的
和上面的不能比,只是玩玩

已经有段时间,没有编辑任何东西了,手头有些素材, 这几天可以编个小的东西:回家乡的感受和春节,但是还没有买到DV三角架和滑轮,几乎一律手持,到时候看得人眼球会有点难受了

[flash]http://www.flickr.com/apps/video/stewart.swf?v=71377&intl_lang=en-us&photo_secret=1b6e996e27&photo_id=4333200479[/flash]

[flash]http://www.flickr.com/apps/video/stewart.swf?v=71377&intl_lang=en-us&photo_secret=0a9fcc0dcf&photo_id=4329181891[/flash]
[11 楼] viking1109 [资深泡菜]
10-3-1 18:27
事实上是没有尴尬的机器

因为自己手里的 X 是性能和价格的最佳平衡点^_^
减一档肯定是性能有缺陷,满足不了正常人的需要,高一档肯定是多花了冤枉钱买了不必要的功能。
实际上自己手里的机器比高一档的机器某些优势还很明显!
当然比别家的更是优越的无以伦比,因为谁用谁知道!

X = xxxD = xxD = xD = Dx = Dxx = Dxxx
[10 楼] entersandman [泡菜]
10-3-1 18:21
原文由 金钱是粪土 在2010-03-01 18:16发表

是的,看似强大,但实际使用到底有多强大呢?


可能一点都不强大,
但如果你能用目前任何一款X0D拍出这些东西,我把头割了给你

[flash]http://www.flickr.com/apps/video/stewart.swf?v=71377&intl_lang=en-us&photo_secret=65dc8daef0&photo_id=4342558159[/flash]

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[9 楼] 金钱是粪土 [泡菜]
10-3-1 18:16
原文由 西铁丝 在2010-03-01 18:02发表

胡说,7D的对焦系统和视频功能都远远比50D强大。


是的,看似强大,但实际使用到底有多强大呢?
[8 楼] JSB [泡菜]
10-3-1 18:12
7D这机设计和宣传的时候是低端鸟机,为的是不和5D2冲突,但卖的时候就变成高端家用机。X0D才更象我们中国意义上的爱好者用机和专业机