建筑风光类是哈苏SWC/M 还是MAMIYA 7 + 43MM ？谢谢大家指点

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[1 楼] LASTHERO [泡菜] 10-3-16 10:14 我不大拍纯风景，一般是拍建筑和留念照。135全幅中使用21mm比较多和喜欢。特别是经常用21MM拍留念照。。。但觉得21MM空间透视和变形太厉害了。夸张表现可以，但如实表现就不理想了。如果买SWC/M有三个问题 1、机身太大，不知道怎么放和携带？毕竟还得拿135机子拍长焦端。一个包又放哈苏又放台135，估计放不下吧？ 2、脚架得重买，现在的是金钟540，说是承6KG，不知道能支SWC/M吗？ 3、听说哈苏成功率很低？效率差，会差到什么承度呢？如果MA 7 + 43MM 1、价钱便宜了一半，但镜头好象没有哈苏锐，是不是因为用MA 7的兄弟们都不上架子呀？ 2、是不是可以放在135的相机包里呢？拆开放？ 3、金钟540脚架支的动吧？ 4、可以手持？毕竟方便。。。我是比较喜欢手持。。。43MM加上旁轴结构，怎么的30分1秒可以吧？听说80MM都可以30分1秒？个人是偏向选择MA 7 的，只是担心38MM和43MM镜头素质差距大不大？综合重量、价钱、方便性又如何取舍呢？其实我也就是打算用MA 7 代替135的广角端，可行吗？用哈苏可能便利上不可行吧？请大家给点意见，多谢。 [LASTHERO 编辑于 2010-03-16 10:18]
[37 楼] 四月山寺 [老坛泡菜] 24-3-20 19:08 shurevan 发表于 2010-03-17 19:40 SWC/M分C头和CF头，C头的只生产了两年，据说是极品，价格很高。CF头的和903没什么区别，但是价格便宜1W，成色好的大概也要2W5、6。另外实际把玩过SWC新老两款取景器，老的是铜的，会露铜，但是没有新款的舒服，虽然新款取景器的质量比Leic... 请问C头和CF头有什么区别？？？？
[36 楼] pp0415 [泡菜] 10-4-10 19:42 拍建筑最好还是大幅啊各种技术动作都没问题 alpa 贵得离谱飘过
[35 楼] aihuastaff [资深泡菜] 10-4-10 19:33 原文由摄影大狮在2010-03-20 00:16发表最适合楼主使用的超广角拍风光建筑的120机器应该是派宝69W。 47超级安古龙镜头可以和alpa镜头媲美。。又具备移轴功能，拍摄带建筑的大场面是最好的选择。这头能和apla 48mm媲美？反差，抗逆光，分辨率差了一大截阿
[34 楼] 恶虎 [α\|Sony论坛版主] 10-4-10 00:18 原文由我象风一样自由在2010-03-18 16:19发表做梦都在想swc/m 一起来玩！
[33 楼] 恶虎 [α\|Sony论坛版主] 10-4-10 00:15 原文由好色之徒孙在2010-03-18 22:45发表 swc/m c t* 2 漂亮！
[32 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 10-3-21 00:59 原文由摄影大狮在2010-03-20 00:16发表最适合楼主使用的超广角拍风光建筑的120机器应该是派宝69W。 47超级安古龙镜头可以和alpa镜头媲美。。又具备移轴功能，拍摄带建筑的大场面是最好的选择。看这架势也不会比alpa轻了。
[31 楼] 摄影大狮 [资深泡菜] 10-3-20 00:16 最适合楼主使用的超广角拍风光建筑的120机器应该是派宝69W。 47超级安古龙镜头可以和alpa镜头媲美。。又具备移轴功能，拍摄带建筑的大场面是最好的选择。
[30 楼] shurevan [泡菜] 10-3-18 23:44 原文由 LASTHERO 在2010-03-18 17:57发表 1980年那个最佳版本的第四代我就不考虑了。。。我还是考虑搞下第三代的算了，不过又听说不能拍645，没取景线？又怕快门要调过，早几年就听说有师傅能调门。 MA7的好处就是这点钱可以一机二头，不过又听说MA7换头很慢。。。还有请教大家有拍 120负彩的吗？我喜欢直接印相出来。是不是已经胶卷都没得买了？
[29 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 10-3-18 22:46 swc/m c t* 4
[28 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 10-3-18 22:45 swc/m c t* 3
[27 楼] shurevan [泡菜] 10-3-18 22:45 原文由 LASTHERO 在2010-03-18 17:57发表 1980年那个最佳版本的第四代我就不考虑了。。。我还是考虑搞下第三代的算了，不过又听说不能拍645，没取景线？又怕快门要调过，早几年就听说有师傅能调门。 MA7的好处就是这点钱可以一机二头，不过又听说MA7换头很慢。。。还有请教大家有拍 120负彩的吗？我喜欢直接印相出来。是不是已经胶卷都没得买了？可以装A16后背拍645，两个办法，1是买一个新款取景器，JS阿楚貌似还做了一个精仿的。2是估构图，反正上下两边减少一点就是了。
[26 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 10-3-18 22:45 swc/m c t* 2
[25 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 10-3-18 22:44 给大家留个念想，发几张图。 swc/m c t* 1
[24 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 10-3-18 21:03 原文由 LASTHERO 在2010-03-18 18:01发表兄哪买比较保险呢？也就是蜂鸟上最近淘的，成色不算特别理想，90而已，玻璃不错，不过价格才18000而已。
[23 楼] LASTHERO [泡菜] 10-3-18 18:01 原文由好色之徒孙在2010-03-18 15:45发表呵呵，我收了台swc/m的c头版，白机身非改装版兄哪买比较保险呢？
[22 楼] LASTHERO [泡菜] 10-3-18 17:57 1980年那个最佳版本的第四代我就不考虑了。。。我还是考虑搞下第三代的算了，不过又听说不能拍645，没取景线？又怕快门要调过，早几年就听说有师傅能调门。 MA7的好处就是这点钱可以一机二头，不过又听说MA7换头很慢。。。还有请教大家有拍 120负彩的吗？我喜欢直接印相出来。是不是已经胶卷都没得买了？
[21 楼] shurevan [泡菜] 10-3-18 17:35 原文由好色之徒孙在2010-03-18 15:45发表呵呵，我收了台swc/m的c头版，白机身非改装版，正宗RV开头序列号，81年产品，镜头号是6开头，已非常接近cf头号段了。只知其名气，但不知道究竟好在哪里？难道只是传说和炒作而已？我估计色彩也许会有噱头，但是炒作的成分也比较大。
[20 楼] 我象风一样自由 [泡菜] 10-3-18 16:19 做梦都在想swc/m
[19 楼] 好色之徒孙 [资深泡菜] 10-3-18 15:45 原文由 shurevan 在2010-03-17 19:40发表 SWC/M分C头和CF头，C头的只生产了两年，据说是极品，价格很高。CF头的和903没什么区别，但是价格便宜1W，成色好的大概也要2W5、6。另外实际把玩过SWC新老两款取景器，老的是铜的，会露铜，但是没有新款的舒服，虽然新款取景器的质量比Leica，蔡司的取景器差距还是很大。另外老款取景器没有针对645画幅标示的线框，新 ...... 呵呵，我收了台swc/m的c头版，白机身非改装版，正宗RV开头序列号，81年产品，镜头号是6开头，已非常接近cf头号段了。只知其名气，但不知道究竟好在哪里？难道只是传说和炒作而已？
[18 楼] czl2004 [资深泡菜] 10-3-18 11:29 这个6X10机器也是可选的。
[17 楼] mygun [陈年泡菜] 10-3-18 10:00 原文由 LASTHERO 在2010-03-17 18:08发表嗯对的 MA7 的老楼打不开了但看了新楼，我出觉得是不是二者的差异主要是在色彩上的菜的比较清淡。MA的比较出彩。。。一个是30年前的电子机子一个是10年前的机械机子这事？蔡司色彩厚重，色阶、层次过渡好，暗部层次优异 M头色彩艳，但较“生”;层次过渡也偏生硬，暗部相比蔡头缺失明显
[16 楼] shurevan [泡菜] 10-3-17 19:40 原文由 LASTHERO 在2010-03-17 18:01发表比较晕不知道用120中幅，来代替135的20MM这个思路对不对？因为长期喜欢印相，极少使用正片，好象120彩色负片是没什么人拍的？似乎连120负片胶卷都没得买了，拍135长期喜欢200度的柯达。似乎不习惯66这种正方，更喜欢645的比例,买SWC可以配645的机背吧。。汗呀进120的门，还是要。。。解决不少问题潜水 ...... SWC/M分C头和CF头，C头的只生产了两年，据说是极品，价格很高。CF头的和903没什么区别，但是价格便宜1W，成色好的大概也要2W5、6。另外实际把玩过SWC新老两款取景器，老的是铜的，会露铜，但是没有新款的舒服，虽然新款取景器的质量比Leica，蔡司的取景器差距还是很大。另外老款取景器没有针对645画幅标示的线框，新款的有。 645的A16后背不错，省卷，而且纵向视角没有那么宽，更好控制。我就是两个A12+一个A16，可惜今天发现其中一个老款A12漏光，准备自己动手换个海绵维护一下。其实120 66的38mm单论横向宽度达不到135的21mm水准，两者的关系是对角线角度均为92度左右的长方形和正方形。 120 6*6的38mm的横向宽度大致和135的28mm差不多，在72度左右。对于喜欢广角的色友，相对还是好控制的。 [shurevan 编辑于 2010-03-17 19:43]
[15 楼] LASTHERO [泡菜] 10-3-17 18:08 原文由 mygun 在2010-03-17 13:29发表概记得是说，锐度、解析力几乎无法分辨，色彩有差别，就是蔡司头更有“文化内涵”这么个意思嗯对的 MA7 的老楼打不开了但看了新楼，我出觉得是不是二者的差异主要是在色彩上的菜的比较清淡。MA的比较出彩。。。一个是30年前的电子机子一个是10年前的机械机子这事？
[14 楼] LASTHERO [泡菜] 10-3-17 18:01 比较晕不知道用120中幅，来代替135的20MM这个思路对不对？因为长期喜欢印相，极少使用正片，好象120彩色负片是没什么人拍的？似乎连120负片胶卷都没得买了，拍135长期喜欢200度的柯达。似乎不习惯66这种正方，更喜欢645的比例,买SWC可以配645的机背吧。。汗呀进120的门，还是要。。。解决不少问题潜水看了下大家的资料，是不是买第三代的 SWC/M C T 最合适？价钱是2万元？（这种就没有和MA7差一倍了）不过这种30年前的机子还是可靠的吧？。。。。 [LASTHERO 编辑于 2010-03-17 18:02]
[13 楼] mygun [陈年泡菜] 10-3-17 13:29 做个假设：如果M7的43是蔡司头，再或者就是蔡司的38做成M7接口怎么选？如果有上述假设存在，那就是我的选择之所以这样假设就是因为很多人都逃不过德头情节，在不差钱的情况下，自然：Made in 欧洲 M7的43要说锐，绝对不在蔡司38（老款SWC的）之下关于这两支头的比较，论坛老早就有人做过，我记得西服DX有帖子说过，但现在无忌个人专集没有归档主题可以查询了，所以找不到了。大概记得是说，锐度、解析力几乎无法分辨，色彩有差别，就是蔡司头更有“文化内涵”这么个意思我用43曾经和“山河好大”兄的SWC简单比较过，拍的是黑白，都用伊尔福的PAN F，我先拍，然后SWC上同一个架子，按照M7对焦标尺，曝光数据同拍。同一罐冲出，LPL7700放大机升到顶（80放大头67画幅接近30寸），取12寸局部，结果是伯仲之间，M7的感觉还稍结实些，当然这样的对比比较片面，只针对黑白有意义
[12 楼] shurevan [泡菜] 10-3-17 11:25 如果买SWC/M有三个问题 1、机身太大，不知道怎么放和携带？毕竟还得拿135机子拍长焦端。一个包又放哈苏又放台135，估计放不下吧？ 2、脚架得重买，现在的是金钟540，说是承6KG，不知道能支SWC/M吗？ 3、听说哈苏成功率很低？效率差，会差到什么承度呢？我原也是广角控，上礼拜买了台903，感觉相当好用，人文风光两相宜。 1、机身其实不是很重，1.4KG左右，和DSLR一机一镜差不太多。 2、我一直都是手持，白天100度卷，晚上400度卷没问题，旁轴超广的优势，1/15手持可用。 3、出门一天可以拍5、6个卷，效率很高，估焦比想象的简单多了，不过最好配双后背，甚至三后背，一个后背100度，一个后背400度，根据需要切换拍摄。哈苏后背野外换卷比禄莱双反麻烦得多。。
[11 楼] 瞬间的震撼 [资深泡菜] 10-3-17 11:20 还是SWC吧数码胶片兼顾了建筑和留念也兼顾了
[10 楼] 单于 [资深泡菜] 10-3-17 11:13 SWC/M的携带性和拍摄便利性都很好，很小的架子就可以支撑，能支撑135旁轴的架子就可以支撑这个相机，镜间快门，震动很小。 SWC/M的镜头非常好，是120广角里边出类拔萃的镜头，反差和质感表现都上佳。SWC/M镜头比较有特点的就是颜色，拍出来的颜色非常美，颜色干净并带有一种透明的感觉，暗部清澈，亮部不溢出；在众多片子里边很容易辨别出来。要是单说拍摄建筑的话，哈苏的Arcbody可能更适合，机身小巧，可以做仰俯等技术控制。做工精美。
[9 楼] 胥克谦 [资深泡菜] 10-3-17 10:28 原文由 LASTHERO 在2010-03-17 10:23发表谢谢楼下各位兄现在越看135机子的20MM照片越不劲。。。。远处的东西拉的太远了如果二者的方便性差不多，好象SWC/M好点，以后能配数码后背吧？这个问题要考虑吗？数码背都不用考虑，除非数码感光元件的技术有重大突破，否则现在的感光元件技术，都无法解决biogon结构镜头在数码上的边缘严重失光、衍射等问题。反倒mamiya 7，将来或许可以用更换后盖的方法，在它的标头到中焦段用用数码背。不过，数码背比较厚，也会让你的眼睛不方便取景。所以这件事还是别考虑了。方便性，自然是mamiya 7ii，自带测光和光圈优先自动曝光。如果习惯纯手动加独立测光表，那两者的方便性就一样了。 [胥克谦编辑于 2010-03-17 10:32]